Comments 47
второй флоппик все же умер и не читает дискеты, так что запустить что-либо пока невозможно,
У нас в школе были 286-е IBM без жесткого и с одним флопповодом. Мы ПО запускали, чередуя дискеты (что компьютер требовал). То подсовывали системную дискетку, то дискетку с ПО. Иногда по несколько раз так меняли дискеты для запуска программ. Тут такое не прокатит?
И по поводу корпуса (его желтизны). Я на ютубе видел несколько способов, как придать корпусу первоначальный цвет (там в воду добавляют какой-то химикат) и под солнцем или УФ-диодами оставляют на какое-то время — вроде как корпус становится значительно лучше по цвету. Такое не пробовали?
У нас в школе были 286-е IBM без жесткого и с одним флопповодом. Мы ПО запускали, чередуя дискеты (что компьютер требовал). То подсовывали системную дискетку, то дискетку с ПО. Иногда по несколько раз так меняли дискеты для запуска программ. Тут такое не прокатит?Apple II выпускались и с одним дисководом. И с такими можно было менять дискеты по мере загрузки. Может быть, если отсоединить шлейф от сломанного дисковода, он позволит грузиться только с одного?
Впрочем, разобрать второй флоппик, почистить хорошенько, промыть спиртом головы, смазать — вполне вероятно, также поможет.
Что касается цвета корпуса, 30% перекись водорода — тот самый химикат.
https://www.youtube.com/watch?v=jaHYfKl6uvE
Retrobright называется процедура отбеливания)
А если этот ретробрайт вышел плохо, всегда есть запасной вариант.
https://www.instructables.com/The-Black-MAC-or-Bringing-New-Life-to-an-Old-Case/
на второй просто не идет питание. разбирали пока поверхностно - все в норме.
ииии нет, вытаскивание дискеты не помогает. после этого система просто виснет
"286-е без жёсткого и с одним дисководом" обычно подключались коаксиалом к одной машине с жёстким. В ПЗУ сетевухи было нечто под названием "Novell NetWare Remote Program Loader". Грузился DOS и все остальное по коаксиалу.
БК у меня был сначала с одним дисководом, потом с двумя, и это по сравнению с одним был реально прорыв. Программа Disk Xerox заработала без перестановки дискет и применения ОЗУ в качестве буфера. И стало возможным, например, держать в одном дисководе дискету с Vortex, в другом - с редактируемым документом
Дискета, отформатированная на БК на 720 килобайт, читалась на PC с резидентным драйвером 800. Сделать домашку по информатике - легко, проверить и отладить - а подождёшь.
А что за платы стоят внутри?
Слева направо:
Похожа на Epson APL Parallel Printer Card.
Плата расширения памяти + 80 столбцов.
Плата часов реального времени THUNDERCLOCK PLUS.
Плата контроллера дисковода.
Спасибо. Было бы здорово обозреть и эти карты, сами по себе они достаточно интересны - ну или как минимум плата контроллера дисковода.
Некоторых жальче — FireWire, например. Некоторые кажется будут всегда, типа VGA. Некоторых кажется никогда не было, типа Thunderbolt.
У меня флоповый контроллер в закромах валяется
Фирменный значок Macintosh - цветное еще тогда яблочко. Модификация - Apple IIe.
Apple II и Macintosh это две отдельные линейки компьютеров Apple.
Для позних маков, apple выпускалу плату расширения, где практически в одном чипе был весь компьютер Apple II включая контроллер дисковода.
И в самых первых Макинтошах видеоадаптер однобитный (и яблоко на экране ч/б), как в БК. И объем ОЗУ один в один как в БК0011(М). И разрядность процессора совпадает, только система команд другая.
Но на Макинтошах с 680х0 никогда не было самых удобных и нужных программ - нортоноподобных оболочек. На БК же их несколько видов. На современных Маках такая оболочка есть - такой же Midnight Commander, как везде.
Теперь и Far Manager.
Ну надо сказать, что нортоноподобные оболочки кажутся удобными в основном бывшим пользователям MS-DOS. На Маках очень мало кто ими пользуется, в подавляющем большинстве пользователи предпочитают Finder (который появился как раз в ProDOS и основанной на ней GS/OS).
Спасибо! Было что-то теплое и душевное в старых компьютерах, сейчас то ли душа из них ушла, то ли мы стали иначе к ним относиться, даже клавиатуры какие-то другие стали. Хотя, сейчас, даже электронная книжка моего ребенка больше ресурсов имеет...
Когда в школе собрал компьютерный класс из 4-х пней - то же душевно получилось, хотя дети всей прелести не поняли совершгенно, для них они "Бешенно тормозили и линукс там какой-то стоял".
А компьютер этот откуда, с местной барахолки или с eBay? Для СССР Apple наверно был реальной экзотикой, а в Штатах-то они в даже школах были массово.
Видео с разборкой и тестированием: https://youtu.be/XGFn3ANbTRA
В СССР массово использовались в школах лицензионные болгарские клоны (Правец-8) и нелицензионные советские (Агат).
Спасибо, про Агат слышал, а про Правец не знал. Оказывается были даже модели "Правец 8М" с интегрированным Z80 и поддержкой CP/M (я как-то делал обзор, довольно любопытная ОС для своего времени).
Да, у меня даже дома был Правец-8М :) Но я никогда не слышал, чтобы кто-нибудь использовал на этих компьютерах Z80 и CP/M на практике. Дискеты с CP/M были, но по сравнению с Apple DOS под неё не было ничего полезного. Примерно такая же экзотика, как сейчас человек бы поставил NetBSD на Мак.
Сайт: Виртуальный музей Правец
А какой софт использовался, оригинальный от Apple, или что-то советское/самописное? Основным языком BASIC был, или уже компиляторы были?
CP/M был в 70х, и наверно к концу 80х все что можно, уже портировали на более новые платформы и смысла действительно не было. А ведь когда-то были даже ноутбуки с CP/M, кстати: http://www.vintage-computer.com/machines.php?bondwell2
Я учился на учебно-производственном комбинате при школе по специальности “программист-лаборант”, и там нам преподавали программирование на Правцах-8 и -8М по болгарской учебной программе. Отечественного софта вообще не было. Был оригинальный англоязычный софт для Apple II и некоторые программы, адаптированные болгарами к болгарскому и русскому языку (например, офигительно классная по тем временам русскоязычная среда программрования Лого для младших и средних школьников). Сама Apple писала софта очень немного, было огромное количество независимых разработчиков. Софт тогда распространялся только копированием дискет. Многие игрушки были взломанные, так как уже тогда в оригинале продавались на Западе на дисках с защитой от копирования. Видимо, болгарские хакеры получали софт у западных хакеров, и потом уже болгары переправляли его в СССР. Вообще, Болгария в те времена была одной из наиболее компьютеризированных стран мира, чуть ли не как Тайвань сейчас. Приходилось читать много компьютерной литературы на болгарском языке.
В обучающем процессе у нас было три обязательные ступени: Лого (начальные понятия о программировании; управляющие конструкции – вызов процедур, рекурсия, цикл с фиксированным числом повторений; черепашья графика; обработка списков), затем Бейсик (арифметические вычисления, цикл с управляющей переменной, графика в декартовых координатах), затем Паскаль (он был реализован в собственной ОС UCSD P-system). Ну и для желающих потом был ассемблер.
Вообще, нормальную программу для Apple II можно было написать только на ассемблере, все системы программирования высокого уровня имели огромный оверхед и годились только для целей обучения или решения каких-то мелких собственных задач. А для ассемблера было несколько разных сред программирования со своими удобствами.
А из реализаций языков программирования для Apple II я ещё видел Лисп, Форт, Фортран.
Спасибо, интересно. Вообще про "IT" времен СССР популярных статей довольно мало, да и "железа", похоже, почти не сохранилось, все наверно ушло на цвет.мет в 90х.
Просто для сравнения, на eBay прямо сейчас более 100 лотов Apple II, "Правец" на avito ни одного (хотя понятно что и уровень жизни был несопоставим, не так уж много ПК в СССР на руках было).
У меня по этому Лого учебник был.
Для оригинального Apple 2 тоже выпускали Z80 Card.
"Правец" тоже нелицензионный. Но в Болгарии выпускали и лицензионно чистые машины с ОС и ПО полностью собственной разработки - "Пълдин".
Насколько я слышал от людей, которые там были, Правец выпускался не только по лицензии, но и на полностью закупленных на Западе производственных линиях. Это очень похоже на правду, потому что с нуля построить в пастушеской деревне КМПТ Правец и сразу выйти на выпуск сложнейшей по тем временам техники (системных блоков) в больших объёмах и с очень высокой надёжностью своими силами было бы сложно. А вот дисководы ИЗОТ так и не осилил довести до ума.
Джобс в то время по убеждениям был близок к троцкизму (как он сам его понимал), и к социалистическим странам относился благосклонно.
Правец - это не только Apple 2, но и Oric Atmos, а там был не Джобс.
1982 год. Война на Фольклендах, напряженка в Польше, СССР отправляет шаттлы на Венеру и корабли в космос
Немного перепутали/ошиблись, скорее всего надо было написать «США отправляет шаттлы в космос, СССР сажает „Венеры“ на Венеру и передает цветное изображение с поверхности»
По крайней мере до «Бурана» еще оставалось целых 6 лет.
А в каком городе проходят ваши выставки отреставрированных ретрокомпьютеров?
Apple II — капсула времени из 1984 года