Благо умных, грамотных, и желающих приобщиться к патентной тематике лиц — вполне достаточно для начала содержательного общения.
Да и вам, господин «шуруп» (откуда погоняло?) — наверно стоит поискать для… приложения своих сил другие блоги.
Не до свидания, но прощайте.
Ну и прекрасно!
У них (если они будут этот блог читать внимательно) — есть возможность вывести свои разработки и технологические бизнесы ИЗ РФ на мировой рынок, к зарубежным покупателям и инвесторам.
Вам бы (это мы пытаемся встать на Ваше место и трезво и по взрослому посмотреть с точки зрения РЕАЛЬНОГО интереса), пользуясь внезапно открывшейся халявой, — накидать вопросов, и попытаться вытянуть из специалистов максимум личной пользы, а вместо этого — пошла беллетристика.
):-(((((
Кто-то (там, внизу страницы) нам — пытается давать советы (что в принципе — приветствуется, советы, тем более хорошие — дорогого стоят).
Но от Вас то — пока даже советов нет, а только — какая то чуть ли не гендерная мини-истерика (для них это — вполне нормально).
Мы не воспринимаем хабр как сообщество друзей (или подруг).
Мы здесь — не для этого.
Нам — начхать кто и что про нас тут думает и пишет.
Мы здесь — преследуем свои интересы, и рассчитываем видеть здесь и общаться — с теми, и ТОЛЬКО с теми, кто чётко видит и чётко преследует свой личный интерес.
Личный шкурный интерес (расположенной в области нашей компетенции).
Все остальные для нас — не существуют, и мы для них — тоже не должны существовать.
В рабочее время работники — должны работать, а не шастать по всяким хабрам, или мамбам.
Так а почему стесняетесь то?
В таком вопросе ничего предосудительного вроде бы — нет.
Реальный, предметный вопрос. (наконец то)
Если совсем кратко, но ёмко и точно (хотя и не нежно и ласково, как здесь любят), то по большому счёту, — ваша фактически единственная дверь в реальный технологический бизнес.
(это — не наша заслуга, и не ваша вина, просто так уж в этой стране, в силу исторических причин получилось)
Дверь возможно и не такая, как того бы хотелось (всегда хочется и больше и лучше), но другой увы — нет.
Или через неё, или — долго, дорого, своими силами, средствами, с рисками, ошибками, шишками (а то и увечьями) и т.д. и т.п.
Это — не наша заслуга, не наша зловредность, и не ваша вина, просто так уж в этой стране, в силу исторических причин получилось.
Надо это понять, как бы неприятно это не было.
):-)
Так мы — не червонец, чтобы всем нравится.
Технологический бизнес (а патенты нужны только там), это — вообще одна большая и постоянная драка.
Временами — достаточно жёсткая.
Патенты это вообще то — оружие (или вы на новости по мировому IT-бизнесу не подписаны?).
А если вам «нежности и ласки», это не к нам, это — в хоспис.
Так любое «осмысление» это же — очень хорошо!
(думать — вообще полезно)
Просто если кто-то (не будем показывать пальцем) придумал что-то хорошее (даже необязательно по теме ускорения расчётов в нейронных сетях), но не хочет сам получить пару $М, он — всегда имеет возможность на тех или иных у$ловиях передать это право кому нибудь другому.
Умные — всегда должны быть богаче глупых, иначе прогресс сменится регрессом.
«Я не из России, мне ваши патенты не гарантируют ничего :) „
):-О
):-(
Международные патенты — ничего не гарантируют?
(что не из РФ — неудобно конечно, но чисто из-за администрирования взаимодействия)
“А вообще я сторонник — OpenSource»
):-О (2 раза) (хотя для хабры это норма)
):-(
Так OpenSource — и стоит на патентах, и только на патентах!
OpenSource это — не «нет патентов», а «открытый код».
А принуждают к открытости — как раз лицензионными ограничениями, которые основываются на патентах и только патентах.
Изучите практику того же несчастного Microsoft-а, то, что не запатентовано, в OpenSource — не отдаётся (да и не может).
«Да, и кстати, защитить классический алгоритм думаю нельзя.»
):-О
Разве?
Да вроде вот уже лет сто как всё прекрасно патентуется.
«Да, у меня есть разработки по нейронным сетям»
Потому и написали.
Сети достаточно активно используются в промавтоматике (у нас было пара клиентов), а это — хороший повод для прине$ения пользы людям.
«и тут да при использовании настаиваю на ссылку на меня, но это просто научная этика»
Ааа…
Тогда понятно.
Учоные, это — достаточно тяжелая категория для распатентования.
Но нескольких Ваших коллег, причём отсюда, из дикой РФ, нам всё таки удалось вывести на путь истинный.
И в$е остались довольны.;)
Спасибо, интересно.
Насколько можно судить, Вы это сами придумали.
А Вы не хотите «полный» код защитить, а потом продать?
(может у Вас и ещё что по сетям есть ;)
Может что-то и пропустили.
Если не трудно — продублируйте ЗДЕСЬ эти вопросы (с учётом уточнения по областям деятельности), постараемся ответить.
«Более того — нужно было в первом топике заранее обозначить области, по которым вас лучше не спрашивать, ибо «Вопрос не к нам».»
Там это — было сделано!
«А вот блог компании должен стремиться к соблюдению правил и формата той площадки, на которой он размещен.»
Что есть «формат площадки»?
Мы — внимательно просмотрели почти все корпоративные блоги хабры по нашей и смежным тематикам.
(мы там оставили с десяток содержательных вопросов, на которые пока что не было ни одного ответа)
Для нас (и для наших клиентов) главное — содержательный контент, и профессиональность ответов на вопросы.
Это — единственная претензия, которую мы можем принять.
Если где то мы сообщили неверные сведения по заданным вопросам — укажите, немедленно исправим.
По поводу неграмотности, — не на хабре это говорить!
Мы смеялись над здешними постами (естественно по нашей тематике) всей компанией.
(а потом правда грустили, что ЭТО — один из крупнейших (и вроде бы профильных) блогов РФ)
Мы — специалисты, и как все специалисты имеем узкую специализацию.
К тому же занимаемся патентованием чисто международным.
(нам РФ-ное — не заказывают (закажите — будем заниматься, нарабатывать соответствующую практику))
Мы это — чётко и ясно и отразили в первом посте.
А нам стали задавать вопросы по совершенно другим областям.
(и копирайт и товарные знаки к патентам никакого отношения — не имеют)
А что есть «формат Хабры»?
Мы — переносим сюда точно ту же самую схему работы, по которой работаем с клиентами по консультациям в реале.
Они нам задают вопросы, мы на них отвечаем.
(только в реале это компании, которые платят за это $, а здесь это проходит (в качестве эксперимента) бесплатно)
Что должно к чему стремится?
Реал к Хабре, или всё таки Хабра к реалу?
Если лошадь:
1. По патентной защите разработок
2. Разработки — из области ИКТ/IT/Internet
3. Защита — международная (США, Европа, Япония, Корея, ...)
Тогда лошадь — SoftPatent-ная.
Если лошадь
1. По трансферту разработок
2. Трансферт — международный
Тогда лошадь — TechTunnel-ная.
«Хотя как перед началом работы над заявкой, так и в процессе её подготовки, проводится экспертиза на мировую новизну — и обычно находятся все известные аналоги.»
_________________________________________________
Не «известные», а «опубликованные».
А публикация — идёт через 1.2 года после подачи и получения приоритета.
Именно поэтому главное правило патентного поиска «Последний год — не видим!».
«Но зато патент на способ защищает разработку значительно лучше, чем патент на полезную модель.»
_______________________________________________
Полезная модель это — не защита, а регистрация.
Модели проверку новизны — не проходят.
К тому же (о чём ваша екатеринбургская тётенька не сказала), модели — могут быть только физическими, то есть «устройствами», а это в вашем конкретном случае — снижает ценность модели почти до нуля.
"«Патентование в США обходится примерно в 4000 долларов, в Европе — 4000 евро.»
______________________________________________
Ерунда.
Это — стоимость одних пошлин.
" Зато заявка на способ будет рассматриваться достаточно долго, и патент выдадут тоже в лучшем случае через год-полтора."
______________________________________________________
В США?!
Год — полтора по алгоритму/способу?!
):-)))))))))))))))))))))))))
PS.
+ за какое-никакое, а приобщение к теме
— за слабое приобщение (отрывочные знания — хуже полного незнания)
«патент — необходимая вещь, но должны быть какие-либо ограничения на него»
_________________________________________________
?!
Какие ещё нужны «ограничения», если патент — и так обложен со всех сторон.
Ограничен по сроку действия.
Ограничен по территории действия.
Требует обязательной оплаты продления.
Предельно жёстко ограничен по областям действия.
Может в любой момент быть подвергнут процедуре инвалидизации.
И т.д. и т.п.
PS. Вы — не совсем разобрались в теме.
Бразилия — не нарушает ничьих патентов.
Там просто особо сильно развит институт принудительных патентов, существующий во всех странах мира, включая и РФ.
ВВП Бразилии — 2.300 миллиардов $, а основные торговые партнёры — США и Китай, в которых патенты — дело святое.
Экономить 1 миллиард из 2.300 под угрозой закрытия экспорта — никто и никогда не будет.
«Ранее данная схема успешно работала, но теперь патентное право стало слишком громоздким и во многих случаях оно скорее вредно, чем полезно.»
_____________________________________________
Даже интересно узнать, когда именно произошло это«теперь», когда патентное право «стало» громоздким.
Патентное право — не меняется (в своих основных принципах, и даже основных процедурах) вот уже 200 лет, оно — старше любых других видов мирового права.
Патеноное право — появилось ещё во времена рабовладения и колоний.
И до сих пор — прекрасно работает.
Мы — добрые.
Просто игнорирование.
Мы — игнорируем всех…, которые думают, что мы с ними будем «вступать в полемику».
Минусики нам ставят ):-))))
Чистый детский сад.
Как говорил один умный товарищ.
«Когда кто-то… (обязательно будет такой человек) будет писать о том, что я… понимаете, он же это делает не от счастья. Он это делает из такой зловонной ямы, в которую мне страшно заглядывать, которую мне страшно себе представить» ©
Ну так и зачем же нам «дискутировать» со зловонной ямой?!
Да и как с ней дискурировать?
Тоже ей минусики ставить?!
):-)
Мы — и раньше общались, и дальше будем общаться с теми, и только с теми, кто этого достоин.
Благо умных, грамотных, и желающих приобщиться к патентной тематике лиц — вполне достаточно для начала содержательного общения.
Да и вам, господин «шуруп» (откуда погоняло?) — наверно стоит поискать для… приложения своих сил другие блоги.
Не до свидания, но прощайте.
У них (если они будут этот блог читать внимательно) — есть возможность вывести свои разработки и технологические бизнесы ИЗ РФ на мировой рынок, к зарубежным покупателям и инвесторам.
Вы — наверняка хороший программист (хотя нам об этом и сложно судить (а патентная база насчёт Вас молчит (хотя может Вы выступаете под псевдонимом))), но данный конкретный блог — не для программистов.
Так уж получилось.
Он — для нанимателей программистов, для эксплуататоров программистов, для тех, кто на программистах, и за счёт программистов делает свой бизнес (надеемся, что Вы работаете только на себя).
Так вот это (как бы кто к ним не относился) — и есть наши клиенты, наши потенциальные клиенты, и те, для кого мы этот блог открыли и с кем посредством его общаемся (уже общаемся).
Общаемся на их языке.
То, что с самого первого, белого и пушыстого поста программисты на нас взъелись, для нас никакой неожиданностью — не является.
Это — поведение «здоровых особей» ©, свидетельствующих об их вполне правильном и вполне трезвом понимании и восприятии объективной окружающей их реальности.
«Всё — правильно.» ©
Для нас единственное стало некой… грустью нарочито детское выставление минусиков, но, учитывая общий среднерыночный состав программистов, и тем более двухлетненазадный эксперимент с хабром, и это, полной неожиданностью увы — не стало.
Мы — не преследуем цели кого то унизить или дать пинка (какие вообще могут быть личные интересы во время бизнеса?!).
Но мы — полностью свободны от обязательств перед теми, кто к нашей области деятельности не только никакого отношения не имеет, но ей — даже и не интересуется (продолжая тем не менее сюда в блог зачем то заходить и что-то (тем более не по теме) писать)
Если Вы вдруг по какой то причине зайдёте в блог например докторов, то там Вы вполне возможно тоже прочтёте что-то, что Вас (как пациента, а тем более больного) не устроит и Вам не понравится.
Ну так блог то — не для Вас, а для докторов.
Вам бы (это мы пытаемся встать на Ваше место и трезво и по взрослому посмотреть с точки зрения РЕАЛЬНОГО интереса), пользуясь внезапно открывшейся халявой, — накидать вопросов, и попытаться вытянуть из специалистов максимум личной пользы, а вместо этого — пошла беллетристика.
):-(((((
Кто-то (там, внизу страницы) нам — пытается давать советы (что в принципе — приветствуется, советы, тем более хорошие — дорогого стоят).
Но от Вас то — пока даже советов нет, а только — какая то чуть ли не гендерная мини-истерика (для них это — вполне нормально).
Мы не воспринимаем хабр как сообщество друзей (или подруг).
Мы здесь — не для этого.
Нам — начхать кто и что про нас тут думает и пишет.
Мы здесь — преследуем свои интересы, и рассчитываем видеть здесь и общаться — с теми, и ТОЛЬКО с теми, кто чётко видит и чётко преследует свой личный интерес.
Личный шкурный интерес (расположенной в области нашей компетенции).
Все остальные для нас — не существуют, и мы для них — тоже не должны существовать.
В рабочее время работники — должны работать, а не шастать по всяким хабрам, или мамбам.
Пожалуйста, давайте на этом этот вопрос будем считать закрытым.
«Только бизнес, ничего личного»©
В таком вопросе ничего предосудительного вроде бы — нет.
Реальный, предметный вопрос. (наконец то)
Если совсем кратко, но ёмко и точно (хотя и не нежно и ласково, как здесь любят), то по большому счёту, — ваша фактически единственная дверь в реальный технологический бизнес.
(это — не наша заслуга, и не ваша вина, просто так уж в этой стране, в силу исторических причин получилось)
Дверь возможно и не такая, как того бы хотелось (всегда хочется и больше и лучше), но другой увы — нет.
Или через неё, или — долго, дорого, своими силами, средствами, с рисками, ошибками, шишками (а то и увечьями) и т.д. и т.п.
Это — не наша заслуга, не наша зловредность, и не ваша вина, просто так уж в этой стране, в силу исторических причин получилось.
Надо это понять, как бы неприятно это не было.
Так мы — не червонец, чтобы всем нравится.
Технологический бизнес (а патенты нужны только там), это — вообще одна большая и постоянная драка.
Временами — достаточно жёсткая.
Патенты это вообще то — оружие (или вы на новости по мировому IT-бизнесу не подписаны?).
А если вам «нежности и ласки», это не к нам, это — в хоспис.
(думать — вообще полезно)
Просто если кто-то (не будем показывать пальцем) придумал что-то хорошее (даже необязательно по теме ускорения расчётов в нейронных сетях), но не хочет сам получить пару $М, он — всегда имеет возможность на тех или иных у$ловиях передать это право кому нибудь другому.
Умные — всегда должны быть богаче глупых, иначе прогресс сменится регрессом.
):-О
):-(
Международные патенты — ничего не гарантируют?
(что не из РФ — неудобно конечно, но чисто из-за администрирования взаимодействия)
“А вообще я сторонник — OpenSource»
):-О (2 раза) (хотя для хабры это норма)
):-(
Так OpenSource — и стоит на патентах, и только на патентах!
OpenSource это — не «нет патентов», а «открытый код».
А принуждают к открытости — как раз лицензионными ограничениями, которые основываются на патентах и только патентах.
Изучите практику того же несчастного Microsoft-а, то, что не запатентовано, в OpenSource — не отдаётся (да и не может).
«Да, и кстати, защитить классический алгоритм думаю нельзя.»
):-О
Разве?
Да вроде вот уже лет сто как всё прекрасно патентуется.
«Да, у меня есть разработки по нейронным сетям»
Потому и написали.
Сети достаточно активно используются в промавтоматике (у нас было пара клиентов), а это — хороший повод для прине$ения пользы людям.
«и тут да при использовании настаиваю на ссылку на меня, но это просто научная этика»
Ааа…
Тогда понятно.
Учоные, это — достаточно тяжелая категория для распатентования.
Но нескольких Ваших коллег, причём отсюда, из дикой РФ, нам всё таки удалось вывести на путь истинный.
И в$е остались довольны.;)
Насколько можно судить, Вы это сами придумали.
А Вы не хотите «полный» код защитить, а потом продать?
(может у Вас и ещё что по сетям есть ;)
(можно мы ЭТО скопируем, и будем использовать в качестве примера эталонной хабрапереписки?)
Может что-то и пропустили.
Если не трудно — продублируйте ЗДЕСЬ эти вопросы (с учётом уточнения по областям деятельности), постараемся ответить.
«Более того — нужно было в первом топике заранее обозначить области, по которым вас лучше не спрашивать, ибо «Вопрос не к нам».»
Там это — было сделано!
«А вот блог компании должен стремиться к соблюдению правил и формата той площадки, на которой он размещен.»
Что есть «формат площадки»?
Мы — внимательно просмотрели почти все корпоративные блоги хабры по нашей и смежным тематикам.
(мы там оставили с десяток содержательных вопросов, на которые пока что не было ни одного ответа)
Для нас (и для наших клиентов) главное — содержательный контент, и профессиональность ответов на вопросы.
Это — единственная претензия, которую мы можем принять.
Если где то мы сообщили неверные сведения по заданным вопросам — укажите, немедленно исправим.
По поводу неграмотности, — не на хабре это говорить!
Мы смеялись над здешними постами (естественно по нашей тематике) всей компанией.
(а потом правда грустили, что ЭТО — один из крупнейших (и вроде бы профильных) блогов РФ)
К тому же занимаемся патентованием чисто международным.
(нам РФ-ное — не заказывают (закажите — будем заниматься, нарабатывать соответствующую практику))
Мы это — чётко и ясно и отразили в первом посте.
А нам стали задавать вопросы по совершенно другим областям.
(и копирайт и товарные знаки к патентам никакого отношения — не имеют)
Мы — переносим сюда точно ту же самую схему работы, по которой работаем с клиентами по консультациям в реале.
Они нам задают вопросы, мы на них отвечаем.
(только в реале это компании, которые платят за это $, а здесь это проходит (в качестве эксперимента) бесплатно)
Что должно к чему стремится?
Реал к Хабре, или всё таки Хабра к реалу?
1. По патентной защите разработок
2. Разработки — из области ИКТ/IT/Internet
3. Защита — международная (США, Европа, Япония, Корея, ...)
Тогда лошадь — SoftPatent-ная.
Если лошадь
1. По трансферту разработок
2. Трансферт — международный
Тогда лошадь — TechTunnel-ная.
Все остальные лошади — не наши.
(если не трудно — продублируйте эти вопросы, постараемся ответить)
_________________________________________________
Не «известные», а «опубликованные».
А публикация — идёт через 1.2 года после подачи и получения приоритета.
Именно поэтому главное правило патентного поиска «Последний год — не видим!».
«Но зато патент на способ защищает разработку значительно лучше, чем патент на полезную модель.»
_______________________________________________
Полезная модель это — не защита, а регистрация.
Модели проверку новизны — не проходят.
К тому же (о чём ваша екатеринбургская тётенька не сказала), модели — могут быть только физическими, то есть «устройствами», а это в вашем конкретном случае — снижает ценность модели почти до нуля.
"«Патентование в США обходится примерно в 4000 долларов, в Европе — 4000 евро.»
______________________________________________
Ерунда.
Это — стоимость одних пошлин.
" Зато заявка на способ будет рассматриваться достаточно долго, и патент выдадут тоже в лучшем случае через год-полтора."
______________________________________________________
В США?!
Год — полтора по алгоритму/способу?!
):-)))))))))))))))))))))))))
PS.
+ за какое-никакое, а приобщение к теме
— за слабое приобщение (отрывочные знания — хуже полного незнания)
Вроде бы из текста — следует как раз прямо противоположный вывод.
_________________________________________________
?!
Какие ещё нужны «ограничения», если патент — и так обложен со всех сторон.
Ограничен по сроку действия.
Ограничен по территории действия.
Требует обязательной оплаты продления.
Предельно жёстко ограничен по областям действия.
Может в любой момент быть подвергнут процедуре инвалидизации.
И т.д. и т.п.
PS. Вы — не совсем разобрались в теме.
Бразилия — не нарушает ничьих патентов.
Там просто особо сильно развит институт принудительных патентов, существующий во всех странах мира, включая и РФ.
ВВП Бразилии — 2.300 миллиардов $, а основные торговые партнёры — США и Китай, в которых патенты — дело святое.
Экономить 1 миллиард из 2.300 под угрозой закрытия экспорта — никто и никогда не будет.
_________________________________
):-)))))))))))))))))))))
«Хорошо быть молодым, лучше — просто не бывает!» ©
_____________________________________________
Даже интересно узнать, когда именно произошло это«теперь», когда патентное право «стало» громоздким.
Патентное право — не меняется (в своих основных принципах, и даже основных процедурах) вот уже 200 лет, оно — старше любых других видов мирового права.
Патеноное право — появилось ещё во времена рабовладения и колоний.
И до сих пор — прекрасно работает.