Pull to refresh

Comments 94

UFO just landed and posted this here
Вряд ли. Oracle куда выгоднее получать отчисления с каждого проданного устройства на данной ОС.
Oracle может потребовать отчислять денег с каждой копии андройда. Но ведь сам андройд то бесплатный.
ой ли? это исходники бесплатные. а гугл-то продаёт не исходники, а ось со всеми логотипами и прочим. иначе б какой смысл вкладывать столько денег в развитие?
Гугл зарабатывает на рекламе в приложениях и на платных приложениях в маркете.
Конечно не продает, бери качай, но если ты производитель телефонов возьми и отстегни за каждое устройство 10$
отстёгивать нужно только за gmail/market/maps/etc, за сам андроид напрямую гуглу платить не нужно (ненапрямую нужно платить, например, за mp3 или activesync)
Google продаёт пакет своих программ под Android: Android Market, GMail, Google Calendar, etc…
Насколько я понимаю производителям. Поэтому Китайские телефоны / планшеты идут без маркета и т.п.
Как пример Archos хороший и дешевый планшет.
Но с голым андроидом и без программ от Гугла

П.С. Никто не мешает вам закачать и установить их самостоятельно, но они не идут в stock версии
Вообще-то, устанавливать их самостоятельно не вполне законно, если я правильно помню историю с CyanogenMOD.
Правильно, т.к. они проприетарные и вы их не покупали, но есть законный обход.
История с CyanogenMod закончилась тем, что единственный законный способ такой:

1. У вас есть Android устройство с пред-установленными программами от гугла
2. Вы делаете бэкап этих программ
3. Устанавливаете другую сборку Андроида
4. Восстанавливаете «пред-установленные» программы
Мне кажется, это не законный обход, а перекладывание ответственности с разработчиков CyanogenMOD на конечного пользователя.
UFO just landed and posted this here
Спасибо за «доброе» слово, чем же я его заработал )))
Кто вам мешает взять исходный код Андроида и скомпилировать свою сборку? Никто, это Open-Source
А вот поставить туда Android Market / Gmail или Google Calendar, вам придёться получить лицензию от Гугла, или я где-то не прав? Может объясните?

Как раз на эту тему был конфликт между Google и Cayanogen mod
UFO just landed and posted this here
ага, за компашки уже платим — за то, что ты туда можешь записать. теперь за телефоны. и причем платить не одному, а каждому свое — Михалкову — свое, Ораклу — свое и так всем-всем кто еще захочет… ой ли, каждому по проценту — так и все 100% выйдут.
Напоминаю, что в мире PC оно так и происходит.
И? Google использует платформу в коммерческих целях раздавая её бесплатно, но при этом получая с этого доход. Там есть к чему придраться и заставить лицензировать код за денежные отчисления, хотя его скорее попросят удалить чужую часть кода.
>… с каждой копии андройда. Но ведь сам андройд то бесплатный

Я конечно извиняюсь, что смею Вас исправлять, но в слове «андроид» нет буквы «й». Её там нет. Нет.

Мне кажется, что НЛО должно сделать большую, огромную надпись в блоге «Android» с пояснением как правильно писать это слово, потому что эта тема поднимается чуть ли не в каждом посте, и все ровно опять находится НЕКТО, кто непонятно почему пишет через «й». А проблема тем временем набирает оборотов и, ну реально, бесит!
Попросите РуЦентр с его рекламой букв кириллических доменов — они набили в этом руку
Ничего Вы не понимаете, это новый Йазык! Вдобавок — в нём «не» всегда пишется раздельно, нет буквы «ё». Усовершенствования данного йазыка, пожалуйста, постить с комментарием.

Я конечно йзвйняюсь, что смею Вас йсправлять, но в слове «андройд» нет буквы «й». Ее там нет. Нет.

Мне кажется, что НЛО должно сделать большую, огромную надпйсь в блоге «Android» с поясненйем как правйльно пйсать это слово, потому что эта тема поднймается чуть лй не в каждом посте, й все ровно опять находйтся НЕКТО, кто не понятно почему пйшет через «й». А проблема тем временем набйрает оборотов й, ну реально, бесйт!
Полагаю, что это тот же лингвистический баг, что и с «выйграть» :) Надо послать баг репорт
выйграть, войны, андройд
UFO just landed and posted this here
Судиться будут долго — это точно. А пока будут судиться гугл скорее всего просто перепишет все что необходимо. Заплатит штраф и все разойдутся.
Платит отчисления с каждой копии бесплатной ОС — это перебор.
Как вариант — будут платить за патент, а не с копии. Или ничего :)
Платит отчисления с каждой копии бесплатной ОС — это перебор.
Ну а что? Если за каждую копию ОС потребовать отдельную квитанцию, то это наказание похуже штрафа. :)
так а зачем чужую интелектуальную собственность присваивать? если бы к моей жене пришел сосед попить кофе когда я на работе (вру, не женат, просто пример возможно подходящий :) ), и мало того, уходя насрал в прихожей (про копирайты, DO NOT DISTRIBUTE) — я бы тоже в суд подал, не на соседа (производители) а на жену (google). Поэтому вполне справедливо парням отгрести по полной как минимум за халатность при реверс-инжиниринге :)
Справедливости ради надо сказать, что реализовать функциональность по-другому достаточно сложно (я смотрел первые два файла).
Особенно при жестком задании интерфейсов и спецификаций классов.
То-есть минусов накидать — это порядке вещей, а конкретно в код посмотреть никак?
Свои мысли тоже сложно написать — пальцы отвалятся?
Провожу курсы по лечению карма-зависимости. Бесплатно :-)
Нужно так.
Провожу курсы по лечению карма-зависимости. За карму.
Первым 3 — спец предложение: 30-часовой курс лекций по тонкому троллингу ;-)
Странно видеть обвинения в кармазависимости к человеку, который просит комментариев. Очевидно, кармазависимыми как раз являются минусаторы. Их и лечите.
Если много завязок — всегда сложно. Но тогда встает вопрос — а кто от кого зависеть будет, если Гугл перепишет код под себя, а Ораклу останется только плеваться, что используют уже не его код, с свободный Гугловый? А если так подумать, то Java писалась как раз для программирования всяких микроконтроллеров, а совсем не серверных и десктопных приложений.
Вы пошутили или вас кто-то обманул. Если подумать, то сколько было микроконтроллеров во времена создания Java, которые могли нести на борту JVM? Или это была другая Java, без GC, байткода и компилировалась не в байткод а в нативное приложение сразу для MK.
Все, что ли, ополчились на бедный Google? Сначала, Facebook, потом Oracle, а следующий кто? Я не пользователь Google, но мне его (гугла) жалко…
«бедный Google?» Вы это серьезно?
UFO just landed and posted this here
Тролль такой тролль. Что ты, что оракл.
Еще немного и они докопаются, что большинство софта под Андроид написано на Жаве!
А вы полагаете, что это случайно так получилось? :)
Ппц, привести тривиальные/очевидные имплементации крошечных классов (особенно 7ой порадовал), и на основании этого говорить, что всё украдено. Это как если бы я написал метод

public bool Contains(object[] array, object candidate) {
  //…
}

и подавал бы иск к каждому, кто внутри делает foreach() и возвращает true, если нашелся элемент == candidate.

Внутри Android портированная версия Apache Harmony. Почему к ней нету претензий?
потому что она под лицензией apache, которая разрешает подобное использование

имена полей, методов, куски кода с одинаковой логикой — очевидный копи-паст
Да вы гоните. Где в лицензии на Java SE указано «проекту Apache Harmony разрешается декомпилировать и копипиздить стдлибу java»?

В приведенных кусках кода практически любой оператор/наименование/поле/другую строку можно объяснить либо стандартом Java Google Code, либо требования java Beans и техническими аспектами самой java. Не более. Надеюсь, вы пишете на java и понимаете, что я вам тут написал.

Слово «очевидный» вспоминают тогда, когда формальных доказательств недостаточно. Почитайте еще раз мой коммент про очевидность копипаста блоков кода.
> Да вы гоните. Где в лицензии на Java SE указано «проекту Apache Harmony разрешается декомпилировать и копипиздить стдлибу java»?

это уже проблемы Apache
имена полей в двух классах impl, которые написаны придерживаясь строгих стандартов кода будут совпадать в 90% случаев. Гуглу надо было называть поля по другому просто «чтоб не могли придраться»?
Взгляните как раз на седьмой пример. Ну кто в здравом уме напишет такое без копипасты?

public boolean equals(Object obj) {
  if (obj instanceof PrincipalImpl) {
    PrincipalImpl principalImpl = (PrincipalImpl) obj;
    return user.equals(principalImpl.toString());
  } else {
    return false;
  }
}


Напрашивается «return user.equals(principalImpl.user)» или «return user.equals(principalImpl.getName())», но уж точно не «toString()».
Через пару лет гугля просто купит Оракл
Лучше б они SUN купили вовремя
Лучше б Sun купил Oracle и они насобачили красивый Андроид.
UFO just landed and posted this here
У Sun с ораклом было что делить — оракл же на java фактически все свои девелоперские и клиентские тулзы написал. А с микрософтом что? Они свое решение перли и прут — тут чистая конкуренция, никто никого из них не купит.
Ага, и весь мир в придачу.

Неизвестно еще, кто мощнее — Oracle или Google.
Интересно, что блог он назвал FOSS Patents…

Все страшнее становится код писать… Так дойдет до того, что скоро возле каждого программиста должен будет сидеть юрист…
Будет проще — при коммите в svn, код автоматически подвергается случайной перетасовке функций в классе, имена рефакторятся на синонимы из словаря, табы + пробелы прыгают в коде как зайчики, а комментарии гуглотранслейтом переводятся на клингонский и обратно, вроде смысл тот же, но уже по другому написано.
Уху… и каждый раз мы будем материться, а потом этими же руками merge делать.
Это бизнес, детка, ничего более. Oracle SUN купила? Так точно. А google купил? Нет. А на Oracle денег не хватит, не по Сеньке шапка. Болею за Android обеими руками, но платить нужно. Вопрос лишь в том как. С каждого проданного устройства — бессмысленно. Либо делиться деньгами с рекламы, либо ежегодно платить фиксированную сумму, или делится патентами (вот только надо ли это Oracle?) Единоразово тут не получится — не тот случай.

P.S. И когда уже NFS Shift будет работать на Galaxy S… Хотя о чем это я…
работает уже, не с рутрекера
UFO just landed and posted this here
Спасибо за отличную ссылку. Рекомендую автору добавить её в пост, чтобы не вводить народ в заблуждение.
Да я её сразу после прочтения комментария destym добавил :)
Мде… Не даром на книжке писали «DONT PANIC» большими дружелюбными буквами =)
Ещё можно добавить не просто ссылку на альтернативу, а перевод пары абзацев:
==========
На повестке два набора файлов.

Первый набор из 7 файлов находится в каталоге с юнит-тестами. Любой разработчик подтвердит, что юнит-тесты не поставляются с продуктом, а обеспечивают качество кода в процессе разработки.

Второй набор из 37 файлов в действительности заархивирован в MMAPI.zip файл и положен в каталог к аудио-драйверам. Флориан реально должен был постараться, чтобы их откопать. Я дважды проверил make-файлы и подтверждаю, что эти файлы тоже не включены в поставку. Файл был загружен по ошибке и его просто можно удалить.

Я нашёл только одну странность. Sun опубликовал эти 7 файлов на своём сайте, чтобы помочь разработчикам тестировать и отлаживать свой код. По какой-то причине, то ли Android-разработчик, то ли Hardmony-разработчик эти файлы декомпилировал, вместо того, чтобы взять оригиналы с сайта. Позже текст лицензии попал в шапку файлов, возможно с помощью какого-то автоматического скрипта.

Какого же решение? Просто замените файлы оригинальными или сотрите тексты лицензии. В любом случае эти файлы не входят в поставку.

Upd: 14 января эти файлы уже удалили из репозитория с комментарием «Удалены бессмысленные тесты» :)
==========
Chert, ne zametil vashego kommentariya! :(
Картинка хороша, но ссылку уже дали чуть выше (получасом ранее).
Виноват, не заметил, очень уж ссылка понравилась – а тут такой пост, сразу полез комментировать ;)
Добавьте где-нибудь в заголовок, что все эти претензии выеденного яйца не стоят (см. подробный разбор этих файлов на zdnet по ссылкам выше).
Человек там, ИМХО, что-то путает. Он говорит, что типа Оракл может потребовать платить мзду с каждой копии андроида.

Но извините, этот код не присутствует на конечных продуктах, ни в виде архивов, ни в виде скомпилированного кода. Эти файлы вообще никак не затрагивают конечный продукт.

Если оракл хочет добиться платы за то, что в репозитории оказались какие-то файлы, права на которые теперь перешли ораклу — пусть попробует. Это всё равно, что вам кто-то закинул некие файлы, которые вы вообще не использовали, а теперь требуют, чтобы вы за использование этих файлов платили.

Я не знаю, может быть американское законодательство в этом отношении действительно настолько прогнило, но мне как-то слабо верится, что оракл чего-то добьётся. Особенно в свете того, что против оракла уже подали коллективный иск (или несколько, уже не помню), а там уже не фантики, а реальные нарушения патентов.
Да выпилить нафиг Java с телефонов. Она только батарейку жрёт и тормозит. А на некоторых телефонах вообще вызывает сбои.
Ну! И Linux тоже из Android выпилим, ток работать мешает!
Чем же линукс помешал? Код для мобильных устройств должен быть максимально эффективен, чтобы не загружать процессор бесполезной работой. А Java как раз это делает.
Для примера, несколько лет назад пользовался телефонами Siemens. Переход с типового Jimm на java на нативный клиент в виде ELF (то ли на C, то ли на C++ написанного) увеличивало время работы аккумулятора в разы. 26 часов пути из них 6 часов убиения времени в ICQ на вокзале — телефон работал даже по приезду. С Jimm он бы за 4 часа уже сдох. Не говоря уже о том, что Jimm периодически просто валил телефон иногда (да, кривая java в Siemens была).
На Symbian S60 не так явно. Но нативные приложения куда лучше костыля по имени java работают. Java тоже быстро высасывает батарею. Я вообще стараюсь не ставить на телефон не Symbian приложения.
Надеюсь и в андроидах есть возможность писать нормальные приложения, а не прожорливые java.
если в сименсе была плохая java, это не значит, что java плоха в принципе
У меня в Nokia вполне нормально java сейчас работает. Но нафиг мне эти java-программы нужны.
Ещё раз повторюсь. Java ест слишком много, поэтому ей не место на мобильных устройствах.
Кстати, посмотрите на модели без java обычных телефонов. Их месяц можно с собой носить не заряжая.
>Но нафиг мне эти java-программы нужны.
не нужны — не пользуйтесь, что я могу ещё добавить, но не нужно решать за всех.
программировать на java значительно проще чем на тех же плюсах.

>Их месяц можно с собой носить не заряжая.
неужели вы действительно считаете, что большую часть зарядки батарейки жрёт именно Java/CPU?
вы, я так понимаю, являетесь пользователем (даже не разработчиком) сумбиан, и делаете выводы о том как работает ява на андроиде?

смело и умно, че уж тут
>Кстати, посмотрите на модели без java обычных телефонов. Их месяц можно с собой носить не заряжая.

И это, разумеется, именно потому, что там Java, а не монохромный экран 160х160 пикселей вместо полноцветного 800х480, отсутствует Wifi/Bluetooth/3G и так далее.
Кстати, посмотрите на китайские калькуляторы на солнечных батареях. Их пять лет можно с собой носить не заряжая (и пофиг, что звонить не умеют).
Надесь Google когда-нибудь купят oracle, и положат подобному говну с их стороны конец.
Sign up to leave a comment.

Articles