Comments 44
Ощущение, что пересмотрел интервью Дудя с Андреем Ланьковым.
Развитие IT-отрасли КНР ускорилось, когда пост бессменного руководителя занял Ким Чен Ын.
Скорее вы путайте Китайскую Народную с Корейской Демократической
У классика "Свобода оплачивается нищетой". В случае КНДР, даже осмыслить это не получается.
Я никак не могу понять, да что же в этом порно такого, что за него голову с плеч?
К слову, за хранение иностранной валюты тоже предусмотрено строгое наказание.
Читал что у них мультивалютные ценники и относительно свободное хождение иностранных валют.
В этом проблема получения информации о КНДР. В условиях железобетонного занавеса понять, что правда, а что а вымысел практически невозможно.
Любая информация может быть:
правдой
пропагандой КНДР
пропагандой противников КНДР (как целых стран, так и отдельных обиженных людей)
просто вымыслом блогеров, журналистов и прочих фантазёров
Пересмотрите интервью Дудя. Там подробно объясняют что за хранение валюты вам ничего не будет и объясняют почему:
Страна остро нуждается в валюте. Зарубежные родственники шлют валюту своим северокорейским. Те идут в валютные магазины и спокойно покупают товары которые вы за родные «рубли» не купите.
Если вы за валюту начнёте сажать, ее перестанут присылать и у вас в стране ее не будет. Северокорейские товарищи люди конечно оригинальные но идиотами никогда не были.
КНДР - это китайская корейская копия СССР, так что там должно быть примерно также, как было в пост-сталинском СССР. Мультивалютные ценники есть, но в "Березках", хождение валюты запрещено, но есть черный рынок.
Читал что у них мультивалютные ценники и относительно свободное хождение иностранных валют.
(В ужасе): Как?! Вы не доверяете рассказу безвестного хабраавтора, который лично посетил Северную Корею и видел всё своими глазами прочитал это в Надёжном Источнике, Которому Нет Оснований Не Доверять?!
Откуда, собственно, информация? Какие источники использовались?
Я все не могу понять. Зачем они это делают, потому что могут? Или настолько бедные, что по другому никак?
на хабре пошла какая-то нездоровая фигня - люди, которые ни разу не социологи, лезут рассуждать о развитии ИТ-отрасли в странах с очень сложными социальными процессами, при этом источниковедческие навыки у них на нуле, судя по тому, что автор этот статьи активно ссылается на "перебежчиков из Северной Кореи". Проблема в том, что для перебежчика из Северной Кореи рассказывание ужастиков про КНДР - это обязательное условие получение минимальных гражданских прав в Южной Корее. Те, кто не рассказывают, из мест временного содержания перебежчиков не выходят - либо там и сидят годами, доказывая лояльность другими способами, либо оформляются как северокорейские шпионы. Я уже не говорю о том, что среди перебежчиков достаточно много людей, которые сбежали из КНДР от банальной уголовки - проворовавшись, убив кого-нибудь или, например, торгуя порнухой и наркотков, там собственно немутных людей практически нет - у многих вообще неверифирцруем ни один факт из иой. Асмолов давал у себя в ЖЖке ссылку на исследование социального состава перебежчиков, а сами их биографии полны странностями. Южная Корея как бы ни разу не демократия европейского типа, а достаточно жесткая диктатура с репрессиями против недовольных. Компартия там наглухо запрещена с репрессиями и различными эксцессами типа бессудных убийств при аресте, репрессирование по подозрению и пр. Причем это касается и достаточно травоядных профсоюзников. Просто наружу это вытягивать западная пресса не любит, а корейскую, в том числе и подпольную, мало кто может прочитать и перевести на европейские языки. .
Вообще, опыт КНДР очень полезен в том смысле, как маленькая, но гордая страна организовывала полный цикл производства электронной продукции. Но это как раз автора интересует очень мало, ему интересней жареные подробности о смертной казни за просмотр порно.
...страна организовывала полный цикл производства электронной продукции.
Да, но зачем?
например, чтобы руки посторонние дяди не выкручивали, запрещая экспорт по своим каким-то соображениям.
А вообще, как чисто инженерно-экономическая задача организация полного цикла очень сильно толкает вперед прогресс. Например, это позволяет избежать "исторических" ошибок предшественников (не все из которых ими исправлены - например, в США до сих пор в метрической системе многие организации не измеряют, дюймовые стандарты довольно-таки неудобны для быстрых расчетов чего-то нетривиального), это позволяет улучшить известное решение и найти новый подход к решению задач.
организация полного цикла очень сильно толкает вперед прогресс
Как в СССР?
Вы не поняли мой вопрос. Зачем так жить?
научите корейцев правильно жить... Все живут неправильно один вы правильно.
Как в СССР?
то есть, по-вашему, в СССР никакого прогресса не было? А в космос на батуте летали?
очень просто. все разговоры про совок с кореями и прочими убогими диктатурами ставят вопрос с ног на голову. не зачем так жить а кому жить? тем кто наверху доит стадо или тем кто в стаде? стадо не может освободиться от волков потому что у волков оружие, а волки не хотят демократию потому что со стадом надо будет делиться. вот и вся социология
Ну т.е. жить надо исключительно так, как сказал белый господин из США? Других вариантов даже рассматривать нельзя? Ведь белый господин из США точно знает как лучше! Нельзя в этом сомневаться!
Нет! Как жить лучше знает и указывает толстяк, недавно обнимавшийся с ВВП
Почему вы априори считаете, что именно вот так управлять - нельзя? Вот если бы он ел людей - я бы с вами согласился. Но по факту мы имеем страну, которая под огромным давлением снаружи (со стороны недружественных стран) не сдалась и как-то пытается развиваться так, как считает правильным. Причем учитывая сколько прошло лет - стратегия управления выбрана более-менее рабочая. Она вполне эффективно противостоит внешнему давлению.
Почему королевская власть в Англии или странах Европы - это демократия и ок, а аналогичный подход в КНДР - это не ок? Почему король в Саудовской Аравии - лучший друг демократов?
Может пора уже осознать, что вообще без разницы кто и как будет править в КНДР, но если они не будут делать то, что хотят в США, то на них будут давить и в итоге в стране будет жопа? Даже если там лично рептилоиды править будут!
И если вы мне сейчас про преимущества демократии рассказывать начнете, то я вам напомню замечательную страну - Гаити. Которая примерно столько же лет находится чуть ли не под прямым управлением США, демократическая и полностью несамостоятельная. Про качество жизни там можете погуглить самостоятельно. На фоне такой "демократии" жизнь в КНДР - рай.
Южная Корея как бы ни разу не демократия европейского типа, а достаточно жесткая диктатура с репрессиями против недовольных.
В Южной Корее есть прозрачные и регулярные демократические выборы президента и парламента, многопартийная система, есть реальная сменяемость власти в результате выборов. Вы точно знаете, что такое диктатура?
Вообще, опыт КНДР очень полезен в том смысле, как маленькая, но гордая страна организовывала полный цикл производства электронной продукции.
Опыт организации полного цикла производства электронной продукции агрессивным политическим режимом с наследственным правлением, жестоко подавляющим права и свободы граждан и по уши обложенным санкциями, может быть интересен лишь крайне специфической аудитории.
В Южной Корее есть прозрачные и регулярные демократические выборы президента и парламента, многопартийная система
только вот "многопартийная система" абсолютно вся состоит из правых и ультраправых партий. Те из них, которые "левые" - такие же левые, как я балерина. Свобода, что тут сказать. Если бы фюрер наделал вместо НСДАП множество ее клонов, то для вас тоже была бы демократия? А ведь так оно и было. на 1933 год НСДАП фактически была конгломератом из энного количества правых партий, многие из которых и фюрера-то поддерживали сильно условно. Какая разница, из какого количества почти неотличимых по факту партий идут "прозрачные" и "честные" выборы? Снимайте розовые очки и вернитесь в реальность.
Опыт организации полного цикла производства электронной продукции агрессивным политическим режимом с наследственным правлением, жестоко подавляющим права и свободы граждан и по уши обложенным санкциями, может быть интересен лишь крайне специфической аудитории.
Опыт организации полного цикла остается опытом организации полного цикла вне зависимости от вашей политической риторики.
только вот "многопартийная система" абсолютно вся состоит из правых и ультраправых партий. Те из них, которые "левые" - такие же левые, как я балерина. Свобода, что тут сказать.
Может левые непопулярны в ЮК по ряду причин и за них просто не голосуют? Ведь в ЮК нет ни своего фюрера, ни аналога НСДАП - наоборот, присутствует активная политическая конкуренция. Даже лидер страны может быть привлечен к ответственности по закону, судя по тому, что некоторые президенты отправились на скамью подсудимых по обвинению в коррупции. Такие явления ни диктатурам, ни авторитарным режимам не свойственны, мягко говоря.
Опыт организации полного цикла остается опытом организации полного цикла вне зависимости от вашей политической риторики.
Я хотел сказать, что страны скатываются в автаркию не от великого благополучия или мудрого руководства. Политические режимы, открытые для сотрудничества, не бросающиеся на соседей или не угрожающие им, в которых права и свободы граждан, в т.ч. право собственности, уважаются и защищены хоть на сколько-то приемлемом уровне, не нуждаются во всяких чучхе - желающие сотрудничать и торговать с ним будут всегда.
Может левые непопулярны в ЮК по ряду причин и за них просто не голосуют?
конечно же не голосуют, если компартия запрещена. Реально, выйдите, наконец из вашего маня-мирка
Коммунистическая партия успела приватизировать левую политическую повестку? Как-то не по-коммунистически)
У жителей Южной Кореи есть прекрасный пример того почему не нужно голосовать за левые партии, он прям по соседству находится. Это такая прививка. При этом левые там есть и за них даже кто-то голосует, но так бывает, прививки не имеют 100% эффективности.
В Южной Корее есть прозрачные и регулярные демократические выборы президента
И где каждый следующий президент арестовывает своего предшественника. Кажется, в этой демократии есть какой-то изъян, но не пойму какой. (Без сарказма. Ну почти. Мне правда интересно, почему каждый президент у них "скурвивается").
Где-то я видел список президентов Южной Кореи. По-моему, только один или два отделались тюрьмой после окончания президентства, все остальные казнены.
Вы из КНДР пишете, поэтому не можете погуглить? Вот список президентов Южной Кореи, которые вполне себе живы или умерли своей смертью.
Всевидящее око и смертная казнь за просмотр порно: как устроен IT-сектор Северной Кореи