Comments 94
А ведь тут действительно эпохальное событие — допуск Роскосмосом частной компании. Первый шаг сделан, и это действительно важно.
Про распилы бюджета, если честно, утомляет читать. Пилили, пилят и будут пилить во всех странах. Спросите например Lockheed Martin Corporation, или The Boeing Company, или горячо любимого Илона Маска про американские бюджетные денежки
Ведь так приятно хейтетить Рогозина, Роскосмос и всё российское в целом?
Дело не в хейте. Есть такой термин, как кредит доверия. И когда он исчерпан, любые, даже самые лучшие поступки утерявшего данный кредит будут восприниматься через призму недоверия и осуждения. Так вот Роскосмос, для многих этот самый кредит давно исчерпал. Так что извините.
Про распилы бюджета, если честно, утомляет читать. Пилили, пилят и будут пилить во всех
А меня утомляет читать вечное: #ачтотакова? и #всетакделают. А давайте каждый будет отвечать за свои действия а не показывать на соседа, намекая, что тот то еще и не такое делает и ничего?
Дело не в хейте. Есть такой термин, как кредит доверия. И когда он исчерпан, любые, даже самые лучшие поступки утерявшего данный кредит будут восприниматься через призму недоверия и осуждения. Так вот Роскосмос, для многих этот самый кредит давно исчерпал. Так что извините.Весьма интересное заявление. Вот у меня давно исчерпан кредит доверия к русофовским пользователям Хабра. Но думаю, что вам на это плевать. Вот так же и Роскосмосу плевать, потерял ли он доверие у сетевых хомячков (и да, я тоже сетевой хомячок, т.к. реально для российского космоса ничего не сделал, только пишу комменты). Уж извините.
А меня утомляет читать вечное: #ачтотакова? и #всетакделают. А давайте каждый будет отвечать за свои действия а не показывать на соседа, намекая, что тот то еще и не такое делает и ничего?Это называется лицемерие. Никто не оправдывает пильщиков наших российских бюджетных денег, но НЕ говорить о том, что те же избранные американские компании пилят деньги американского бюджета куда в более гигантских масштабах (относительно тех же структур Роскосмоса), верх лицемерия. Или «соседу можно»?)
Это называется лицемерие.
Нет, это называется детский сад. Ибо американские компании в таком ключе упоминаются только и исключительно, как оправдание наших пильщиков. И такой уровень аргументации, показывать пальцем на соседа, когда за руку поймали конктретно тебя, не работал уже в дестком саду.
Вот так же и Роскосмосу плевать, потерял ли он доверие у сетевых хомячковНу тогда пусть не удивляется, язвительным комментариям этих самых сетевых хомячков. И да, по нарушениям и растратам святой Роскомос отчитаться не хочет? Ибо растрачивает он в том числе и деньги тех самых хомячков как это не парадоксально.
Это называется лицемерие. Никто не оправдывает пильщиков наших российских бюджетных денег, но НЕ говорить о том, что те же избранные американские компании пилят деньги американского бюджета куда в более гигантских масштабах (относительно тех же структур Роскосмоса), верх лицемерия. Или «соседу можно»?)
Тут фишка вот в чём: никто не говорил, что в США не пилят, но то что делаете вы — это просто перевод стрелок на американцев, в духе «посмотрите на их госдолг!!111». Ну так вот, второе тут никому не интересно, а интересны всякие марсоходы, спутники которые делают снимки высокого разрешения далёких миров и вот это вот всё. Но почему то все эти «совершенно ненужные игрушки которые не решают наши проблемы на Земле» (с) есть только у американцев, а наш Роскосмос умеет только обещаниями сыпать.
Но почему то все эти «совершенно ненужные игрушки которые не решают наши проблемы на Земле» (с) есть только у американцев.
Справедливости ради не только.
Но да, триколора в этом перечне удручающе мало: <a href=«ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2»
В списках «Успешные миссии» и «Текущие миссии» наш родимый триколор можно найти ровно 1 раз. Да и то там миссия совместная, что вовсе не плохо, но факт в том, что ни одна миссия российской (не советской) космической промышленности, без постороннего участия, не была успешной.
Я даже утрудился посчитать
Вот тото и оно. В текущих полтора проекта и чуть-чуть в планируемых. При этом в этих разделах уже появляются азиатские и арабские флаги. И вот честно, гляда на количество звездно полосатых и триколорных флагов в данных разделах, мне становится абсолютно по барабану, сколько там пилят в той америке.
Тут фишка вот в чём: никто не говорил, что в США не пилят, но то что делаете вы — это просто перевод стрелок на американцев, в духе «посмотрите на их госдолг!!111». Ну так вот, второе тут никому не интересно, а интересны всякие марсоходы, спутники которые делают снимки высокого разрешения далёких миров и вот это вот всё.Другими словами, цель оправдывает средства, и не важно что делают американцы, у них есть результат.
Ок, теперь попытку чтото сделать предпринимает Россия. Как я понимаю, в этом случае уже никого результат не волнует, все хейтеры начинают обсуждать как раз «распил».
Как же так?
Критикуешь пустозвонство очередного заявления Роскосмоса о светлом будущем? Русофоб!
Говоришь про распилы и откаты в родном государстве? Как смел ты упомянуть об этом, когда
Ну да, а в условной африке ещё больше пилят. А в где-нибудь в сомали вообще убивают. И что, будем на этом основании считать это нормой у себя?
Замалчивание проблемы не приведёт к её решению. Молчите — значит всё устраивает. Вас устраивают распилы и откаты в нашей родной стране? Нравится слушать ложь ежегодных обещаний о базе на луне, марсе, о космических кораблях вдвое дешевле и впятеро лучше, которые так и остаются обещаниями?
Вот у меня давно исчерпан кредит доверия к русофовским пользователям Хабра.
клеймение всех попало русофобами, ммм обожаю
Это не «приятно». Никто не «хейтит» «всё российское в целом». Не любят пустозвонов, горлопанов, и воров — объяснимо не любят. Или вы хотите сказать, что если все резко начнут по приказу любить «Роскосмос», что-то магическим образом изменится в лучшую сторону? Если да, прошу описать механизм такого действия.Интересная описание компании, которая 10 лет могла возить американских астронавтов на МКС, а кристально чистые, честные (как слеза младенца), трудолюбивые американцы этого делать не могли. Принято доказывать делом, а не словом, не?
Не превращая это в основную дейятельность, и не так нагло.Сравните, сколько «распилил» денег Роскосмос, а сколько получили от американского бюджета вышеупомянутые Lockheed Martin Corporation, The Boeing Company и Илон Маск. Учитывая официальное наличие лоббизма в США (то бишь компании легально дают
Которые он экономит, удешевляя вывод на орбиту как для НАСА, так и для военных.Мне тоже нравится бизнес, построенный на чужих (читай на NASA) деньгах.
а кристально чистые, честные (как слеза младенца), трудолюбивые американцы этого делать не могли?
Что значит не могли? Могли. Просто стоимость их запуска была выше и они как прагматичные люди видя такой расклад покупали запуски у нас, а разницу в стоимости вкладывали в том числе в развитие своих и снижение себестоимости.
Что же сделал наш великий и могучий Роскосмос за десять с лишним лет имея неоспоримое, конкурентное преимущество в цене? Развил успех? Предложил новые виды услуг? Улучших их качество? Развил на эти деньги другую отрасль?
Нет, нет и опять нет. В итоге и преимущества нету и новых заказов. Браво.
Мне тоже нравится бизнес, построенный на чужих (читай на NASA) деньгах.
У нас весь государственный сектор по этому принципу работает. Госзаказ называется. Не знали?
Ну да, могла. Теперь они могут сами, а та которая могла — трудами рогозина лишилась тяжелой ракеты и как закончится старый запас в тяжелые грузы уже не сможет.
Следуюшим в очереди на закрытие будет союз, после чего начнется закупка мест у Маска, и такие вот рогожинские тролли начнут рассказывать про то как этим ходом мудро сэкономили денег и как красив новый офис роскосмоса в форме ракеты.
Кроме беспочвенного бодрого оптимизма и шаблонных "аргументов" не имеющих отношения к сути дела есть что то?
Я Русский и многие читатели Русские. И болеют за Родину. Так что со всеми этими "русофобскими" делами — мимо. Нам жутко печально видеть то, что происходит в отраслях. Что решения принимают такие пустозвоны, которые ничего, кроме трындежа о "прекрамном будущем" и постоянных оправданий о том, что очередной раз "не получилось" ничего нет.
А есть полный аналог басни Крылова про квартет.
И подобные комментарии воспринимаются только в двух вариантах: 1. Проплаченный материал
- Отсутствие критического мышления
Ни в том ни в другом случае они не несут смысловой нагрузки.
Я так поняла, что там соглашение ни о чём. Роскосмос: "Идея неплоха. Вы там делайте свой корабль, а мы посмотрим. Удачи".
Соглашение было подписано 1 сентября сроком на пять лет с автоматическим продлением на тех же условиях. Однако оно является «рамочным» и «не содержит никаких обязательств, в том числе финансовых», отметили в госкорпорации.
Не очень похоже на прорыв. Больше похоже на очередной попил бюджета.
UPD1 И вообще, ИМХО, можно сразу кричать «всё пропало» — странное ООО с уставным капиталов в 400 тысяч из бывших функционеров
UPD2 И как там кстати поживает «Федерация»/«Орёл»? Оно, кстати, тоже сначала инновационно-композитное планировалось.
Как там кстати «Федераст-Орёл»? Что-то о нём ничего не слышно. Сколько лет его уже пилят.
Встречал только такую инфу:
Федор Юрчихин (летчик-космонавт, Герой России): «Никакого «Орла» не существует, хотя мы обещаем провести его первый полет в 2023 году.… Опуская детали (кто и когда выдавал и утверждал техзадания), констатируем: на сегодня отсутствует утвержденная заказчиком конструкторская документация на производство нового транспортного корабля. И сколько времени уйдет на утверждение этих бумаг, никто не скажет. Ведь даже на сборку «Союза» уходит два года при наличии всей базы — от документов до персонала. И что Россия в этом случае намерена запускать в 2023 году? Габаритно-весовой макет?»
МТКС намерена доставить и вернуть груз с орбиты на корабле «Арго» с ракетой-носителем «Союз-2.1б» за $69 млн», — отмечал Сопов.
Я вот не понял, сам Союз 2.1 стоит 35 миллионов. Получается что вся миссия (подготовка корабля Арго и его полёт) будет стоить лишь 35 миллионов? У спейсов, например, полёт корабля стоит практически вдвое больше ракеты (150 миллионов за пилотируемый рейс против 50 за грузовой рейс Фалкона). За счёт чего ожидается такое удешевление корабля? Тем более у них двигательный отсек одноразовый в отличии от Дракона.
За счёт чего ожидается такое удешевление корабля?
Написано же — за счет инновационных решений и применения композитных материалов.
"… сердечник трансформатора выполняется из осины т.к. всё равно это никто не будет читать " (с) старая студенческая шутка.
А если серьёзно, разве где-то есть космические корабли, содержащие в себе архаичные решения и выполненные из чугуна? Они все инновационные и используют композиты — поэтому то и дорого стоят)
А если серьёзно, разве где-то есть космические корабли, содержащие в себе архаичные решения и выполненные из чугуна? Они все инновационные и используют композиты — поэтому то и дорого стоят)
Ну вон тот же Маск со сталью играется сейчас :)
Помните аварию при запуске Дракона в миссии CRS7? Кронштейн, с помощью которого был закреплён внутри бака баллон высокого давления, не прошёл одной из операций при изготовлении, и не получил необходимой структуры металла, а в результате не приобрёл необходимой прочности, и оборвался под перегрузкой и комплексом других нагрузок.
Мой коммент больше в смысле про "инновационные", "композиты" и "дорого".
Насколько помню, именно по причине дороговизны и длительных сроков изготовления при массовом производстве Маск и начал копать в сторону стали.
Заодно часть пошла на пикапы.
Тогда речь ещё о массовом производстве не шла.
А я, насколько помню, читал что он уже тогда говорил о том что планирует много их строить, и поэтому традиционный подход и разработки/материалы ему не очень подходят.
Новости от роскосмоса уже даже смешить перестали…
А почему сравнивается цена пилотируемого Crew Dragon и предполагаемого транспортного "Арго"? После чего делается вывод, что будет в 2 раза дешевле. Что-то мне подсказывает, что пилотируемый корабль (да и сама миссия) сильно отличаются по цене от грузового.
Зачем тратить дорогой и сложный корабль ради доставки груза — задачи, с которой справится капсула с движками? Вообще, могли бы что-то из Фрегата сообразить ("упаковать" его в обтекатель со стыковочным узлом).
Но больше всего на разницу стоимости пилотируемого и грузового корабля влияет процесс испытаний и сертификации. Уровень надёжности, допустимый для автоматического грузовика, совершенно недостаточен для пилотируемого аппарата
Кстати, да. Под Союз вся инфраструктура для испытаний уже есть (мы же не хотим, чтобы грузовик врезался в станцию — нужны испытания систем управления, или чтобы его нельзя было открыть на станции из-за разгерметизации — нужны испытания в вакуумной камере). Делать эту инфраструктуру с нуля — гораздо большие деньги, чем эксплуатировать ту, что уже есть.
А был ли конкурс?
Хомячков, относящие себя к «элите», это бесит, но сделать что либо с этим не могут. Не грустите, вы всегда можете и дальше загонять в минуса сторонников России, получая моральное удовлетворение от выплеска своих эмоций. Я не обижаюсь :-)
Коллаборационизм
А вы пилите
Ну и шуточки
Источник сообщил, что с 2025 года планируется совершать до трех пусков в год к МКС
Сенсация! Источник в Роскосмосе сообщил, что МКС будет функционировать после 2024-го года!
Не, ну это не смешно, честно. Она уже четверть века к тому моменту отлетает, новую строить надо, пока по всем швам не засвистела
На сайте Роскосмоса написанно что Союз-2.1в может выводить на НОО до 3.3 тон грузаСтоило поинтересоваться, что такое Союз-2.1в, и чем он принципиально отличается от других модификаций Союза.
На самом деле никто не предполагает запускать этот корабль на нынешних РН «Союз». Но я тоже не очень верю, что он вообще когда-то полетит.
К Арго, и вообще к проектам Роскосмоса я в принципе отношусь скептически, поэтому даже не заморачивался его экономическими проблемами. Например, это может быть из-за ограниченности серии, но в сохранении у России пилотируемой космонавтики после прекращения полётов к МКС я не верю. О мертвом или хорошо, или молча.
АХААХАХАХАХАХА
Когда к контрактам между полугосударственными конторами будет приписка:
Если в 2025 не полетит: садятся на 10 лет с конфискацией директор и зам. Если 2026 не полетит: садятся главбухи и главные конструтора и т.д.?
«Роскосмос» заключил соглашение с частной компанией на строительство альтернативы Dragon