У вас на удаленке совсем атрофировались навыки нахождения и общения в человеческом обществе. Что ни пост то снобизм, эгоизм и подмена понятий. На сим завершаю бесполезный спор с человеком, который не видит дальше собственного носа и считает свое мнение единственно верным.
Вот как раз таки звонок это вторжение в личное пространство, если ты дома. Поэтому нормы приличия предполагают хотя бы для начала спросить разрешение позвонить.
Представьте себе, все эти недостатки относятся к конкретному месту работу. Вы видимо не видели хорошего офиса, где и столы большие и кресла удобные, и диван есть и даже спортзал, куда можно пойти в рабочее время, да-да. И никто тебе и слова не скажет, если ты свои задачи вовремя выполняешь.
Поэтому вы предлагаете умышленно создавать как можно больше ситуаций, в которых человек, которому трудно сказать нет, будет страдать?
Я предлагаю этому человеку решать свои психологические проблемы самостоятельно и не проецировать их на нормальных людей, слова и действия которых соответствуют их желаниям.
Люди не хотят ходить в офис, потому что там никого нет, но там никого нет, потому что никто не ходит. Такой вот замкнутый круг. С чего все началось - сложно сказать, а хотя нет не так сложно - примерно с 21 сентября.
Я понял, мы с вами в параллельных вселенных просто живем. В моей вселенной люди не букают слоты ради обсуждения насущных рабочих вопросов, а просто берут и обсуждают. В офисе это быстрее. На удаленке - сперва есть попытка обсудить текстом, потом наступает понимание, что писать долго и канал связи меняется на голосовой. В итоге цель достигнута, но затраты времени больше.
Есть банальная бизнес-этика, вышибать программиста из потока неправильно.
Опять палка о двух концах. Почему вы считаете что ваши задачи приоритетнее моих? А мои задачи требуют задавать вопросы или уточнения, так как ваши коллеги программисты зачастую сами не знают чего хотят и не могут сформулировать требования.
Я уже ответил выше, но повторюсь и здесь. Ваши посты точно так же сочатся эгоизмом, только вы из противоположного лагеря. Я хотя бы свой эгоизм не отрицаю.
Ты не хочешь, но всё равно пойдёшь, потому что я так хочу, просто уйдёшь пораньше.
Если человеку сложно сказать "нет", он априори будет страдать по жизни в любой ситуации. Если выбрал такой коллектив, где отказ идти в бар = неуважение остального коллектива, то ССЗБ.
Компромисс, это когда обе стороны идут на уступки. В случае гибрида вы ни на какие уступки не идёте, вы заставляете других делать как удобно вам.
Лимитирование коммуникации это как раз именно то, что вы описали выше. Вам удобно - вам никто не мешает, а рабочие вопросы других подождут, пока у вас откроется в расписании окно для коммуникации.
По сути вы говорите ровно то же что, и я но с другой стороны. "Мне удаленка удобнее, поэтому все, кто хотят видеть меня в офисе - эгоисты, пусть лучше подстраиваются под меня".
Вы: нет, я хочу заставить всех ходить в офис и считаю это компромиссом.
По факту гибрид это и есть тот самый компромисс для всех и в том числе для бизнеса. Бизнес доволен, что офис не простаивает, любители офисной движухи удовлетворяются офисом 2-3 дня, любители удаленки удовлетворяются свободным режимом дома оставшиеся 2-3 дня.
Это заслоны исключительно для тех, кто привык дёргать людей по поводу и без и мешает им работать
Вы смотрите через призму своего опыта, я смотрю через призму своего. К общему знаменателю мы не придем.
Отмазаться в офисе не составляется проблемы. Хочешь - идешь, не хочешь - не идешь, боишься оскорбить коллег отказом - идешь но уходишь раньше всех.
Проблема именно в той же лени и отсутствии мотивации сдвинуться с места в конкретный момент времени у каждого конкретного человека. Плюс личные факторы в виде жен, детей и всего такого.
И чем старше люди, тем сложнее скоординировать какое-то совместное мероприятие, всегда найдутся те, кому неудобно именно сегодня.
Потому, что я, например, не хочу светить свою квартиру посторонним людям. Может у меня там не убрано, неопрятно, старая мебель и посреди этого я сижу в рваной футболке.
И не надо рассказывать про фоны, я им не доверяю на 100%.
Это классический спор про палку о двух концах. И он не имеет смысла. Если кому-то удобно, значит кому-то будет неудобно. Вам удобно создавать искусственные заслоны для информации и людей, используя почту и рабочие чаты. Значит кому-то будет некомфортно эти заслоны преодолевать.
То же самое и про интровертов-экстравертов. Сделать на 100% удобно всем - не получится. Будет либо компромисс, либо 1 всем недовольная сторона.
Так в офисе людей и нет, точнее есть, но те, с кем тебе общаться в принципе не о чем.
Да, мне никто ничего не обязан, потому и мечтаю о принудительном гибриде.
Вообще это была бы хорошая практика, собирать команду в одни и те же дни, чтобы решать накопившиеся вопросы в процессе живого общения, а оставшиеся пару дней все бы чилили дома.
Полностью согласен, именно от таких советов подгорает. Если вы толстый - просто питайтесь правильно и похудейте, просто начните бегать по утрам, заведите собаку, купите дачу. Еще друзей заведите тоже, если вам поговорить не с кем.
А где вы увидели в моем сообщении проекцию на всех? Да, я не один такой, разумеется, но и далеко не все такие, как я.
А то что вас стриггерило "на всех", так это не означает проекцию, это означает, что я хочу чтобы все вернулось в состояние "до ковида". Ну и да, хочу чтобы в офисе было побольше людей, чтобы было с кем общаться и проще обсуждать рабочие дела без нудных сообщений в мессенджере.
Лучше когда ходьба есть. Офис большой, туалет, столовая, коллеги - до всего нужно идти, иногда по лестнице туда и обратно. А дома что? Все в пределах 10 шагов. Нюансы они всегда в мелочах.
Мне в целом не то чтобы сильно нужны советы. Я и сам в состоянии понять, что мне нужно. Другое дело что мотивации все равно не хватит исполнять. Мне была нужна именно внешняя мотивация - ходи в офис или уволен. А в офисе и спортзал был, и заставить туда ходить себя было проще, чем специально идти только в спортзал.
По поводу друзей даже отвечать смысла нет, интровертам все равно не понять тех, кому нужно общение.
P.S. советы в стиле "заведи дачу собаку и бегай каждое утро - туда же в топку." Мы не в солнечной Калифорнии, я полгода в принципе не хочу из дома выходить, не то что по улице бегать.
У вас на удаленке совсем атрофировались навыки нахождения и общения в человеческом обществе. Что ни пост то снобизм, эгоизм и подмена понятий. На сим завершаю бесполезный спор с человеком, который не видит дальше собственного носа и считает свое мнение единственно верным.
Вот как раз таки звонок это вторжение в личное пространство, если ты дома. Поэтому нормы приличия предполагают хотя бы для начала спросить разрешение позвонить.
Представьте себе, все эти недостатки относятся к конкретному месту работу. Вы видимо не видели хорошего офиса, где и столы большие и кресла удобные, и диван есть и даже спортзал, куда можно пойти в рабочее время, да-да. И никто тебе и слова не скажет, если ты свои задачи вовремя выполняешь.
Я предлагаю этому человеку решать свои психологические проблемы самостоятельно и не проецировать их на нормальных людей, слова и действия которых соответствуют их желаниям.
Люди не хотят ходить в офис, потому что там никого нет, но там никого нет, потому что никто не ходит. Такой вот замкнутый круг. С чего все началось - сложно сказать, а хотя нет не так сложно - примерно с 21 сентября.
Я понял, мы с вами в параллельных вселенных просто живем. В моей вселенной люди не букают слоты ради обсуждения насущных рабочих вопросов, а просто берут и обсуждают. В офисе это быстрее. На удаленке - сперва есть попытка обсудить текстом, потом наступает понимание, что писать долго и канал связи меняется на голосовой. В итоге цель достигнута, но затраты времени больше.
Опять палка о двух концах. Почему вы считаете что ваши задачи приоритетнее моих? А мои задачи требуют задавать вопросы или уточнения, так как ваши коллеги программисты зачастую сами не знают чего хотят и не могут сформулировать требования.
Я уже ответил выше, но повторюсь и здесь. Ваши посты точно так же сочатся эгоизмом, только вы из противоположного лагеря. Я хотя бы свой эгоизм не отрицаю.
Если человеку сложно сказать "нет", он априори будет страдать по жизни в любой ситуации. Если выбрал такой коллектив, где отказ идти в бар = неуважение остального коллектива, то ССЗБ.
Лимитирование коммуникации это как раз именно то, что вы описали выше. Вам удобно - вам никто не мешает, а рабочие вопросы других подождут, пока у вас откроется в расписании окно для коммуникации.
По сути вы говорите ровно то же что, и я но с другой стороны. "Мне удаленка удобнее, поэтому все, кто хотят видеть меня в офисе - эгоисты, пусть лучше подстраиваются под меня".
По факту гибрид это и есть тот самый компромисс для всех и в том числе для бизнеса. Бизнес доволен, что офис не простаивает, любители офисной движухи удовлетворяются офисом 2-3 дня, любители удаленки удовлетворяются свободным режимом дома оставшиеся 2-3 дня.
Вы смотрите через призму своего опыта, я смотрю через призму своего. К общему знаменателю мы не придем.
Отмазаться в офисе не составляется проблемы. Хочешь - идешь, не хочешь - не идешь, боишься оскорбить коллег отказом - идешь но уходишь раньше всех.
Проблема именно в той же лени и отсутствии мотивации сдвинуться с места в конкретный момент времени у каждого конкретного человека. Плюс личные факторы в виде жен, детей и всего такого.
И чем старше люди, тем сложнее скоординировать какое-то совместное мероприятие, всегда найдутся те, кому неудобно именно сегодня.
Потому, что я, например, не хочу светить свою квартиру посторонним людям. Может у меня там не убрано, неопрятно, старая мебель и посреди этого я сижу в рваной футболке.
И не надо рассказывать про фоны, я им не доверяю на 100%.
Это классический спор про палку о двух концах. И он не имеет смысла. Если кому-то удобно, значит кому-то будет неудобно. Вам удобно создавать искусственные заслоны для информации и людей, используя почту и рабочие чаты. Значит кому-то будет некомфортно эти заслоны преодолевать.
То же самое и про интровертов-экстравертов. Сделать на 100% удобно всем - не получится. Будет либо компромисс, либо 1 всем недовольная сторона.
>А договориться и сходить побухать можно и на полной удаленке
Вовсе нет. Большинство людей не горит желанием специально выезжать в бар. В "офисное" время организоваться было куда проще, ведь все уже приехали.
Еще раз, это не есть проекция, а всего лишь мое желание вернуться ко временам "до ковида", пусть и в усеченном формате с гибридом.
Так в офисе людей и нет, точнее есть, но те, с кем тебе общаться в принципе не о чем.
Да, мне никто ничего не обязан, потому и мечтаю о принудительном гибриде.
Вообще это была бы хорошая практика, собирать команду в одни и те же дни, чтобы решать накопившиеся вопросы в процессе живого общения, а оставшиеся пару дней все бы чилили дома.
Полностью согласен, именно от таких советов подгорает. Если вы толстый - просто питайтесь правильно и похудейте, просто начните бегать по утрам, заведите собаку, купите дачу. Еще друзей заведите тоже, если вам поговорить не с кем.
Окей, значит я 30+ ребенок.
А где вы увидели в моем сообщении проекцию на всех? Да, я не один такой, разумеется, но и далеко не все такие, как я.
А то что вас стриггерило "на всех", так это не означает проекцию, это означает, что я хочу чтобы все вернулось в состояние "до ковида". Ну и да, хочу чтобы в офисе было побольше людей, чтобы было с кем общаться и проще обсуждать рабочие дела без нудных сообщений в мессенджере.
Лучше когда ходьба есть. Офис большой, туалет, столовая, коллеги - до всего нужно идти, иногда по лестнице туда и обратно. А дома что? Все в пределах 10 шагов. Нюансы они всегда в мелочах.
Мне в целом не то чтобы сильно нужны советы. Я и сам в состоянии понять, что мне нужно. Другое дело что мотивации все равно не хватит исполнять. Мне была нужна именно внешняя мотивация - ходи в офис или уволен. А в офисе и спортзал был, и заставить туда ходить себя было проще, чем специально идти только в спортзал.
По поводу друзей даже отвечать смысла нет, интровертам все равно не понять тех, кому нужно общение.
P.S. советы в стиле "заведи дачу собаку и бегай каждое утро - туда же в топку." Мы не в солнечной Калифорнии, я полгода в принципе не хочу из дома выходить, не то что по улице бегать.