Comments 77
Токарь никогда не побежит за водкой если в компании есть хоть один разнораб. Разнорабы бегают всегда.
В кассе сначала стоят токари, и только потом разнорабы.
А в автобус первыми забегают разнорабы. Токарь заходит не спеша. Первые ряды всегда для него свободны.
Когда разнорабов сгоняют в колхозы, токари в эти дни чаще ходят в курилку, смотрят впереди себя бессмысленными глазами и впадают в необъяснимую меланхолию.
В столовой разнорабы сидят за отдельным столом. А токарь может сесть и к начцеху и к касиру и даже к бухгалтерше.
На митинге токарь никогда не понесет плакат.
Если токарь попадает в вытрезвитель, он может назваться разнорабочим — тех зачастую жалеют и не сообщают по месту работы.
Токарю не о чем разговаривать со слесарем. При встрече в курилке они стараются побыстрее присушить свои чинарики и разойтись.
2. нет. по ТБ в РФ действительно токарь должен быть с голыми руками и застегнутыми рукавами — иначе при контакте со шпинделем или негладкой деталью может замотать. По ТБ в некоторых других странах токарь должен быть в перчатках, с любыми опрятными рукавами, но к вращающемуся шпинделю или детали руки подносить запрещено. У нас работает один токарь, работавший некоторое время в Германии, всегда в перчатках.
Но ведь в статье говорится про производительность, а не про опыт.
Слооожно… Фрезеровщик делает то, что должен делать. Начальник цеха делает по большому счету то же. И директор завода. И даже сам министр чугуниевого машиностроения не может отдать приказ по министерству вместо чугуниевых машин строить люминиевые самолёты.
Тест на фрезеровщика пройден.
Ловите бизнес-тренера!!! :D
Ути, какие мы умные. Готов поспорить, что вы станок только на картинках видели. Я вас возможно удивлю, но фрезеровщики, делятся по разрядам, что зависят от опыта и мастерства оных. Но, это ещё не окончательное разделение, так как у разных станков, есть различные группы допуска точности, и самый высокоразрядный фрезеровщик, не сможет на хреновом станке сделать работу идеально. Это я ещё не упоминаю операторов ЧПУ, которых то ли фрезеровщиками называть надо, то ли погромистами… А ленивых раздолбаев, их во всех сферах хватает, хотя конечно с разрушением промышленности, из за низкой оплаты труда, квалификация рабочих стала гораздо ниже...
А ведь это корень всех проблем. Разработка это инженерная, а не конвеерная деятельность.
Удивительной скромности человек..., я хотел бы выпить за его руки.Так сколько процентов упомянутой диссертации сделано благодаря фрезеровщикам?
Вот на вид это обыкновенные человеческие руки, но это только кажущаяся видимость. На самом деле перед вами руки золотые, ну, в смысле, золотые руки. Перед вами слесарь с большой буквы «С».
Вот у нас в институте есть кандидаты, которые, с моей точки зрения, еще 10 лет назад могли бы спокойно уйти на заслуженный отдых… и никто бы не заметил их отсутствия до сегодняшнего дня, а вот, когда в прошлом году Гоша лег в больницу, ему вырезали аппендицит, так вот, у нас большинство тем замерло.
А за себя скажу, что своей диссертацией я на 70 процентов обязан прибору, который сделал Георгий Иванович.
И мое мнение могли бы разделить, ну, половина докторов нашего института.
… Спокойно, доктора наук, кандидаты, шашлык — все настоящее, и говорили они чистую правду, только уж очень я какой-то идеальный получился.
Уместней вопрос как Хабр продвинул это на 1-е место и Хабр ли это?
(имеется в виду что автор имеет наивысший из возможных рейтингов)
Фрезеровщики – отличные ребята. Я с ними много тусовался в цехе, когда проходил практику и писал диссертацию. Позже я понял, что фрезеровщиков полно везде.
Всё, что делает фрезеровщик на работе – стоит за фрезерным станком и фигачит детали. В обед ходит покушать, иногда посещает туалет и каждый час бегает в курилку. Всё.
Никогда не задумывались как выглядит человек находящийся в цехе в целях написания диссера?
На всякий случай проверь себя по неформальным признакам фрезеровщика. Например, ты годами делаешь одно и то же – не в смысле на одной работе работаешь, а в смысле только программируешь, только продаешь и т.д. Или ты всегда выполняешь норму, но никогда не перевыполняешь ее вдвое. Еще тебе важно мнение твоих коллег, их убеждения, ты стараешься из них не выбиваться и ни в коем случае не влиять на них.
Тут все хуже. Настоящие то есть буквальные фрезеровщики смогли более-менее стабильно проработать до пенсии только те которые пришли на работу в последние годы проавления Сталина а ушли при Горбачеве. То есть фактически одно поколение у которого было трудное военное детство и более-менее размеренная послевоенная доперестроечная жизнь.
Если говорить о фрезеровщиках от программирования — о какой там размеренной жизни для них можно говорить? Как правило они более-менее глубоко изучают ровно один стек технологий. Время легких успехов так сказать. Потом начинают чувствовать что почва уходит из под ног, а дома уже семья и хорошо если не взял ипотеку и какой другой кредит. Потом они исчезают с радаров и вообще никому о них ничего не известно. Но да, 5-10 лет относительной стабильности у них есть.
Кстати, фрезеровщик сравнительно редкая специальность. По отношению к токарям, слесарям и другим массовым профессиям на порядок меньше их. Дело в том что наиболее технологичными являются поверхности типа тел вращения получаемых точением, круглой шлифовкой и сверлением, растачиванием. Поэтому конструкторы стремятся выполнять свои конструкции преимущественно из этих поверхностей.
статьи стали сильно токсичные
Тут всем, а особенно, подозреваю, автору, настолько ценно ваше мнение, что продолжайте, не стесняйтесь, разверните мысль поглубже.
Вообще, я бы лично людей банил за одно только употребление слово «токсичный» в русском языке, когда речь идет не о химических реагентах.
Почему бы и не быть фрезеровщиком, если устраивает?
Вы до конца дочитали? Там примерно это (на 99%) и сказано, почти слово с слово.
Как понять, что ты — фрезеровщик?
По числу пальцев?
Если ты не фрезеровщик, поздравить не с чем. Твой график будет то расти, то падать. Стабильности не будет. И самое поганое – фиг знает, что будет через год, два или тридцать.
Так и запишем. В России фрезеровщиков нет.
Это да. Но экономика штука такая. При советах например был сильный упадок сельского хозяйства. Люди бежали с села так как труд был тяжкой алооплачиваемый и непрестижный. А с частником скорее боролись чем поддерживали. После перестройки у них и доходыьваравнялись и с текучкой стало получше. Аналогично в промышленности. Недавно читал статистику что средний возраст рабочих некоторых специальностей выше 50лет. Тоже закончится нехорошо рано или поздно. И все опять станет на свои места.
Да (прошу учесть что в 90-е миллионы рабочих на заводах были или безработными или не получали зарплату по несколько лет или получали продуктами всем было нелегко выравнялось не значит стало лучше)
Точно так не означает что в следующий кризис когда в промышленности уйдут старые кадры фрезеровщики будут получать больше чем сейчас. Просто им будет немного лучше чем безработным скажем коучам.
Это хорошо, если на работе можешь быть фрезеровщиком и чуть-чуть перевыполнять план. Иногда бывает так, что физически у тебя точек подключения новых абонентов 200 штук во всём районе, в основном в деревнях, где и компьютеров то нет, а план для получения премии 400 подключений. В лучшем случае могут привезти пару плат на 48 портов ADSL за 5-10 дней до конца срока...
Спасибо автору за очередной ребус.
Если я правильно понял, то "фрезеровщик" это тот, кто просто выполняет свою работу, без отклонения в сторону. Потому-что отклонение, например, перевыполнение плана, т.е. высунул голову выше всех, всегда наказывается...
Но здесь могут быть два подхода к оценке деятельности "фрезеровщика" ("сантехника", "грузчика", "программиста" и т.п.):
- кому-то надо и просто "фрезеровать". Поэтому честь и хвала этим специалистам;
- но должен же кто-то проявить смекалку и прорваться сквозь рамки установленного "плана". Иначе застой обеспечен!
Если ты фрезеровщик – поздравляю.
Да, ты получишь стабильную работу, тихую спокойную жизнь.
Но я бы поздравил и тех, кто не "фрезеровщик" — твоя жизнь полна ярких свежих ощущений, ты всегда в поиске, всегда МЫСЛИШЬ.
Кому кем быть каждый решает сам.
(Старый Новый Год)
Были.
Никак, насрать мне.
P.S. Кстати, можно напоследок (всего 2 минуса осталось, хе-хе) попросить высказать своё оценочное суждение — почему меня всюду банят?
Если вам разрешают уйти раньше, то разве это не равносильно сделке?
1. Оптимален ли Фрезеровщик для себя в малой и большой эпсилон-окрестности для себя? Коллег? Заводоуправления? Завода? Общества?
2. Вероятно, Фрезеровщик обусловлен внешними факторами, как тигр камышами. Колдоговор с фиксированными на пятилетку расценками изменит его и будет интересен всем? Не Шахтёра ли мы изобрели?
3. Какие и сколько моделей поведения можно определить подобным образом? Может быть, нужен 1 гениальный Конструктор, 1 безудержный Менеджер и 100 Фрезеровщиков?
Чего-то вспомнилось — если дятел не долбит фрезеровщик не фрезерует, он либо спит, либо умер.
И варианты:
"Бобёр оборудован зубами. Ими он валит. Если бобёр не валит — он либо спит, либо умер."
Что-то я не уверен, что у "фрезеровщика" всё будет стабильно до пенсии и даже после. Если он сам стабилен — это не значит, что стабильна внешняя среда. Случится очередная перестройка или на уровне завода, цеха, или на уровне всей страны. И всё, "фрезеровать" будет нечего.
З.Ы.: беру название уважаемой профессии в кавычки, чтобы понимали иносказательно. Лучше бы и автор так сделал бы.
Я предлагал 60-100, у него официально 35, не хочет.
У вас довольно большая вилка. Это слышится как "минимальная зарплата 60, максимальная — неясно, будет ли", а работать надо 8 часов (а как бы не больше) вместо вот этого:
де-факто 4хчасовой день (перекуры, 2 обеда, кофебрейки, попозже прийти, пораньше уйти), санаторий от профсоюза раз в год, молоко за вредность и все такое.
В чём смысл работать 8 часов без плюшек за 60, когда можно работать 4 часа за 35? Пропорция уже не сходится. Плюс плюшки, плюс халтуры, плюс некая "стабильность" (институт, вероятно, старый и ещё лет 50 простоит).
Комментатор ниже предположил неофициальную зп 100, я предположу даже "от 50к" — из-за 10к разницы с вашим минимумом менять плюшки и насиженное место на нечто непонятное не очень-то хочется.
У вас довольно большая вилка. Это слышится как «минимальная зарплата 60, максимальная — неясно, будет ли», а работать надо 8 часов (а как бы не больше) вместо вот этого:
Это был устный разговор и звучало как «сдельная, меньше 60 не бывает, нынешние работники несколько раз в год получают больше 100, пик — 120».
В чём смысл работать 8 часов без плюшек за 60, когда можно работать 4 часа за 35? Пропорция уже не сходится. Плюс плюшки, плюс халтуры, плюс некая «стабильность» (институт, вероятно, старый и ещё лет 50 простоит).
Смысл в 100. Это +65 к нынешней, и не надо думать что это втрое больше. Реально если человек платит обязательные платежи (коммуналка, еда, одежка и т.д.), скажем, 25-30 из 35, у него на руках остается 5-10, будет оставаться 70-75, это не втрое, а в 7-15 раз больше.
Смысл в 100.
Это вы как работодатель в "60-100" видите 100. А он как работник, возможно, видит ровно 60. А если у него плюсом к 35 идут халтуры хоть на 15к (здесь я предполагаю минимальный вариант, как у него на деле, я не могу знать), то срываться в неизвестность из-за 60 вместо 50 смысла мало.
Реально если человек платит обязательные платежи (коммуналка, еда, одежка и т.д.), скажем, 25-30 из 35, у него на руках остается 5-10, будет оставаться 70-75, это не втрое, а в 7-15 раз больше.
Ваш расчёт верен, если цифра 35 верна. Но мы с вами не знаем, 35 там или совсем не 35.
Значит неофициально у него 100. И менять шило на мыло ему не надо. Его всё устраивает.
Например — по шкале зарплаты скачки будут, но раз в 5 лет.
А по шкале производительности то просадка, то повышение.
А по разнообразию занятий тоже скачки, но чаще.
То есть если усреднить график ЗП, то человек — фрезеровщик, у него ЗП в среднем за годы не меняется, но по рынку, например, очень высокая.
Если усреднить график производительности — то в среднем по годам производительность то стабильно растет (меняется профиль деятельности, работа интересная, задачи сложные), то падает (сложные задачи сделаны, период отдыха да анализа обстановки вокруг — что бы еще такого начать творить).
Если по разнообразию занятий — аналогично графику производительности, человек то большой проект делает и много смежных сфер начинает изучать, то заканчивает проект и статейки на хабре почитывает до следующего большого этапа.
Вот как такого оценить? Комплексно интеллектуально человек растет — у него с годами растет багаж знаний, опыта, он более интересен собеседникам и хранит бОльший опыт решения проблем. Но в зарплате он не растет. А иногда и падает, например — ушел с работы на другую, там ЗП меньше, но куда более интересные задачи. И ЗП опять постепенно растет до прежнего уровня. Но ему и на жизнь хватает (машина, дом, поездки) и мозг не костенеет.
¯\_(ツ)_/¯
Много ли вы слышали о сварщиках и фрезеровщиках, чей стартап взлетел, и кто смог резко повысить свой уровень жизни?
Вряд ли. Он же после института всего ~год инженером работал, а затем научным сотрудником, и диссертацию довольно быстро защитил, а затем — зав.отделом, в 27 лет, через 4 года после начала работы)
А в нашей статье немного другое определение:
Фрезеровщик всегда будет фрезеровщиком. Те случайные фрезеровщики, которые выбились в начальники цехов, или, каким-то чудом, стали директорами предприятий, больше не фрезеровщики. Их торжественно изгоняют из гордого семейства фрезеровщиков.
Фрезеровщик стабилен. У него ничего не происходит. Он ничего не меняет. Он фрезерует.
Вероятно, Патон сразу больше головой работал (как учёный), чем руками (как сварщик или "фрезеровщик" из статьи).
Как понять, что ты — фрезеровщик?