Comments 67
стабильно раз в пару месяцев я загораюсь идеей заменить один из домашних телевизоров проектором, сажусь выбирать, читаю, изучаю.. и прихожу к выводу что за такие деньги я пожалуй обойдусь.
возможно не все со мной согласятся но цены на проекторы неоправданно высоки, не так часто и не так долго он у меня будет использоваться чтобы столько потратить. за эти деньги я лучше докуплю получше монитор к компу (а то и пару) которые будут использоваться гораздо чаще.
дома проектор, старенький с Али, картинка 1080p.
от проектора до изображения 3,3м, вроде как 179 дюймов получается картинка, если не ошибся с замерами...
стоил этот проектор около 10к, да они и сейчас в пределе 15к стоят. конечно это не супер-пупер и писать текст на нем проблематично, но смотреть кино (а детям -- мультфильмы) -- просто одно удовольствие. Ну, для справки, там размер пикселя около 0,8мм получается. с расстояния в 2м они сливаются, но текст это боль, да
Я наоборот, периодически смотрю телевизоры и каждый раз думаю -- чет маловата диагональ :-)
Из плюсов (часть семейных...)
* свет отраженный
* картинка реально БОЛЬШАЯ, хоть может и не супер детализированная. с моим слегка близоруким зрением всех этих деталей и так нет
* летом никаких мультиков до темноты, пусть дети играют во дворе, а не телек смотрят
Из минусов:
* просмотр практически исключительно вечерний, днем из-за солнца проблематично
* чтение текста, если он мелкий
* проектор слышно, а вот телевизор нет
* занята часть стены (у меня прям на белые обои светит)
проектор старенький BYINTEK BT96
Сравнивать китайкий проектор с Эпсон это как сравнивать ладу и Мерседес. Кто-то предпочитает сарай на колесах, ровно как и бледное размытое пятно без фокуса, которое шумит как пылесос. Но есть люди со вкусом, которые ценят комфорт и качество. Так что китайский мусор для вторых никакого удовольствия не принесет. Не надо его советовать.
да я согласен....
понятно, что мерседес лучше, но если з/п не позволяет и хочется "просто ездить", то почему бы нет?
Я много разных проекторов не видел, но проектор xiaomi 4k laser произвёл просто офигительное впечатление. Тоже китаец.
У нас тоже УКФ-проекторы есть. Мы их называем "Умный лазерный TV":
К ним, конечно, желательно докупать ALR-экран, который блокирует паразитную засветку и картинка даже в ярко освещенном помещении получается очень контрастная. Я как раз готовлю пост про такие экраны.
Когда говорят про вкус вспоминается Козьма Прутков:
"Вы любите ли сыр"- спросили раз ханжу.
"Люблю,- он отвечал,- я вкус в нем нахожу".
Есть очень очень хорошие китайцы. Xgimi стоит dlp. Fullhd и прям очень достойный.
Меньше родных 4К нет смысла рассматривать.
Цена хорошего проектора 40-50 тыс рублей. Плюс экран (2*3 метра) - 5 тыс. За эти деньги можно купить большой телевизор?
да, ну у меня получилось..
Пару лет назад купил за 40 тыс.руб. 65" ТВ от Эльдарадо (бренд Hi), аналогичный сейчас обойдется в 42тыс.руб.. Конечно не 2 метра, а 1,65 метра. Но для комнаты где ТВ от дивана в 3-4 метрах - вполне норм. И к нему mi box, т.к. своя оболочка у ТВ так себе. О проекторе дома тоже не раз задумывался, но цена останавливает. Да и размеры комнаты для этого должны быть явно побольше.
Я вот свой проектор Acer купил в 2016-м, за 39 тыс, 10 тыс приставка apple tv 3, еще 5 тыс стоил экран и старую магнитолу Panasonic с отстегивающимися колонками (натяжной потолок, но на стене, размером 170"), и смотрю тоже с 4х метров, но телевизор с тех пор больше не включаю, разница с проектором, конечно, ошеломляющая, стена в другой мир прям ;) так что комната у вас в самый раз для проектора , не пожалеете
Не сочтите за придирку, но чем, кроме отраженного света, проектор лучше телевизора?
65" (164 см), 3840x2160 за те же 80к.
И это если у вас уже есть хороший экран для проектора.
Самое ценное качество проетора, имхо, размер экрана. То есть, покупая проектор, надо ориентироваться на его использование с огромными экранами. Кино, презентации, домашний кинотеатр и т.д.
Для меня лично:
компакнтость и мобильность (вожу на дачу, сейчас ношу к друзьям с PS5, у них есть светло-серая стена, играем);
65 дюймов против 120-ти... Даже не знаю, что добавить. "The way it's meant to be played" (watched/read и т.п.). Это позволяет также дальше сесть от экрана и поместить больше зрителей/игроков, а вкупе с хорошей акустикой получается ну точно домашний кинотеатр с хорошим погружением и очень сильными эмоциями;
экран для проектора не обязателен. Нужна ровная однотонная стена (желательно без оттенка). Я собрал экран в качестве эксперимента и потому что всегда хотел что-то подобное итоговому результату. В комментариях в том посте мне справедливо заметили, что "можно было просто покрасить стену". Это абсолютная правда, но это не так "гиково"
ну и просто тот факт, что после проектора на ТВ уже даже не смотришь: размеры экрана все-таки решают. А то, что проектор full HD — я сижу на расстоянии ~3м и не вижу пикселизацию. А с учетом того, как хорошо современные алгоритмы даунскейлят контент до 1080p, а также какой сейчас мощный темпоральный antialiasing в современных играх, картинка "гладкая" и приятная для глаз. Это все вкусовщина, конечно, но меня, в самом деле, полностью устраивает full HD даже на 120-дюймовом экране
Компактность и мобильность - таки да, полностью согласен, если часто мигрируешь.
Тв "в карман" не засунешь.
тоже приставка, правда PS4, играть одно удовольствие
про экран. если хочется дешево и сердито -- я просто купил в ателье бязь, она белая и довольно плотно сшитая. и намного легче (по весу) экрана
про кино. чтобы было прям супер-пупер скачиваю BDRip и даунскейлю его в 1080p crf18
Я вот думаю через несколько лет разобрать свою конструкцию, тщательно выровнять и покрасить стену светло-светло-серой матовой краской (чтобы картинка еще лучше смотрелась при умеренном освещении за счет еще более опущенного черного) и нарисовать черную рамку, которая сейчас на раме. Т.е. пересоздать то же самое, но в "2D". Но этом будет не так "винтажно" смотреться, конечно. А если к этому моменту у Epson в арсенале появится такой же короткофокусный лазерник, но уже с 2000+ лм, то покрашу просто светло-серым цветом, чтобы черный был еще глубже и практически не засвечивался даже в полной темноте, благо запас яркости позволит.
я бы подумал не рисовать рамку, а сделать молдинги на стену, они как бы и есть "рамка"
Хочу, чтобы вся область вокруг экрана была черной. Т.е. белым/серым была только 120-дюймовая область в том же участке, где у меня сейчас натяжной экран, скрытый черной тканью. Все равно ничего другого от этой стены не требуется и вешать на нее ничего не планирую. Это позволит также уменьшить паразитную засветку от моих довольно светлых стен в комнате.
я бы добавил в плюсы к проектору - возможность светить им на потолок над кроватью. ибо весящий над головой телек весом с тебя это как-то опасненько..
от проектора у меня экран 179 дюймов. проектор за 15к.
собственно всем лучше, ИМХО
экран как писали не особо и нужен, если стена однотонная.
проектор можно направить на black-out штору, тем самым не занимая часть стены устройством, которое пользуешь не так чтобы часто
С моей точки многим :-).
Все таки большая диагональ имеет значения в плане погружения в контент. У меня уже лет 8 трудится Оптома, скажу так - смотреть на ней хорошое кино гораздо приятнее, чем на на 55-65" телевизоре.
Так же, внезапно, на больших диагоналях - начинает на полную работать 3D эффект, при просмотре 3D контента, поскольку глаз уже не охватывает полностью размер в 100" с растояния в 3 метра и возникает чувство погружения в кино. Нет ощущения, что как будто смотришь 3Д голограмму при просмотре 3Д контента через телевизор (видимо поэтому 3Д исчезает из современных телевизоров).
Проектор очень интересный спасибо. Пару комментариев. Как владелец Epson TW2000 уже 14 лет (FHD, 3LCD, топовый проектор для 2008 года) могу сказать, что при моих 90" экране его яркости мне более чем хватает, хотя в кинорежиме там что-то около 350 люмен. Я еще прикрутил на скотч нейтральный светофильтр ND2, чтобы еще снизить чрезмерную яркость. В итоге получилось примерно как в кинозале когда были пленочные проекторы. Поэтому 700 или 3500 люмен меня откровенно пугают для домашнего кинотеатра.
Не представляю как можно пользоваться проектором без сдвига линз, у TW2000 он есть и можно расположить проектор не обязательно по центру экрана (не прибегая к программной коррекции картинки). У этого компактного лазерного проектора видимо этой опции нет (судя по цене).
И еще действительно ли лазерный проектор не мерцает, особенно при низкой яркости кинорежима?
Как владелец Epson TW2000 уже 14 лет...
Е-мое! Сделайте фото! Менеджер по продукту не верит, что у кого-то еще работает TW2000.
У EF-11 нет сдвига линз. В нем вообще много чего нет, что можно найти в линейке TW7000/9000, за счет чего он настолько компактен.
И еще действительно ли лазерный проектор не мерцает, особенно при низкой яркости кинорежима?
Никакого мерцания на всем диапазоне 50-100% яркости (у него плавная регулировка). Правда, с яркостью 1000 лм, юзать его на чем-то менее, чем 100% имеет смысл, наверное, только если размер проекции менее ну, скажем, 60 дюймов, в полностью затемненном помещении, где будет какой-никакой переизбыток яркости. Я его использую исключительно на 100% яркости.
Спасибо за ответ. Вот мой Epson TW2000. Я его заказывал в декабре 2007 г, получил в январе 2008 г. Показывает до сих пор отлично, все идеально. Контраст отличный. В шкафу лежит запасная лампа. На фото виден ND2 фильтр прикрученный на скотч (не хватает, что не было предусмотрено резьбы на светофильтры). Мебель заметьте, специально сделал под проектор. Его почти не видно. За счет оптической коррекции линз картинка показывается точно на проеционный экран.
Спустя 12 лет обнаружил, что в нем есть опция интерполяции кадров из 24p в 48p! Поскольку опция как-то забавно называлась, не сообразил, что она отвечает за интерполяцию. Кстати результат интерполяции очень хорош - выглядит плавно, но не слишком искусственно как на современных теликах.
Не хватает только отсутствия 3D режима, хотелось бы попробовать.
Спасибо! Класс! Уплавнялка в модели 2007 года! Вот же живучий аппарат. А есть инфа, сколько часов он отработал? В каком режиме — нормальном или эко?
Не стоит растраиваться из за отсутствия 3д. В моем есть, но я не пользуюсь. Знакомые с пректорами и телеками 3д тоже. Настолько мало контента, что смысла нет. В играх есть 3д, но смотрися странно - как диарама с несколькими слоями - мне не порравилось. Плюс сидеть в очках прямо - такое себе. Лучше лежать без них:). Поэтому домашнее 3д и помре давно уже.
Поделюсь своим опытом.
В 2020-м, перед началом нерабочих рабочих дней, купил китайский проектор Thundeal td90 (самый дешевый, без "мозгов"). Около 200 ANSI люмен, HD-разрешение. Вполне достойная картинка с поправкой на цену, и на то, что я подслеповатый :) Можно смотреть кинцо и играть в игры, если там нет маленького текста.
И знаете, это была лучшая покупка, что я сделал перед локдауном (а купил я прилично барахла, чтобы себя развлекать).
Вид из кабины МехВарриора:
Начал делать ремонт, стены под покраску, одну из стен сделал целиком серой (K499, решил попробовать более темный). Отлично получилось.
"Китайца" брал на пробу, чтобы не жалко денег. Мне зашло, теперь вот присматриваюсь к более дорогим проекторам :)
У меня до EF-11 долгое время был TW450. Затем я его продал после многих лет использования, планируя заменить, и на какое-то время остался без проектора. Тоже пришлось заменить временным решнием (не было возможности купить модель от Epson + хотел именно full HD-лазерник, а их еще не было в продаже). Так вот, сразу после покупки в декабре 2020 ставил рядом и сравнивал EF-11 и тот проектор... Картинка со второго не выдерживает никакой критики. Мало того, что из обещанных "кукурузных" 350 люмен он реально выдавал ну 200 максимум (с диким бустом по белому, т.к. RGB-LED DLP), так еще и жутко уводил картинку в синеву (чтобы еще больше яркости выдать хоть как-то). Рекомендую, по возможности, поскорее переползти на нормальный, яркий аппарат, это просто небо и земля, особенно, если у вас стена серая и запас по яркости вам будет дважды в плюс: картинка будет ярче, а уровень черного и паразитная засветка — ниже.
Да игры на пректоре, это другой опыт, по сравнению с монитором. К нему обязателен джойстик к компу еще:) Только с текстом могут быть проблемы на дешевых из за низкой резкости. Или если брак, как на моем, что по всему экрану резкость не получить.
В качестве экрана использую кусок серого ГКЛ, прихераченный к стене саморезами.
Китайская хреновина ведёт себя как пылесос (воет и сосёт всю пыль), по краям резкость настроить невозможно, ну и 720p.
Но! всё старое, 100500 раз смотренное кино заиграло новыми красками, и цена этого натурально смешная.
Смущает короткофокусность таких проекторов. Вы пишете, как плюс, что он дает 100 дюймов с 2 метров. А даст ли он при регулировке те же 100 дюймов с 4 метров или уже нет?
Ищу замену умирающему своему 3lcd epson 'у пережившему 3 лампы с 2015го и с деградировавшей оптикой. Он уже с завода шел с браком - нельзя было настроить резкость по всему полю - либо в центре, либт снизу, либо сверху. Год он лежал в шкафу пока шел ремонт и с гарантией я пролетел. В фильмах незаметно, а весь текст - мыло на половине экрана. Похоже криво вклееная оптика или матрица. В россии нигде не нашел, где могут разобрать и отрегулировать. Со временем от перегрева проблема усугубилась.
Именно у этой модели регулировка сугубо программная, т.е. ресайзом картинки на матрице, т.к. оптика — фикс, не зум, как у TW5820. Но 5820 даже на коротком конце более длиннофокусный, его нужно дальше ставить для получения той же диагонали. Я бы вам рекомендовал как минимум 5820, тем более, что у вас, наверняка, был нормальный, а не компактный аппарат с оптическим зумом. Плюс 5820 еще и контрастнее, чем EF-11, он уже из-за своей контрастности как бы выбивается из ряда "бюджетников", потому что подбирается по нативной контрастности довольно близко к значительно намного более дорогим крутым моделям. Что неудивительно, т.к. он наследник TW5650.
Но он не лазерный, а ламповые epson' ы пылесосы по звуку работы, по моему опыту. Мой сейчас еще и дребезжать начал кроме воя СО. Кстати из за мощи лампы проектор сильно греет помещение, что зимой норм, а летом плохо и часто не позволяет им долго пользоваться, если нет кондея. Мой спокойно с 27 до 30 градусов за 3 часа нагоняет летом.
Плюс лампа деградирует. Мой модели tw5 что то там. В меню не пишет, а снимать долго. Так вот, у него 2 режима - 2500 люмен и эко 1500. Вначале я использовал эко(и гудит меньше). Через 3к часов лампа деградирует и остается света на глаз половина. Плюс цвета искажаются. Приходится ставить полные 2500 от которых остается на глаз так же половина и пользоваться еще 3к часов, после чего лампа в помойку.
Это кстати к тому, что 1000 люмен вообще невозможно пользоваться с комфортом, тем более меньше при 120". Либо epson для лазерника или для лампого люмены считает по разному. По крайней мере на моем эко 1500 люмен комфортно при блекаут шторах, после деградации ниже 1000 уже нет. Режим стоит точный.
В общем хотелось бы базовую модель фулХД без свистелок на лазере или светодиоде с 1500 люмен, 3lcd, нормальной оптической регулировкой картинки, одним hdmi. Чтоб не гудел как пылесос и не деградировал так, что половину времени лампы смотришь ухудшенное изображение. Пока видно индустрия такого дать не может. Несколько лет в вашем разделе читаю статьи, пока земенить ка,ественно новым нечем.
П.с. Кстати, класная вещь - механическая диафрагма для повышения динамического диапазона общего. Скрипит как черт - думал быстро сломается, но уже 7 лет скрипит и ничего.
Есть новые топовые флагманские лазерники (2500 лм): https://epson.ru/catalog/projectors/epson-eh-ls12000b/ и https://epson.ru/catalog/projectors/epson-eh-ls11000w/
Я про них еще не успел рассказать в блоге, т.к. еще не удалось лично протестировать. Но они, конечно, значительно дороже, чем EF-11.
Воу, воу - полегше. Не надо так ценами пугать. Мыж, большинство в странах 2го мира живем. Видно надо было пункт добавить, что цена базовой модели не как крыло от боинга:) в пределах штукаря.
Свой я брал где то за 800 и там хорошая оптика и все технологии эпсон. Не думаю, что замена источника света поднимает цену в 6! Раз. Тем более есть 11й о котором вы написали чвть дороже 1000. Добавь оптику от моего и будет 1500. Но не 6к баксов. Пока это маркитенг чистой воды. Будем подождать пока.
Как раз недавно, благодаря скидкам, стал счастливым обладателем tw5820. Мой первый проектор, если не считать опыта в детстве с диапроектором :). Помещение не подготовлено, был белый экран, по сути оказалось баннерное полотно, черного категорически не хватало сейчас серый экран из перевёрнутого задом наперед "волшебного" световозвращающего экрана с Али. Чёрный цвет появился. По форумным советам: взял лист МДФ (стену красить - не вариант совсем, так как ОСП) покрасил тиккурилой h499. Да, знаю, что есть специальная краска, но стоимость ее меня отпугнула сильно. Вроде все устраивает, но кажется, что не полностью раскрыл потенциал аппарата, вдруг вы знаете какие-то оптимальные настройки, чтобы черный был черный, а белый - белым ?
Уменьшить паразитную засветку, сделав стены в помещении темнее, если хочется максимум черного в затемненном помещении даже при отображении ярких сцен на экране. У 5820 отличная контрастность, и если хочется выжать из него максимум, то имеет смысл подготовить помещение.
Если запаса яркости проектора хватает при нужной диагонали и даже есть запас, то покрасить стену нейтральной (!) светло-серой или серой максимально диффузной, матовой мелкодисперсной краской или найти экран такого же оттенка. Специальная краска особо не нужна, Тиккурила вполне подходит, имхо. Больше ничего особо не нужно, наши проекторы лучше всего работают на обычных диффузных (diffuse, матовых) экранах/поверхностях.
Можно в настройках проектора выбрать гамму с дополнительно сниженными темными оттенками, чтобы сделать картинку еще контрастнее (по ощущениям).
epsonic, а можно ли спросить у Вас как представителя Epson?
Есть малоизвестные инновационные чудо экраны для проекторов, которые условно называют black screen. Обычное мягкое полотно особым способом покрашенное, но выглядит черным, а не белым или серым (как HCG экраны). Но чудо в том, что этот экран выдает чистый белый цвет от луча проектора - т.е. картинка выглядит как обычно, только смотреть фильм или презентацию можно даже при дневном свете - сохраняется глубокий черный цвет. На YouTube есть ролика как это выглядит. Причем в Интернете можно найти инструкцию по покраске такого чудо-покрытия своими силами. Или можно купить готовое полотно у умельцев.
Вот пример: https://www.youtube.com/watch?v=WP8f6XE_0Sg
А теперь парадокс. Почему эти чудо экраны почти не известны? Они ведь идеально подходят для презентаций в офисе, для домашнего кинотеатра подходят - можно смотреть кино не только в темноте.
Epson должна быть крайне заинтересована в таких экранах. Но их нигде нет, я не нашел ни в одном магазине в РФ.
Проекторы Epson лучше всего работают с классическими белыми экранами, а УКФ-модели — с ALR-экранами для УКФ-проекторов.
У Epson нет в каталоге экранов, о которых вы пишете, и мы с ними не работаем. Но лично я полагаю, что вы привели в пример экран с высоким коэффициентом усиления. По принципу работы такие полотна чем-то схожи с покрытием дорожных знаков. Увы, подробнее ответить не смогу.
Ну раз все хвастаются, то и я тоже. Успел урвать проектор до повышения таможенных пошлин. Epson TW-650, в 2018 взял. На тот момент он стоил $440 вместе с доставкой из Германии (CU). Экран 116" (3 метра). На фото засвет мимо полотна, это просто иногда лень сдвигать монитор и вытаскивать ниже экран, обычно фильмы узкие и засвета мимо нет. Покупкой очень доволен, с трудом могу представить телевизор таких размеров.
пост без вскрытия проектора и фото начинки смотрится неолноценным.
Обзор лазерного проектора Epson EF-11 и впечатления после почти года эксплуатации в роли «обычного» проектора