Комментарии 444
О нет, это всё-таки свершилось.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какой же пользователем профит от конкуренции в виде «кто лучше купит Скайп»?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Очень бы хотел, чтобы они его допилили.
Если Вы окажитесь правы — будет счастье, но пока гугл толку до скайпа ой как далеко и по популярности и по удобству, хотя новый скайп для мака это нечто (не сказал бы что удобное)…
увы, пока временами качество связи гугл толка вообще не радует. такое ощущение, что общаюсь по рации из-за шумов
гм… а где тут конкуренция? Наоборот, покупкой скайпа МС либо закрутит гайки скайпу (ибо есть Lync + Live Messanger) либо убьет Lync/Live либо смержает эти продукты в один.
Т.е. наоборот, в плане количества продуктов станет хуже, и конкуренции будет меньше.
Снова же сомневаюсь что Майкрософт будет поддерживать Skype для Linux, iOS, Android… А это еще минус к конкуренции.
Т.е. наоборот, в плане количества продуктов станет хуже, и конкуренции будет меньше.
Снова же сомневаюсь что Майкрософт будет поддерживать Skype для Linux, iOS, Android… А это еще минус к конкуренции.
Увы, им будет реально выгоднее поддерживать готовый и достаточно знаменитый продукт для конкуренции, чем выводить новый.
Да согласен, и очень сильно сомневаюсь что они откажутся от поддержки Linux, iOS, Android.
Olostan как раз упомянул что у них уже есть готовый и успешный продукт. Кстати говоря, который интегрировался с XMPP, Skype через Asterisk, с AOL. Так что в точности прогнозировать что сделает MS пока достаточно сложно.
Ну что за глупость, конечно они будут поддерживать все платформі, ведь чем больше маякует приложений от майкрософта на маке, тем больше тешится Билли.
habrahabr.RU
и где-же Virtual PC для Mac например, в своё время приобретенная MS?
А что вы скажите про Linux? С его то количеством пользователей в мире очень сомневаюсь, что его поддержат…
Билли уже давно не при чём.
А вам действительно надо 5 разных систем мессенжинга? Даже после того, как я полностью отказался от аськи, у меня еще остались Skype, GoogleTalk, Yahoo Messanger, MSN. Меня лично необходимость пользоваться несколькими разными программами для чата.
И, да, всякое гавно типа Pingin, Digsby и прочие суррогаты не предлогать.
И, да, всякое гавно типа Pingin, Digsby и прочие суррогаты не предлогать.
пользоваться несколькими разными программами для чата. ЖУТКО БЕСИТ
пользуйтесь trillian, очень даже не суррогат, а недавно еще и сделали бесплатным почти весь про-функционал
Вы не поняли. Я не хочу иметь 5 разных учетов в разных системах, не хочу думать, в какой из них чаще сидит Иванов, с которым мне надо поговорить, и прочее. Я хочу систему, в которой есть все те, кто мне нужен. При этом удобную, надежную, шифрованную и функциональную (в отличие от, скажем, ICQ).
Триллиан отвечает всем этим требованиям.
Вы там заводите 1 раз себе аккаунт и вбиваете в него всю информацию (от своего джаббера, аськи, msn и т.д.)
Все ваши контакты подтягиваются автоматически, вы объединяете их в мета-контакты (т.е. если Иванов есть и в аське и в msn то он станет для вас одним контактом).
Теперь у вас есть удобная (по крайней мере для меня), надежная (пользуюсь уже 3 год проблем вроде ни разу не было), функциональная (вроде вашим требованиям удовлетворяет) система, которая работает на pc/mac/android/iphone/blackberry, в которой все ваши контакты, при этом у вас только 1 учетная запись (не нужно помнить 5 паролей) которая «проксирует» общение через остальные протоколы, которые надо указать 1 раз при регистрации аккаунта (естественно всегда можно добавить/удалить лишнее)
Кроме того, у нее есть достаточно удобный веб-интерфейс, который позволяет общаться со своими контактами даже с машин, на которых не стоит вообще никакого IM клиента.
Список поддерживаемых протоколов:
www.trillian.im/guide/images/windows-accounts4.png
Вы там заводите 1 раз себе аккаунт и вбиваете в него всю информацию (от своего джаббера, аськи, msn и т.д.)
Все ваши контакты подтягиваются автоматически, вы объединяете их в мета-контакты (т.е. если Иванов есть и в аське и в msn то он станет для вас одним контактом).
Теперь у вас есть удобная (по крайней мере для меня), надежная (пользуюсь уже 3 год проблем вроде ни разу не было), функциональная (вроде вашим требованиям удовлетворяет) система, которая работает на pc/mac/android/iphone/blackberry, в которой все ваши контакты, при этом у вас только 1 учетная запись (не нужно помнить 5 паролей) которая «проксирует» общение через остальные протоколы, которые надо указать 1 раз при регистрации аккаунта (естественно всегда можно добавить/удалить лишнее)
Кроме того, у нее есть достаточно удобный веб-интерфейс, который позволяет общаться со своими контактами даже с машин, на которых не стоит вообще никакого IM клиента.
Список поддерживаемых протоколов:
www.trillian.im/guide/images/windows-accounts4.png
брррр… ночной кошмар… «MS Skype Live»… меня от такого словосочетания воротит…
А я думаю, что Microsoft в первую очередь будет активно продвигать Skype на корпоративный рынок — в своём облачном сервисе Microsoft Office 365 интегрировав его с instant messaging (IM) и Lync video.
Ну и конечно же Windows Phone 7 будет иметь лучшею интеграцию с облачным сервисом Microsoft Office 365.
Уже сегодня платформа Microsoft Office 365 активно продвигается на корпоративной рынок и Skype только поможет ей в этом (об этом см.: 1. «Облачные сервисы Microsoft BPOS-F получили сертификат FISMA»; 2. «Office 365 Hits Public Beta, Small Businesses Get the Next Generation Cloud Productivity Service»).
Программные клиенты платформа Microsoft Office 365 для других платформ конечно же не могут быть забыты, а так же будут поддерживаться — иначе возможности продвигать свой облачный сервис резко сузятся:)
А в дальнейшем наверняка Microsoft будет пропагандировать интеграцию различных сторонних сайтов (в первую очередь социальных сетей) со своим облачным сервисом Microsoft Office 365.
— И когда-нибудь возможности он-лайн Office и Skype могут появится на Habrahabr.ru :)
Ну и конечно же Windows Phone 7 будет иметь лучшею интеграцию с облачным сервисом Microsoft Office 365.
Уже сегодня платформа Microsoft Office 365 активно продвигается на корпоративной рынок и Skype только поможет ей в этом (об этом см.: 1. «Облачные сервисы Microsoft BPOS-F получили сертификат FISMA»; 2. «Office 365 Hits Public Beta, Small Businesses Get the Next Generation Cloud Productivity Service»).
Программные клиенты платформа Microsoft Office 365 для других платформ конечно же не могут быть забыты, а так же будут поддерживаться — иначе возможности продвигать свой облачный сервис резко сузятся:)
А в дальнейшем наверняка Microsoft будет пропагандировать интеграцию различных сторонних сайтов (в первую очередь социальных сетей) со своим облачным сервисом Microsoft Office 365.
— И когда-нибудь возможности он-лайн Office и Skype могут появится на Habrahabr.ru :)
Вот почему-то не смотря на то что есть Skype Enterprise я никак не могу ассоциировать Skype с корпоративным рынком.
Для дома — да, поговорить с друзьями — да. Но вот каким образом он может дополнить Lync… разве что кодек от туда возьмут — уж больно тормозит Lync в видео-чатах когда клиенты по всему миру разбросаны.
Для дома — да, поговорить с друзьями — да. Но вот каким образом он может дополнить Lync… разве что кодек от туда возьмут — уж больно тормозит Lync в видео-чатах когда клиенты по всему миру разбросаны.
Возможно Lync вообще будет похоронен и просто заменён Skype Enterprise — а почему нет?
Я тоже не знаю как Microsoft будет интегрировать имеющиеся продукты, но то что для Microsoft корпоративный (а не домашний) рынок сегодня является основным приложением сил и добывания прибыли — по-моему никто спорить не будет.
И купив компанию за $8,5 млрд. — Microsoft явно не могла не продумать заранее бизнес-план по возврату потраченных средств!
— Ну и вернуть такие громадные деньги на домашнем рынке (на котором Skype чаще всего используется бесплатно) просто не возможно:(
Я тоже не знаю как Microsoft будет интегрировать имеющиеся продукты, но то что для Microsoft корпоративный (а не домашний) рынок сегодня является основным приложением сил и добывания прибыли — по-моему никто спорить не будет.
И купив компанию за $8,5 млрд. — Microsoft явно не могла не продумать заранее бизнес-план по возврату потраченных средств!
— Ну и вернуть такие громадные деньги на домашнем рынке (на котором Skype чаще всего используется бесплатно) просто не возможно:(
У мсфт есть отличный корпоративный аналог Skype — это Lync, который они буквально полгода назад только вывели на рынок.
Правда, отличный продукт, с отличным будущем. Я им пользуюсь. Так что заменять его скайпом они точно не будут.
Правда, отличный продукт, с отличным будущем. Я им пользуюсь. Так что заменять его скайпом они точно не будут.
Скажем так, Lync это продукт эволюции, до этого были OCS2005/2007, которые тоже хорошо работали. По большому счету changelist для Lync не такой уж большой, они аккуратно прилизали вполне удачный OCS2007 R2. Но получилось да, очень привлекательно, планирую до Lync обновляться.
Да может и не будут менять саму программную платформу Lync — ну вполне могут поменять например бренд — название Lync заменить на Skype Enterprise.
— Ведь Skype — это раскрученный бренд, и это обязательно как-нибудь будут использовать.
Да я лично уверен, что корпоративным клиентам Microsoft хуже не сделает — они слишком дорожат этим рынком — поэтому боятся не чего.
Я думаю, что Skype могут интегрировать во все имеющиеся продукты Microsoft.
«Как считают наблюдатели, теперь стоит ожидать интеграции Skype с сервисом Xbox Live, а также Kinect Video Chat» — см.: «За семь миллиардов долларов Microsoft покупает Skype!».
Во всех Windows — настольных и мобильных появится клиент для Skype и во всех продукта Microsoft будет поддержка Skype — они это умеют и вполне могут себе позволить.
Вплоть до того, что я не удивлюсь если подразделение Microsoft, занимающееся производством аппаратных устройств (мышей/клавиатура) выпустит клавиатуры, гарнитуры и телефоны с поддержкой Skype :)
Им же нужно отбивать громадные деньги ($8,5 млрд.) — поэтому Skype, на всякий случай, появится во всех продуктах Microsoft, но основной рынок приносящий прибыль Microsoft — это всё равно корпоративный рынок — и возможности Skype не могут быть не использованы на этом рынке.
— Ведь Skype — это раскрученный бренд, и это обязательно как-нибудь будут использовать.
Да я лично уверен, что корпоративным клиентам Microsoft хуже не сделает — они слишком дорожат этим рынком — поэтому боятся не чего.
Я думаю, что Skype могут интегрировать во все имеющиеся продукты Microsoft.
«Как считают наблюдатели, теперь стоит ожидать интеграции Skype с сервисом Xbox Live, а также Kinect Video Chat» — см.: «За семь миллиардов долларов Microsoft покупает Skype!».
Во всех Windows — настольных и мобильных появится клиент для Skype и во всех продукта Microsoft будет поддержка Skype — они это умеют и вполне могут себе позволить.
Вплоть до того, что я не удивлюсь если подразделение Microsoft, занимающееся производством аппаратных устройств (мышей/клавиатура) выпустит клавиатуры, гарнитуры и телефоны с поддержкой Skype :)
Им же нужно отбивать громадные деньги ($8,5 млрд.) — поэтому Skype, на всякий случай, появится во всех продуктах Microsoft, но основной рынок приносящий прибыль Microsoft — это всё равно корпоративный рынок — и возможности Skype не могут быть не использованы на этом рынке.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«По словам представителей Microsoft, после завершения сделки Skype будет интегрирован в устройства Microsoft, такие как Xbox и Kinect, телефоны на основе Windows Phone и т.д. Также планируется добавить в Skype поддержку сервисов Lync, Outlook, Xbox Live и других онлайн-служб Microsoft» — см.: «Официально: Microsoft покупает Skype за $8,5 млрд».
Всё логично — в клиент Skype просто добавят поддержку протоколов и возможностей сервиса Lync!
Серверная часть Lync Server 2010 пока видимо останется не тронутой, а со временем возможно каким-то образом будет интегрирована со Skype Enterprise.
Всё логично — в клиент Skype просто добавят поддержку протоколов и возможностей сервиса Lync!
Серверная часть Lync Server 2010 пока видимо останется не тронутой, а со временем возможно каким-то образом будет интегрирована со Skype Enterprise.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
О, может хоть теперь допилят linux версию скайпа )
тоже на это искренне надеюсь, хотя и текущая неплохо работает )
Ну да? Сначала звук вх.звонка не работал — хорошо можно было запустить скрипт при оповещения. Теперь Видео не работает. Вообще у кого работает, а у кого нет.
Да, видио не работает, но устройство с камерой находит и даже само выбирает.
Хотя рабочий стол транслирует.
Хотя рабочий стол транслирует.
Видео и звук можно допилить.
звук я в 2.1.* «допилил» запуском скрипта при вх.зв. А видео как сделать, чтоб работало?
Нашел решение проблемы с видео winnixos.blogspot.com/2011/04/ubuntu-skype-22.html
Не важно работает Skype под ubuntu 64 — иногда виснит
Теперь его и не будет.
Чето напомнило белок-истеричек…
Теперь, я так понимаю, и HD версию skype для iPad 2 тоже ждать не стоит?
Откуда такой вывод сделали?
Так ведь наверное захотят продвигать свои устройства, и могут сделать skype одним из главных преимуществ своей системы над андроид и iOS. Хотя я, честно говоря, в этом очень сомневаюсь, ибо отворачиваться от миллионов пользователей iOS было бы нелогично. Так что посмотрим…
Верно рассуждаете, закрывать поддержку android и ios было бы глупо. В качестве преимущества над этими системами, я предполагаю будет интеграция скайпа в винфон, как это сделали например с фэйсбуком, очень удобно. Ограничивать другими способами пользователей альтернативных ос действительно нелогично. Под ios кстати, разработка у них активно ведется, есть хорошие приложения, которых даже на винфоне еще нет
В техподдержку Skype обращались? goo.gl/2xvVh
А может и наоборот… Не думаю, что Microsoft есть смысл допиливать версию для Linux. У них цель, скорее всего, Windows Phone 7 и Nokia.
Больше платформ — больше прибыли
Смотрите слишком низко. Скайп для них не так выгоден в плане самого продукта, как в плане пиара их неудачных продуктов типа WP7. Убрали скайп с андроида и сделали очень удачный клиент под wp7 — приманили людей.
Ну по крайней мере, возможно, на это они рассчитывают.
Ну по крайней мере, возможно, на это они рассчитывают.
Майкрософт покупает скайп не для того чтобы получить деньги, а для продвижения своих продуктов.
не факт
Ну да, и какую прибыль они получат с Линукса?
Из официальной новости:
«Microsoft will continue to invest in and support Skype clients on non-Microsoft platforms».
«Microsoft will continue to invest in and support Skype clients on non-Microsoft platforms».
Походу linux-версию теперь можно хоронить…
Не факт. Линукс версия скайпа может быть мостиком к другим сервисам от Microsoft. И как следствие — увеличение количества пользователей платформы Live (мне почему то кажется что именно туда войдет скайп).
Для того, чтобы строить мостики к Linux — Microsoft не нужен именно скайп. К тому же, пока что компания не была замечена в особой любви к чужим платформам.
А как же Live Messenger и линейка офиса для Mac OS?
А ведь Apple прямой конурент.
А ведь Apple прямой конурент.
Что то для линукса я этих программ не видел)
Потому что это 1%, большая часть которого, ни за что в жизни, не поставит проприетарный софт. А открывать офис или скайп ясен пень ни кто не собирается.
Скайпом под линуксом пользуется немало людей.
Статистику предоставьте пожалуйста.
«Немало» ни о чем не говорит.
«Немало» ни о чем не говорит.
Только после того как Agent Smith предоставит статитику по:
1. это 1%
2. большая часть которого, ни за что в жизни, не поставит проприетарный софт
3. открывать офис или скайп ясен пень ни кто не собирается
По имеющимся у меня источникам процентов не 1, проприетарный софт они ставят и открытые решения для офиса и VoIP существуют. На MSO и Skype свет клином не сошёлся.
1. это 1%
2. большая часть которого, ни за что в жизни, не поставит проприетарный софт
3. открывать офис или скайп ясен пень ни кто не собирается
По имеющимся у меня источникам процентов не 1, проприетарный софт они ставят и открытые решения для офиса и VoIP существуют. На MSO и Skype свет клином не сошёлся.
Открытое решение VoIP — тот же астериск.
marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8
А у вас что за источники?
А у вас что за источники?
Я им пользуюсь. А так же и под мак.
И ни разу не пользовался виндовой версией.
Этого достаточно для негодования с моей стороны, например, и плевать мне на цифры.
И ни разу не пользовался виндовой версией.
Этого достаточно для негодования с моей стороны, например, и плевать мне на цифры.
А где МС офис под линукс?
А зачем вам (и соответственно им)? У вас же есть такой замечательный Open/Libre office
И еще более замечательный Go-oo
Так его же уже нет. Разработчики Go-oo влились в команду разработчиков Libre Office.
Собственно, проект Go-oo потому и возник, что патчи, разработанные сообществом, не коммитили в OpenOffice.org из-за странной политики Sun, а потом и Oracle. Поэтому и пришлось свой дочерний проект держать с патчами.
А проект LibreOffice объявил о более лояльной политике по отношению к сообществу разработчиков, поэтому Go-oo влился в LibreOffice с постепенным коммитом туда всех своих наработок.
Собственно, проект Go-oo потому и возник, что патчи, разработанные сообществом, не коммитили в OpenOffice.org из-за странной политики Sun, а потом и Oracle. Поэтому и пришлось свой дочерний проект держать с патчами.
А проект LibreOffice объявил о более лояльной политике по отношению к сообществу разработчиков, поэтому Go-oo влился в LibreOffice с постепенным коммитом туда всех своих наработок.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я конечно не против Open/Libre office, но МС Офис 2010, имхо, лучше, так что от еще одной офисной программы точно хуже не станет
office.live.com?
Не столько прямой конкурент, сколько удачная инвестиция. Microsoft владеет заметным числом акций Apple.
Если вы сейчас предоставите пруфлинк (не тот пруфлинк, который лет 10 в интернете гуляет) на это заявление, то я поставлю вам плюс и принесу свои извинения.
Насколько мне известно — эта информация уже давно неактуальна. Apple выкупила свои акции.
Если ошибаюсь — поправьте меня.
Если ошибаюсь — поправьте меня.
Есть чем доказать кроме заявлений времен второго пришествия Стива?
www.youtube.com/watch?v=WxOp5mBY9IY Это же 1997 год
www.youtube.com/watch?v=WxOp5mBY9IY Это же 1997 год
Только вот линейкой офиса под Mac OS до недавнего обновления (почти 8 месяцев ждали), было пользоваться невозможно: не было синхронизации календарей с iCal, не работали быстрые клавиши в русской раскладке и т.п. глюки и недоработки.
А ещё в этом пакете нет Visio.
А ещё в этом пакете нет Visio.
Если они закроют всё в скайпе под свой мелкомягкий замок, то можно хоронить и общение пользователей, которые на линуксе сидят. Итак обновления скайпа под линь почти не проводятся, а тут и MS с негативным отношением к другим платформам.
Не знаю, как все, но я уже сейчас буду искать альтернативу и всему контакт-листу отошлю свои дополнительные контактные данные.
Волнует вопрос, перенесут ли данные пользователей на сервера Microsoft… Скорее всего, конечно, но вряд ли они разрешат логин со старых версий скайпа (линукс), в которых не будет их пропагандической идеи Windows Live.
Не знаю, как все, но я уже сейчас буду искать альтернативу и всему контакт-листу отошлю свои дополнительные контактные данные.
Волнует вопрос, перенесут ли данные пользователей на сервера Microsoft… Скорее всего, конечно, но вряд ли они разрешат логин со старых версий скайпа (линукс), в которых не будет их пропагандической идеи Windows Live.
А что в скайпе открыто сейчас!? :)) Смысл резких движений? Еще с полгода год. ничего не измениться, а там уже видно будет, может таки конкуренты под суетятся, гугл выпустить видео/воис клиент (от апле правда файстайм, на линукс я бы точно не стал ждать), но и тот же скайп закрывать в линуксе был бы бредовой идеей, скайп часто пользуют во встроенных решениях, там где стоит линукс (телевизоры, телефоны, кофемолки :)))
Откуда вы взяли негативное отношение MS к другим платформам. Регулярно выходят и обновляются их сервисы под MacOSX и iOS.
А линукс… кто его вообще поддерживает, можно по пальцам сосчитать. Адоб уже кучу лет фотошоп обещает, недавно вообще в отказ ушли. Флеш и тот с горем пополам работает как повезет. Steam с кучей игр под мас есть, а под линь нет, хотя чисто технически, это не так уж и сложно… Тоже все обещают уже кучу лет. И что-то мне подсказывает, что это не проблема МС, что под линь нет кучи софта.
А линукс… кто его вообще поддерживает, можно по пальцам сосчитать. Адоб уже кучу лет фотошоп обещает, недавно вообще в отказ ушли. Флеш и тот с горем пополам работает как повезет. Steam с кучей игр под мас есть, а под линь нет, хотя чисто технически, это не так уж и сложно… Тоже все обещают уже кучу лет. И что-то мне подсказывает, что это не проблема МС, что под линь нет кучи софта.
Дык, проблема как была так и осталась, линь на декстопе меньшинство, причем от лидеров рынка отстают на много порядков. Поддержка скайпа на линуксе вполне логична, скайп очень хорошо встраивался в ембедед, где правит линукс, а зачем там фотошоп и стеам?:)
Все дело в разрозненности дистрибутивов.
Ведь у Microsoft и Apple есть сформированные линейки продуктов.
А с Linux непонятно кого поддерживать.
Ubuntu? Novel? RedHat?
А ведь что бы выпустить ПО под Linux надо его предварительно отладить и протестировать под этой кучей дистрибутивов.
В итоге получается что портирование продукта и поддержка будут дороги. А выпускать под какой-то один бренд — например RedHat — смысла нету. Очень маленький процент пользователей.
Может будь дистрибутивов меньше и какая-то эталонная версия — то и MS на них ориентировалась бы.
Ведь у Microsoft и Apple есть сформированные линейки продуктов.
А с Linux непонятно кого поддерживать.
Ubuntu? Novel? RedHat?
А ведь что бы выпустить ПО под Linux надо его предварительно отладить и протестировать под этой кучей дистрибутивов.
В итоге получается что портирование продукта и поддержка будут дороги. А выпускать под какой-то один бренд — например RedHat — смысла нету. Очень маленький процент пользователей.
Может будь дистрибутивов меньше и какая-то эталонная версия — то и MS на них ориентировалась бы.
Совершенно верно, это как разработка под iOS/WP7/Android. Если у первых двух мы имеем жесткие гайдлайны, и стабильные продукты. То Андроид, это зоопарк, куча разных версий, куча разрешений экранов, и если к этому всему добавить еще 100500 китайских девайсов и то, что каждый оператор/производитель обязательно да что-то свое впихнет. То зачастую выходит что овчинка выделки не стоит.
Поржал, наверняка, даже если разрабатывать только на какой нить htc desire или samsung galaxy s, то потенциальных покупателей будет наверно сравнимо со всем wp7 :)
Учитывая что платформа только появилась и начала становится на ноги — некорректное сравнение.
Предлагаю посмотреть, что будет скажем через одну две версии Windows Phone.
Предлагаю посмотреть, что будет скажем через одну две версии Windows Phone.
Вот через несколько версий наверно и стоит, что под wp7 разрабатывать выгоднее чем под андроид… ;)
Наверное потому доля андроид-приложений только прирастает.
Сравнивать разные дистриьютивы Линукс и iOS/WP7/Android как минимум не корректно. Если большинство дистрибютивов очень схожи, то iOS/WP7/Android вообще разные ОС
Я сравнивал разные дистрибутивы линукс и всевозможные версии Андроид. Далеко не все пользователи андроид сидят на кастомных прошивках, большинство использует то, что производитель прописал. Вот и приходится поддерживать весь зоопарк.
Вы говорите это так, как будто эти дистрибутивы чем-то коренным образом отличаются. Если писать POSIX совместимо на известных фреймворках, то всё будет работать везде. Если писать через задницу грязными хаками, то да работать не будет.
Коммент (да и профиль) показывает что о разработке под линукс вы знакомы только по слухам. И к чему распространять эти мифы? Написать что-то только для RHEL намного сложнее чем, например, только для WinXP.
> Может будь дистрибутивов меньше и какая-то эталонная версия — то и MS на них ориентировалась бы.
Популярных дистрибутивов неспроста так много. Бросьте уже эту Майкрософтоаппловскую привычку основывать дизайн софт и ОС на средней температуре по больнице.
А эталонная версия есть — называются POSIX и LSB.
> Может будь дистрибутивов меньше и какая-то эталонная версия — то и MS на них ориентировалась бы.
Популярных дистрибутивов неспроста так много. Бросьте уже эту Майкрософтоаппловскую привычку основывать дизайн софт и ОС на средней температуре по больнице.
А эталонная версия есть — называются POSIX и LSB.
Линукс поддерживает линукс сообщество. Я играю в игры Steam на Linux Debian, я предпочитаю бесплатный gimp дорогому фотошопу, флэш работает идеально, а приход html5 должен потихоньку от него избавлять. А если у меня проблемы с системой, то мне не надо предъявлять тех. поддержке ключи, серийники, номера оборудования, не надо регистрироваться где-то (я имею ввиду официальную тех. поддержку). Сообщество линуксоидов гораздо доброжелательней.
Это проблема того, что программы под Линукс не выгодны, тем более для 1 процента пользователей. тот же Mac больше используют
Главное, чтобы протокол не меняли. Меня и текущая версия под linux почти устраивает (за исключением мелких недостатков).
Linux версию и так нужно было дорабатывать еще и еще… а тут такой «сюрприз».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
или вообще закроют эту ветку
Как-то сомневаюсь, что Microsoft вообще будет двигаться в этом направлении… если и до этого Скайп по линукс не особо то развивался, то после Microsoft тем более не будет
довыпилят
это же шутка? Скорее и мак-версию убьют)
Майкрософт регулярно выпускает офис на мак. Убив скайп на маке, они дадут эппл возможность продвигать свой facetime.
Если я правильно понял, то это веб-клиент. Он точно не сможет стать заменой полноценному клиенту.
Microsoft? допилит linux версию? ИМХО деление на ноль…
Хана, ну ето же сарказм, да?
Ну как это, майкрософт покупает Skype = на горизонте новая версия Skype для Linux. Чушь какаято
Ну как это, майкрософт покупает Skype = на горизонте новая версия Skype для Linux. Чушь какаято
Вы реально думаете, что те кто продавал Skype, сильно обращали внимание на планы разработки свежей версии под линукс? Паровоз(skype) шел по рельсам, сейчас пока поменялся тупо машинист, и еще пару месяцев паровоз даже не изменит ни скорости ни колеи, ни вагонов, ни пассажиров (причем пару месяцев это осторожное высказывание, такие сделки обычно тока оформляются с полгода год...)
Это сарказм? Microsoft допилит Linux-версию Skype?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
кстати, это, наверно, первая программа под линукс от майкрософта?
до последнего не верил
Честно, неожиданно. Думаю, что рано делать какие-то выводы. Посмотрим, что сделает из Skype сам Microsoft. И что он будет делать со своим мессенджером. Объединит? Хм…
У Microsoft есть одно качество во всех их продуктах: дружественность к пользователю, а значит ждем увеличения стабильности клиента и прочих просто приятных плюшек.
*Посмотрел на новые настройки сети*
Ну ну! Хотя гуй виндового клиента у скайпа таки ужасен в сравнении с маковской версией.
Ну ну! Хотя гуй виндового клиента у скайпа таки ужасен в сравнении с маковской версией.
А чего непонятного там? (непривычно после предыдущих версий — возможно)
Ну знаете, в Маковском и Линуксовом манагере сети я гораздо быстрее разобрался!
Это не говорит плохо о виндовом манагере, кстати.
О помню свои мытарства по настройки вафли, когда сменил режим с тестового open на боевой WPA2. Винда то мне ошибку выдала и я потом час искал где же удалить старый вариант коннекта. Охренеть интуитивно!
Странная у них дружественность, мне кажется. Особенно после Офиса 2010.
[sarcasm]Да здравствует Skype с Ribbon! [/sarcasm]
А чё с офисом не так? Я наверное не в теме… Все тут так грязью поливают Microsoft. Но мне тот же ribbon нравится больше старых уродских менюшек с панельками.
Ни мне судить, а пользователям.
У меня, лично, опыт такой — все кого я знаю не могут найти нужный пункт меню, возможно, они привыкли к старой версии. Но и мне трудно. Я не удивлюсь, если новый Офис будет кардинально отличаться — забудьте о старом Офисе.
Картинку дать не смогу, но представьте Офис в ноутбуке с широкоформатным дисплеем (высота у них меньше, чем ширина).
У меня, лично, опыт такой — все кого я знаю не могут найти нужный пункт меню, возможно, они привыкли к старой версии. Но и мне трудно. Я не удивлюсь, если новый Офис будет кардинально отличаться — забудьте о старом Офисе.
Картинку дать не смогу, но представьте Офис в ноутбуке с широкоформатным дисплеем (высота у них меньше, чем ширина).
Есть люди которые профессионально работают в ворде, для них офис старше 2003 ужас и смерть.
Есть разные люди. А те профессионалы, которые ленятся потратить время на обучению новому инструменту в своей области вызывают сомнения.
Дело не в обучении, а в скорости и удобстве работы над чем-нибудь более или менее серьезным.
И что в новом офисе со скоростью не так?
Переключение между закладками занимает больше времени, настраиваемая панель неудобна, всякие визуальные эффекты притормаживают работу, и не всегда интуитивно понятно где это отключать. И это не придирки, эти мелочи за день могут вывести из себя после офиса 2003, при этом офис 2007 не дает сверхновых возможностей, которых нет в 2003. Во многих организациях, работающих с ворд (в задачах сложней чем вбить три строчки теста) стоит 2003й как основной, а 2007 стоит под виртуальной машиной для особой необходимости.
Переключение между закладками занимает больше времени.
Alt нажимать пробовали? При желании переключение между вкладками будет занимать ещё меньше времени, чем в 2003.
при этом офис 2007 не дает сверхновых возможностей
Возможностей там куча новых. Один только новый редактор формул меня как студента несказанно радует.
LaTeX смотрит на вас с непониманием.
В 2007/2010 редакторе формул латех-подобный синтаксис.
LaTeX — это ВНЕЗАПНО не только редактор формул. Иногда поражаешься сколько на Хабре идиотов, гораздых судить всех и вся основываясь на ограниченном пониманиии мира, на которое способен их фимозг.
Не только редактор формул?! Ваааааааууууууу! Да неужели? ))) А я-то думаю, почему же LaTeX такая простая и удобная в использовании штука! ) Люди используют MS Office/OpenOffice/LibreOffice, только усложняя себе жизнь. Наверное моим «фимозгом» это не понять.
Самокритичненько. ;)
Кроме бухгалтерш Лен есть ещё и настоящие специалисты, они существуют! И они юзают TeX!
Там можно свои меню создавать. Когда понадобилось больше трех раз вызвать функцию из глубин меню — просто прилепил её на панель и радовался жизни. Домохозяйки получат из коробки удобный и понятный интерфейс, а профессионалы смогут настроить панель под свои задачи.
мне приходилось работать с очень сложными документами (Word и Excel) и в Офис 2007 работалось намного удобнее и быстрее. А в 2003 очень глубокие меню — такие, что можно забыть как добраться до той настройки, которая нужна. в 2007 забыть очень сложно, т.к. бОльшее количество картинок в панели меню позволило легче запомнить, где что находится. А в 2010м офисе, мне сказал друг, всё делается еще быстрее, чем в 2007.
И второе качество — интегрировать всё со всем.
Ждём появления Video Chat Ballot Screen.
Ждём появления Video Chat Ballot Screen.
Самую большую выгоду от этой сделки может получить Facebook. Среди всего прочего, им нужно использовать пиринговую сеть Skype для передачи видео и голоса во встроенном чате Facebook Chat.
Если Майкрософт встроит в скайп подержку Facebook Chat это будет очень удобно.
Сейчас на компе запущены Skype и Live Messenger как раз для общения с тем кто пользуется Facebook.
Если Майкрософт встроит в скайп подержку Facebook Chat это будет очень удобно.
Сейчас на компе запущены Skype и Live Messenger как раз для общения с тем кто пользуется Facebook.
Похоже придется искать альтернативу, сомневаюсь, что «мелкомягкие» будут поддерживать Linux и тем более андроид.
Здравствуй Google voice!
Здравствуй Google voice!
Вряд ли они захотят терять аудиторию из каких-то религиозных соображений.
Ну, они могут оценить процент использования. Протокол то не менялся, вроде давно. В смысле даже очень старые клиенты Skype работают. Просто заморозят версии и плюнут на них. Думаю, что скорее всего так и будет.
Ну тут, на мой взгляд серьезный конфликт интересов, андроид прямой конкурент WP7, скайп может стать серьезным подспорьем для майкрософт в плане борьбы за мобильный рынок.
Скайп вообще-то немалые деньги приносит, это не просто софтинка. Как только с андроида исчезнет скайп, вся эта огромная масса пользователей перелезет на Google Voice, так вот зачем кормить конкурентов? Никуда скайп не исчезнет, пока он приносит деньги.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Немалые ли? Насколько мне известно, скайп даже сейчас не приносит прибыли.
1. А он их разве приносит???
2. По-моему, достаточно очевидно, что мс удавит скайп на других мобилках, как только начнёт широко продавать свой выньфон. Под лозунгом — «у нас есть скайп, а остальные сосут». Это будет хоть какой-то шанс продавать вынь фон вообще.
2. По-моему, достаточно очевидно, что мс удавит скайп на других мобилках, как только начнёт широко продавать свой выньфон. Под лозунгом — «у нас есть скайп, а остальные сосут». Это будет хоть какой-то шанс продавать вынь фон вообще.
Не будут они давить скайп на других мобилках. Просто в WP он будет интегрирован, возможно даже после Mango update, что будет очень удобным, взять в пример интеграцию facebook в WP. А под другими осями будут также приложения, как и сейчас.
Кстати, 24 мая будет Windows Phone 7.5 Preview, думаю там все покажут и расскажут.
Кстати, 24 мая будет Windows Phone 7.5 Preview, думаю там все покажут и расскажут.
Почему не будут?
Зачем оно им?
Есть ли прецеденты (кроме общеизвестного традиционного мако-офиса)?
С другой стороны им надо будет содержать и поддерживать в боеготовности несколько групп разработки ни как не интегрированных в основной процесс. Зачем им это?
Зачем оно им?
Есть ли прецеденты (кроме общеизвестного традиционного мако-офиса)?
С другой стороны им надо будет содержать и поддерживать в боеготовности несколько групп разработки ни как не интегрированных в основной процесс. Зачем им это?
Оно им затем, что у скайпа огромная база пользователей. Убивать скайп для того чтобы на его месте вырос другой клон, отдав таким образом все конкурентам?
MS сейчас много чего хорошего делает, не стоит судить по ее действиям столетней давности, it-мир уже не тот что был тогда. Балмер сказал, что будут продолжать поддержку. 100%-но сказать на будущее конечно никто не может, даже будь на их месте Apple или Google
MS сейчас много чего хорошего делает, не стоит судить по ее действиям столетней давности, it-мир уже не тот что был тогда. Балмер сказал, что будут продолжать поддержку. 100%-но сказать на будущее конечно никто не может, даже будь на их месте Apple или Google
База пользователей? На линуксе? А, ну да, ну да…
А вот расскажите когда мс не плевал и не на такую базу и не таких пользователей?
Может быть когда пытался нагнуть яву? Тогда на пользователей с других платформ было плевать, а сейчас нет? А ведь это были куда как не простые пользователи — разработчики. В отличии от скайповских просто любителей позвонить забесплатно.
Или вон ещё есть вообще пользователи всем пользователям пользователи. Те ребята, которые моно и прочие мунлайты делают. Микросовты им говорят — мы на вас впрямую насрали и срать будем, а те всё-равно пилят свои гири и верят, что они золотые. Это активные разработчики. Которые могут привести мс-у доход (в отличии от почти одних расходов со скайпом). И привести пользователей дотнет продуктов в линукс и эппл. Представляете каковы была бы их лояльность, перестань мс на них срать? Тем более, что они 90% работы уже сделали за мс.
Чем _эта_ база пользователей настолько отличается от других уже имеющихся, что мс будет об этой заботится, холить и лелеять, а на другие продолжать забивать?
>MS сейчас много чего хорошего делает, не стоит судить по ее действиям столетней давности, it-мир уже не тот что был тогда. Балмер сказал
Да. Вот именно. Балмер. Насколько я могу сидить, именно с приходом «к власти» Балмера мс не только стал чаще поворачиваться к пользователям жопой, но ещё и извергать оттуда на пользователей вот это самое.
А вот расскажите когда мс не плевал и не на такую базу и не таких пользователей?
Может быть когда пытался нагнуть яву? Тогда на пользователей с других платформ было плевать, а сейчас нет? А ведь это были куда как не простые пользователи — разработчики. В отличии от скайповских просто любителей позвонить забесплатно.
Или вон ещё есть вообще пользователи всем пользователям пользователи. Те ребята, которые моно и прочие мунлайты делают. Микросовты им говорят — мы на вас впрямую насрали и срать будем, а те всё-равно пилят свои гири и верят, что они золотые. Это активные разработчики. Которые могут привести мс-у доход (в отличии от почти одних расходов со скайпом). И привести пользователей дотнет продуктов в линукс и эппл. Представляете каковы была бы их лояльность, перестань мс на них срать? Тем более, что они 90% работы уже сделали за мс.
Чем _эта_ база пользователей настолько отличается от других уже имеющихся, что мс будет об этой заботится, холить и лелеять, а на другие продолжать забивать?
>MS сейчас много чего хорошего делает, не стоит судить по ее действиям столетней давности, it-мир уже не тот что был тогда. Балмер сказал
Да. Вот именно. Балмер. Насколько я могу сидить, именно с приходом «к власти» Балмера мс не только стал чаще поворачиваться к пользователям жопой, но ещё и извергать оттуда на пользователей вот это самое.
Вообще есть sipnet. На городские можно звонить дешевле(в РФ и СНГ), чем в skype и бесплатно на др. пользователей sipnet. До этого я им и пользовался. Плюс бесплатно в Москву и Питер. Можно даже сделать, чтоб общаться с скайп юзерами, но там через опу)
Сипнет и сипы — это всё очень хорошо. Отлично, что в андроид 2.3 уже он нативно встроен.
Но у них есть большой минус: сложность регистрации и настройки конечным пользователем. Скайп в этом деле на несколько порядков впереди.
Но у них есть большой минус: сложность регистрации и настройки конечным пользователем. Скайп в этом деле на несколько порядков впереди.
У sipnet всё просто — регишься и скачиваешь уже настроенный под твой аккаунт(у меня во всяком случае было так), но под винду. Под другие ОС — есть вики, где всё написано.
И как это опровергает тот факт, что скайп проще?
Чем проще? Большинство конечным пользователям всё равно необходимо объяснить, как звонить и добавлять контакт. А те кто разберётся в этом, то и с sipnet, например, легко разберётся.
Один клиент и никаких отдельных вики?
Для винды не надо никаких вики, а под другие ОС — если вложить деньги(как в скайп), то будут под все ОС.
А в linux вообще возненавидишь skype)
А в linux вообще возненавидишь skype)
У меня убунту и скайп и нельзя сказать, что я его ненавижу. Единственное неудобство для меня — это невозможность подключения к существующему голосовому чату из текстового. В остальном он меня там полностью устраивает
Вам повезло — у меня не работает видео) Как и у многих. Вылетает.
Вылетает? А у меня просто не работает, как-будто камеры нет — я уже писал выше.
habrahabr.ru/blogs/skype/118980/#comment_3884123
habrahabr.ru/blogs/skype/118980/#comment_3884123
Если 64 битный линукс, то возненавидите.
Мне не нравится скайп, но главное он проще тем, что если есть два человека и хотят пообщаться по voice, то почти гарантированно у одного из них skype уже будет стоять, а вот sip…
Skype хорош не столько своей бесплатностью, сколько абонентской базой. И известностью широкой публике. Нужно очень хотеть пообщаться с человеком, что бы ради него регистрироваться где-то там, что-то скачивать и устанавливать (а еще, не приведи господь, настраивать).
Вот только других пользователей в сипнете нет, и вряд ли вы всех знакомых туда перетащите, а скайп стоит у всех.
А значит, придётся держать на компе зоопарк клиентов к разным сетям.
А значит, придётся держать на компе зоопарк клиентов к разным сетям.
SIP!!!
> У Google есть продукт Google Voice, так что ему в реальности не нужен Skype.
устранить главного конкурента, поглотив его — война, выигранная без сражения.
устранить главного конкурента, поглотив его — война, выигранная без сражения.
8.5 миллиардов было бы слишком дорого только для того, чтобы кого-то устранить.
лидера в сфере IM и голосовой связи? не думаю
Поглотить аудиторию. Перевести всех на Voice. Интегрировать оба сервиса между собой.
Прощайте, мечты о использовании скайпа через неофициальные клиенты.
Что бы кто не говорил, я верю — «Всё что не делается, все к лучшему!»
Никто не знает как это в действительности повлияет на судьбу скайпа.
Никто не знает как это в действительности повлияет на судьбу скайпа.
Надеюсь, они ничего не будут мудрить с алгоритмами шифрования трафика скайпа.
А мне кажется, что больше не будет сообщений вида: «спецслужбы %country% не смогли договорится со Skype на прослушку %username%». Ибо, естественно Microsoft сотрудничает со спецслужбами, а следовательно во все его продукты добавляются бэкдоры. Так, что для «экстремистов» и «террористов» настали тяжелые времена.
вот-вот…
Я к этому и клоню. Насколько я помню, МС уже бекдор для спецслужб в свою ОС.
*уже внедряла
значит помните, что внедряла, да?
ну так докажите нам, забывчивым
ну так докажите нам, забывчивым
Таким образом, всё вернулось на круги своя, и WMF-уязвимость стала просто очередной недоработкой программного кода Windows. Если бы Microsoft решила создать искусственную уязвимость для получения контроля над компьютерами пользователей, способ можно было бы избрать поэлегантней.
А еще мы в России через 5 лет заживем как в Эмиратах. Так Медведев сказал, нет повода ему не верить.
То есть поверить в то, что Steve Gibson, обвинил майкрософт мы можем (так как нам это удобно), а поверить в то что он же признался, что ошибся не можем (так как нам это не удобно?)
У меня против таких железных доводов нет аргументов.
У меня против таких железных доводов нет аргументов.
Как же теперь будут сосуществовать Windows Live Messenger и Skype? Одни и те же функции в обоих. При том, что первый популярней в Америке. Теперь в Skype, все будет завалено рекламой по подобию Live???
Думаю, все как пользовались им, так и будут пользоваться. Только все же было бы приятнее, если б Гугл купил Скайп.
Чем приятнее? Логотип на продукте важнее самого продукта?
Нет, я не об этом. Майкрософт делает качественные продукты, это бесспорно. Но Гугл более дружелюбен, поэтому и импонирует.
Я думаю, что в этом случае разработка под линукс не была бы заморожена.
А MS однозначно заморозит.
А MS однозначно заморозит.
Так же вероятно Google мог бы открыть протокол и обеспечить возможность разрабатывать неофициальные клиенты.
Вам это действительно надо? 50 разных сырых клиентов, как под Jabber / ICQ, из которых 30 — поделки студентов, 15 — средний такой по убогости софт, и может 2-3 реально удобных нормальных клинта?
Зато у меня будет выбор из двух-трех нормальных клиентов.
>>выбор из двух-трех нормальных клиентов.
Угу, и будет как обычно: два из них — под OS X и Windows, а третий падает под 64-битной Ubuntu :)
Угу, и будет как обычно: два из них — под OS X и Windows, а третий падает под 64-битной Ubuntu :)
Во, именно за это мне не нравится подход многих в линукс-сообществе. Никому не надо иметь 500 текстовых редакторов, 200 плееров и 50 мессенджеров. Надо мало, но удобных, стабильных, функциональных, производительных. Ощущение, что каждый красноглазый считает своим долгом накрапать свой MP-плеер или мессерджер.
Сделайте под линукс ХОТЯ БЫ ОДИН клиент мессенжинга (для какого угодно протокола), сравнимый с офф. клиентом скайпа или Yahoo Messenger. А потом говорите о переходе на XMPP.
Сделайте под линукс ХОТЯ БЫ ОДИН клиент мессенжинга (для какого угодно протокола), сравнимый с офф. клиентом скайпа или Yahoo Messenger. А потом говорите о переходе на XMPP.
psi-im.org/, qutIM Чем они плохи?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, лично у меня скайп всегда работал стабильно под линуксом.
Хотя конечно прощаться рано, вы правы. Посмотрим, что будет дальше. Очень надеюсь, что не попрощаемся.
Хотя конечно прощаться рано, вы правы. Посмотрим, что будет дальше. Очень надеюсь, что не попрощаемся.
В состоянии — возможно. Будет ли она этим заниматься? Время покажет. Пока статистика не на вашей стороне (много ли вы знаете кроссплатформенных — не в смысле WinXP/Vista/Seven, а в смысле Windows/Linux — решений от Microsoft?).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Здрасьте! Как это не было??? Вы историю с явой не помните? А ведь тогда микросовты даже не покупали сан.
Вообще, насколько я помню, всё из мира униксов, к чему они прикасались, они либо портили до невозможности использования, либо портили, а потом выбрасывали на помойку.
Вообще, насколько я помню, всё из мира униксов, к чему они прикасались, они либо портили до невозможности использования, либо портили, а потом выбрасывали на помойку.
А можно примеров, чего вам майкрософт напортил? Жизнь, может?
И уточните свою мысль, пожалуйста, с учётом следующего аргумента:
apache.org/foundation/thanks.html
И уточните свою мысль, пожалуйста, с учётом следующего аргумента:
apache.org/foundation/thanks.html
Мне? Ничего не напортил. Мне на них насрать (как и им на меня).
Что напортил?
Яву я упомянул. Хорошо, что уродцам вовремя надавали по рукам, иначе ява была бы сейчас мертва.
Вам про униксы? Ну, помните код для ихеннской виртуалки в ядро линукса? Вроде сделали типа доброе дело, а потом сказали — да насрать нам на сообщество, да насрать нам нам на ваши процессы, соглашения и стандарты — будем делать как нам удобно и ага. Чем там дело кончилось? Я не следил…
Есть ещё история с tcp/ip стеком. Первоначальный вариант имел далёкие корни из какой-то bsd и громкие заявления о POSIX совместимости. Потом всё переписали (говорят, для скорости, может и так), а совместимость… как бы так сказать, чтобы вас не обидеть… В общем, она, типа, есть. Но не работает. Ну, вот так вот. Тонна помоечного кода тянется со времён ранних NT. И не работает. Но тянется. Это только про то, что хорошо известно. А сколько там ещё мусора? Не, микросовты несомненно гении — заставить чтобы эта помойка говнокода ещё и пыхтела, это подвиг. Величайшая победа. Пиррова…
Что выбросили на помойку? Ну, был такой ксеникс… Купили, испортили, выбросили.
А апачи… Ну, апачи, ну, спонсоры… У микросовтов одно время фронтенд к их вебу на апачах крутился, сейчас уже не знаю. И ведь заметьте — спонсоры, а не разработчики, всё-таки :). Против такого «участия» в проектах я был бы совсем не против. А всё прочее с учётом известных мне прецедентов, позволяет довольно точно (с моей, разумеется, точки зрения) спрогнозировать развитие ситуации не в лучшую для сообщества сторону. Даже не смотря на декларации (вы верите в микросовтовские декларации и обещания? Даже с учётом историй с позиксом и полуосью? Ну-ну!
Что напортил?
Яву я упомянул. Хорошо, что уродцам вовремя надавали по рукам, иначе ява была бы сейчас мертва.
Вам про униксы? Ну, помните код для ихеннской виртуалки в ядро линукса? Вроде сделали типа доброе дело, а потом сказали — да насрать нам на сообщество, да насрать нам нам на ваши процессы, соглашения и стандарты — будем делать как нам удобно и ага. Чем там дело кончилось? Я не следил…
Есть ещё история с tcp/ip стеком. Первоначальный вариант имел далёкие корни из какой-то bsd и громкие заявления о POSIX совместимости. Потом всё переписали (говорят, для скорости, может и так), а совместимость… как бы так сказать, чтобы вас не обидеть… В общем, она, типа, есть. Но не работает. Ну, вот так вот. Тонна помоечного кода тянется со времён ранних NT. И не работает. Но тянется. Это только про то, что хорошо известно. А сколько там ещё мусора? Не, микросовты несомненно гении — заставить чтобы эта помойка говнокода ещё и пыхтела, это подвиг. Величайшая победа. Пиррова…
Что выбросили на помойку? Ну, был такой ксеникс… Купили, испортили, выбросили.
А апачи… Ну, апачи, ну, спонсоры… У микросовтов одно время фронтенд к их вебу на апачах крутился, сейчас уже не знаю. И ведь заметьте — спонсоры, а не разработчики, всё-таки :). Против такого «участия» в проектах я был бы совсем не против. А всё прочее с учётом известных мне прецедентов, позволяет довольно точно (с моей, разумеется, точки зрения) спрогнозировать развитие ситуации не в лучшую для сообщества сторону. Даже не смотря на декларации (вы верите в микросовтовские декларации и обещания? Даже с учётом историй с позиксом и полуосью? Ну-ну!
Яву вы упомянули дважды, но так и не понятно, к чему. Про драйверы для hyper-v получился диалог:
-майкрософт всё испортили!!!
-что испортили-то?
-да хз, я не следил
В TCP/IP чего не работает? От legacy-кода они постоянно избавляются, насколько это возможно, но 90% рынка — это ответственность, которая вашему любимому «сообществу» даже не снилась (вспомните, сколько говна на них вывлилось из-за висты, которая одним махом скинула почти все костыли XP — но и это они умудрились удержать — W7 уже стоит на каждом четвёртом компе согласно этой статистике). Вы вообще осознаёте, что в одном и том же предложении умудрились обвинить их в том, что они тащут за собой старые костыли и в том, что избавляются от legacy-кода? :)
А Xenix был продан этой вашей SCO, которая её и похоронила, между прочим.
И я бы понял вас, если бы злой проприетарный майкрософт купил свободную яву или там свободный апач. Но они купили проприетарный же скайп для получения конкурентных преимуществ в условиях развивающегося рынка (Аппле и Гугл). Т.е. они делают то же, что и другие — используют свои ресурсы для движения вперёд. Что, чувствуете, что не догнать? ^_^
-майкрософт всё испортили!!!
-что испортили-то?
-да хз, я не следил
В TCP/IP чего не работает? От legacy-кода они постоянно избавляются, насколько это возможно, но 90% рынка — это ответственность, которая вашему любимому «сообществу» даже не снилась (вспомните, сколько говна на них вывлилось из-за висты, которая одним махом скинула почти все костыли XP — но и это они умудрились удержать — W7 уже стоит на каждом четвёртом компе согласно этой статистике). Вы вообще осознаёте, что в одном и том же предложении умудрились обвинить их в том, что они тащут за собой старые костыли и в том, что избавляются от legacy-кода? :)
А Xenix был продан этой вашей SCO, которая её и похоронила, между прочим.
И я бы понял вас, если бы злой проприетарный майкрософт купил свободную яву или там свободный апач. Но они купили проприетарный же скайп для получения конкурентных преимуществ в условиях развивающегося рынка (Аппле и Гугл). Т.е. они делают то же, что и другие — используют свои ресурсы для движения вперёд. Что, чувствуете, что не догнать? ^_^
>Яву вы упомянули дважды, но так и не понятно, к чему.
То есть если вы не поняли, стало быть так таки и нету? Хорошая позиция. Страусы одобряют.
>-да хз, я не следил
Угу. беглый поиск показал последние новости на эту тему за 2009 год.
>В TCP/IP чего не работает?
Если перечитаете, то увидите — позикс интерфейс.
>Вы вообще осознаёте, что в одном и том же предложении умудрились обвинить их в том, что они тащут за собой старые костыли и в том, что избавляются от legacy-кода?
??? Вы о чём? Похоже вы не поняли. Ещё раз — они пообещали и задекларировали позикс. Для этого даже притащили что-то, что когда-то было в бсд (и было, очевидно, рабочим). Потом испортили это до неработоспособности. И продолжают тащить. И продолжают декларировать. Норамльным людям достаточно очевидно, что «избавление от легаси-кода» может совершаться примерно двумя путями. путь раз — переписывание с сохранением функциональности. путь 2 — выкинуть нафиг вообще. Но у микросовтовских собственная гордость, ага? Они нашли третий путь — избавиться от легаси кода по микросовтовски означает оствить интерфейсы, но сломать функциональность. О, да! Это реально круто! :)
Про ксеникс — у меня он даже был в своё время на дискетах. Пятидюймовых :). То ли 12, то ли 20 штук. И я несколько раз пытался пройти квест по его установке :).
А у ско он таки работал и успешно. Про похоронил не знаю, там же сама ско умерла.
>И я бы понял вас, если бы злой проприетарный майкрософт
Да, вы меня явно не поняли. Я убеждён, что микросовт прибьёт скайп на альтернативных платформах (кроме, разве что, эппла). Именно потому, что в этом его прямой коммерческий интерес. Да, в конце-концов, они купили, они вправе это сделать (а мы вправе погоревать о невинно убиенных клиентах для «альтернативных» платформ). Но некоторые товарищи, на мой взгляд, питают по этому поводу ложные иллюзии безосновательно веря заявлениям микрософта и апеллируя к тому, что прецедентов якобы не было. Вот по поводу этих якобы отсутствующих прецедентов я и выразил своё недоумение — они были и неоднократно и некоторые весьма скандальные. А те, что не очень скандальные имеют настолько уродскую форму, что и сказать стыдно. А больше я ничего не заявлял и лично мне микросовт ничего не портил, я вообще от него стараюсь подальше держаться.
Про эппл не очень в курсе. Про гугль похожих действий не припоминаю, что, конечно же, не значит, что их не было. Да и при чём здесь они?
То есть если вы не поняли, стало быть так таки и нету? Хорошая позиция. Страусы одобряют.
>-да хз, я не следил
Угу. беглый поиск показал последние новости на эту тему за 2009 год.
>В TCP/IP чего не работает?
Если перечитаете, то увидите — позикс интерфейс.
>Вы вообще осознаёте, что в одном и том же предложении умудрились обвинить их в том, что они тащут за собой старые костыли и в том, что избавляются от legacy-кода?
??? Вы о чём? Похоже вы не поняли. Ещё раз — они пообещали и задекларировали позикс. Для этого даже притащили что-то, что когда-то было в бсд (и было, очевидно, рабочим). Потом испортили это до неработоспособности. И продолжают тащить. И продолжают декларировать. Норамльным людям достаточно очевидно, что «избавление от легаси-кода» может совершаться примерно двумя путями. путь раз — переписывание с сохранением функциональности. путь 2 — выкинуть нафиг вообще. Но у микросовтовских собственная гордость, ага? Они нашли третий путь — избавиться от легаси кода по микросовтовски означает оствить интерфейсы, но сломать функциональность. О, да! Это реально круто! :)
Про ксеникс — у меня он даже был в своё время на дискетах. Пятидюймовых :). То ли 12, то ли 20 штук. И я несколько раз пытался пройти квест по его установке :).
А у ско он таки работал и успешно. Про похоронил не знаю, там же сама ско умерла.
>И я бы понял вас, если бы злой проприетарный майкрософт
Да, вы меня явно не поняли. Я убеждён, что микросовт прибьёт скайп на альтернативных платформах (кроме, разве что, эппла). Именно потому, что в этом его прямой коммерческий интерес. Да, в конце-концов, они купили, они вправе это сделать (а мы вправе погоревать о невинно убиенных клиентах для «альтернативных» платформ). Но некоторые товарищи, на мой взгляд, питают по этому поводу ложные иллюзии безосновательно веря заявлениям микрософта и апеллируя к тому, что прецедентов якобы не было. Вот по поводу этих якобы отсутствующих прецедентов я и выразил своё недоумение — они были и неоднократно и некоторые весьма скандальные. А те, что не очень скандальные имеют настолько уродскую форму, что и сказать стыдно. А больше я ничего не заявлял и лично мне микросовт ничего не портил, я вообще от него стараюсь подальше держаться.
Про эппл не очень в курсе. Про гугль похожих действий не припоминаю, что, конечно же, не значит, что их не было. Да и при чём здесь они?
Последний абзац бред (выше может быть тоже бред, но лень всю ветку читать)
Смысл покупки скайпа только в одном, это уже такая величина базы пользователей воип сервисов, которую можно использовать для прижимания операторов связи, можно использовать как конфетку для всех кто хочет в себя скайп встроить, и т.д. То есть сила скайпа не в софте, как таковом, а именно в базе клиентов, и прибивать какие то платформы это отрезать живые рабочие куски от этой силы, то есть выбрасывать деньги на ветер. А с учетом того что в даже линукс клиент скайпа является хорошей величиной (вспоминаем про embeded устроства), то и этот клиент нужно поддерживать. Так что бред. Скайп останеться на всех платформах, приоритетом конечно будет МС, но и сейчас так, так что не вижу разницы.
Смысл покупки скайпа только в одном, это уже такая величина базы пользователей воип сервисов, которую можно использовать для прижимания операторов связи, можно использовать как конфетку для всех кто хочет в себя скайп встроить, и т.д. То есть сила скайпа не в софте, как таковом, а именно в базе клиентов, и прибивать какие то платформы это отрезать живые рабочие куски от этой силы, то есть выбрасывать деньги на ветер. А с учетом того что в даже линукс клиент скайпа является хорошей величиной (вспоминаем про embeded устроства), то и этот клиент нужно поддерживать. Так что бред. Скайп останеться на всех платформах, приоритетом конечно будет МС, но и сейчас так, так что не вижу разницы.
>То есть если вы не поняли, стало быть так таки и нету?
Скорее всего нету. Не предоставили релевантных ссылок/источников — точно нету.
>Угу. беглый поиск показал последние новости на эту тему за 2009 год.
Т.е. с 2009 года либо всё хорошо, либо никому не нужно. В чём проблема-то?
Скорее всего нету. Не предоставили релевантных ссылок/источников — точно нету.
>Угу. беглый поиск показал последние новости на эту тему за 2009 год.
Т.е. с 2009 года либо всё хорошо, либо никому не нужно. В чём проблема-то?
>Если перечитаете, то увидите — позикс интерфейс.
Вы хоть понимаете, что такое POSIX? При чём тут TCP/IP?
>Ещё раз — они пообещали и задекларировали позикс.
И сделали «Windows Services for UNIX» (гуглите Interix). Что у вас там не работает?
>Норамльным людям достаточно очевидно, что «избавление от легаси-кода» может совершаться примерно двумя путями.
Да, написанием костылей для поддержки старой имплементации, либо новой имплементацией без костылей. M$ стараются соблюдать баланс между этими двумя путями, иногда отдавая предпочтения либо одному (Win98 -> WinXP), либо другому (WinXP -> WinVista).
>Я убеждён, что микросовт прибьёт скайп на альтернативных платформах (кроме, разве что, эппла). Именно потому, что в этом его прямой коммерческий интерес.
Мил-человек, да у вас же опенсорс головного мозга! Какой коммерческий интерес может быть в отрезании куска СВОЕЙ клиентуры? Какая майкрософту разница, с какой вы платформы, если вы пользуетесь их сервисами, у вас на мониторе жирный такой лейбл их продукта светится, и когда будут считать статистику рынка IM, ваша машина будет в столбике с их лого? Вы поймите, MS никогда не считал опенсорс-сообщество своим врагом (аппле куда опаснее, хотя бы потому, что имеют РЕАЛЬНЫЕ шансы в борье за аудиторию). Попробуйте на досуге догадаться, почему им выгоден такой конкурент, или, например, почему им не выгодно активно бороться с пиратством (подсказка для обоих вопросов: «процент рынка»). ^_^
>Про эппл не очень в курсе. Про гугль похожих действий не припоминаю, что, конечно же, не значит, что их не было. Да и при чём здесь они?
Эппл активно двигает FaceTime который у них уже интегрирован во всё, у чего есть камера, у гугла аналогичный проект Google Voice, у M$ есть зачатки видеообщения, есть куча денег, и, по сути, 2 пути их траты: либо изобретать велосипед с какойнить киллерфичей, которая могла бы привлечь аудиторию, либо взять готовенькое уже вместе с аудиторей, а тут как раз вовремя скайп тонет — как же не спасти?
Вы хоть понимаете, что такое POSIX? При чём тут TCP/IP?
>Ещё раз — они пообещали и задекларировали позикс.
И сделали «Windows Services for UNIX» (гуглите Interix). Что у вас там не работает?
>Норамльным людям достаточно очевидно, что «избавление от легаси-кода» может совершаться примерно двумя путями.
Да, написанием костылей для поддержки старой имплементации, либо новой имплементацией без костылей. M$ стараются соблюдать баланс между этими двумя путями, иногда отдавая предпочтения либо одному (Win98 -> WinXP), либо другому (WinXP -> WinVista).
>Я убеждён, что микросовт прибьёт скайп на альтернативных платформах (кроме, разве что, эппла). Именно потому, что в этом его прямой коммерческий интерес.
Мил-человек, да у вас же опенсорс головного мозга! Какой коммерческий интерес может быть в отрезании куска СВОЕЙ клиентуры? Какая майкрософту разница, с какой вы платформы, если вы пользуетесь их сервисами, у вас на мониторе жирный такой лейбл их продукта светится, и когда будут считать статистику рынка IM, ваша машина будет в столбике с их лого? Вы поймите, MS никогда не считал опенсорс-сообщество своим врагом (аппле куда опаснее, хотя бы потому, что имеют РЕАЛЬНЫЕ шансы в борье за аудиторию). Попробуйте на досуге догадаться, почему им выгоден такой конкурент, или, например, почему им не выгодно активно бороться с пиратством (подсказка для обоих вопросов: «процент рынка»). ^_^
>Про эппл не очень в курсе. Про гугль похожих действий не припоминаю, что, конечно же, не значит, что их не было. Да и при чём здесь они?
Эппл активно двигает FaceTime который у них уже интегрирован во всё, у чего есть камера, у гугла аналогичный проект Google Voice, у M$ есть зачатки видеообщения, есть куча денег, и, по сути, 2 пути их траты: либо изобретать велосипед с какойнить киллерфичей, которая могла бы привлечь аудиторию, либо взять готовенькое уже вместе с аудиторей, а тут как раз вовремя скайп тонет — как же не спасти?
>Вы хоть понимаете, что такое POSIX? При чём тут TCP/IP?
Я-то понимаю. TCP/IP при том, что я столкнулся с косяками именно там. Может и в других местах поломано, но зачем я буду говорить о том, чего не знаю.
>Что у вас там не работает?
select на socket'ах. Очевидная банальность.
>Да, написанием костылей для поддержки старой имплементации, либо новой имплементацией без костылей.
Да, но не мс. Говорю же, у них третий путь. Сделать вид, что оно есть (и компилится), но функционал не работает. :)
>Какой коммерческий интерес может быть в отрезании куска СВОЕЙ клиентуры?
Ну, вы как маленький. Продажа выньфонов со скайпом им принесёт куда больше бабла, чем горстка убыточных линукс-пользователей. Вы ведь должны быть в курсе, что скайп — это не только сам сервис, но и клиенты (программы) для нескольких платформ, которые ещё и поддерживать надо. Отсутствие (или убогость) программ-клиентов для андроида и айфона заставит некоторую часть народа купить выньфон. Чего бы они раньше не сделали. Тут есть деньги и немалые. А какие деньги в 1% десктопных линуксоидов из которых совсем даже и не все скайпом пользуются?
Да и в прочих случаях куда более достойная клиентура, но, правда, да, тоже относительно малочисленная, микросовтов не беспокоила. С чего бы стала беспокоить сейчас? Вот, например, любители моно. Ну ведь сами на голом энтузазизме уже сделали бОльшую часть работы и принесли на блюдечке. Ведь там куда больше куда более выгодных клиентов, чем среди любителей халявной трепотни по скайпу :)
С пресловутой явой ведь примерно та же история была. МС хотела подмять яву под себя и плевать им было на «альтернативных клиентов».
>а тут как раз вовремя скайп тонет — как же не спасти?
Дык, вот именно — тонет, то есть прямых доходов с этих клиентов нет. Только потенциально-опосредованый (например с продаж вынофонов). А в этом случае выгодно прибить все остальные альтернативы, поскольку они безальтернативно :) убыточны. В крайнем случае оставить то убожество, что там сейчас накропалось.
>MS никогда не считал опенсорс-сообщество своим врагом
Вообще-то, это прямая ложь. При существенно бОльшей угрозе со стороны эпплов, именно линукс они называли своим главным врагом. Или как там,… — «раковой опухолью»? Или этот безумный иск про интеллектуальную собственность мс в ядре линукса, которая свелась к названиям очевидных переменных? :) Ну да, ну да…
>или, например, почему им не выгодно активно бороться с пиратством
Агащазблин! Достаточно вспомнить шитое соплями официального представителя мс по России дело Поносова. Или, например, весь этот безумные геморрой с активациями, когда одно время даже их техсаппорт советовал бороться с этим геморроем с помощью «пиратских» методов. Меня лично вынь не светит и не греет, но я тут на стороне тех, кто считает, что её следовало бы раздавать бесплатно. Ну, или за небольшие деньги.
Известна история, когда мс-ы решили перестать защищать свой софт, после того, как в результате ошибки у какого-то человека на акране появилась угрожающая надпись, типа, — ты — вор, щаз мы тебя засудим, — и этот человек от страха чуть кони не двинул. Но потом эта история, очевидно, забылась и последние версии защита и борьба с пиратством в выни совершенствовалась и усложнялась. Не выгодно? Факты говорят иное…
>т.е. с 2009 года либо всё хорошо, либо никому не нужно. В чём проблема-то?
Скорее кто-то из сообщества привёл за них всё к стандарту и с тех пор лежит в неизменном виде. Дальше не двигают (не хотят договориться? не могут осилить?), так хоть и не пахнет. :)
Я-то понимаю. TCP/IP при том, что я столкнулся с косяками именно там. Может и в других местах поломано, но зачем я буду говорить о том, чего не знаю.
>Что у вас там не работает?
select на socket'ах. Очевидная банальность.
>Да, написанием костылей для поддержки старой имплементации, либо новой имплементацией без костылей.
Да, но не мс. Говорю же, у них третий путь. Сделать вид, что оно есть (и компилится), но функционал не работает. :)
>Какой коммерческий интерес может быть в отрезании куска СВОЕЙ клиентуры?
Ну, вы как маленький. Продажа выньфонов со скайпом им принесёт куда больше бабла, чем горстка убыточных линукс-пользователей. Вы ведь должны быть в курсе, что скайп — это не только сам сервис, но и клиенты (программы) для нескольких платформ, которые ещё и поддерживать надо. Отсутствие (или убогость) программ-клиентов для андроида и айфона заставит некоторую часть народа купить выньфон. Чего бы они раньше не сделали. Тут есть деньги и немалые. А какие деньги в 1% десктопных линуксоидов из которых совсем даже и не все скайпом пользуются?
Да и в прочих случаях куда более достойная клиентура, но, правда, да, тоже относительно малочисленная, микросовтов не беспокоила. С чего бы стала беспокоить сейчас? Вот, например, любители моно. Ну ведь сами на голом энтузазизме уже сделали бОльшую часть работы и принесли на блюдечке. Ведь там куда больше куда более выгодных клиентов, чем среди любителей халявной трепотни по скайпу :)
С пресловутой явой ведь примерно та же история была. МС хотела подмять яву под себя и плевать им было на «альтернативных клиентов».
>а тут как раз вовремя скайп тонет — как же не спасти?
Дык, вот именно — тонет, то есть прямых доходов с этих клиентов нет. Только потенциально-опосредованый (например с продаж вынофонов). А в этом случае выгодно прибить все остальные альтернативы, поскольку они безальтернативно :) убыточны. В крайнем случае оставить то убожество, что там сейчас накропалось.
>MS никогда не считал опенсорс-сообщество своим врагом
Вообще-то, это прямая ложь. При существенно бОльшей угрозе со стороны эпплов, именно линукс они называли своим главным врагом. Или как там,… — «раковой опухолью»? Или этот безумный иск про интеллектуальную собственность мс в ядре линукса, которая свелась к названиям очевидных переменных? :) Ну да, ну да…
>или, например, почему им не выгодно активно бороться с пиратством
Агащазблин! Достаточно вспомнить шитое соплями официального представителя мс по России дело Поносова. Или, например, весь этот безумные геморрой с активациями, когда одно время даже их техсаппорт советовал бороться с этим геморроем с помощью «пиратских» методов. Меня лично вынь не светит и не греет, но я тут на стороне тех, кто считает, что её следовало бы раздавать бесплатно. Ну, или за небольшие деньги.
Известна история, когда мс-ы решили перестать защищать свой софт, после того, как в результате ошибки у какого-то человека на акране появилась угрожающая надпись, типа, — ты — вор, щаз мы тебя засудим, — и этот человек от страха чуть кони не двинул. Но потом эта история, очевидно, забылась и последние версии защита и борьба с пиратством в выни совершенствовалась и усложнялась. Не выгодно? Факты говорят иное…
>т.е. с 2009 года либо всё хорошо, либо никому не нужно. В чём проблема-то?
Скорее кто-то из сообщества привёл за них всё к стандарту и с тех пор лежит в неизменном виде. Дальше не двигают (не хотят договориться? не могут осилить?), так хоть и не пахнет. :)
Скайп не утратит силы, как думаю, если он не будет управляться Майкрософт в плане продвижения. У Майкрософт достаточно сильные научные институты, что очень хорошо.
Если же они попытаются сделать скайп частью системы, раздадут логику шифрования разным ФСБ и подобное и будут раскрывать исходные коды (слава богу, этим они не грешат), то уверен, он загнется быстро…
Если же они попытаются сделать скайп частью системы, раздадут логику шифрования разным ФСБ и подобное и будут раскрывать исходные коды (слава богу, этим они не грешат), то уверен, он загнется быстро…
Ох не раз уже видел опровержение позиции «если уж они угрохали на проект А столько бабла, значит все оценили и распланировали», когда оказывается что умные дядьки с огромными кошельками жутко ступили и просрали все полимеры.
Но вообще — да, в остальном вы правы.
Но вообще — да, в остальном вы правы.
а теперь стоит подумать об альтернативе скайпу… MS во главе с Балмером опять «всю малину помнут»!
/me удалил скайп
не хабр, а какое-то сборище бабок у подъезда.
еще ничего не поменялось, но они уже готовы хоронить все и вся.
позитивнее мыслить надо, господа.
еще ничего не поменялось, но они уже готовы хоронить все и вся.
позитивнее мыслить надо, господа.
Вспоминаю всех тех, кто говорил jabber гавно пользуйтесь скайпом…
Предрекаю Новую Эру XMPP.
Да не будет ее, бросьте вы эти мечты
Все же P2P
С другой стороны нужно быть честным, работающего voic на серверах xmpp практически не встретишь, с видео еще хуже… (только гугл, но насколько я знаю, они пользуют достаточно перепиленный xmpp...)
Проблема то в аудитории. Как бы то ни было далеко не все из контактов знакомы с ситуацией, а даже если и знакомы, то вряд ли что-нибудь изменится. Иначе уже давно бы не было необходимости в зоопарке ICQ, Jabber, Skype.
Сколько лет уже предрекают вендокапец? А воз и ныне там.
Ну, виста немного его прблизила, это факт. Потом Стиви со своими айдамобилками тоже немного приблизил. Гугл тоже потихоньку…
Аха, а потом Вин7 его «немного» отдалила. Все ОК.
Статистика с вами не согласна. Доля других ОС уже выросла *в разы* и ни из-за каких Win7 обратно падать не собирается. С семи до пятнадцати процентов, но тем не менее.
пруф?
других ОС уже выросла *в разы*
С семи до пятнадцати процентов
это ок.
на самом деле, доля виндовс упала по той причине, что появились новые клиенты, в основном iOS.
Если посчитать только десктопные ос, то доля винды там стабильна, как скала. Только эппл потихоньку отъедает доли процентов в год, и все.
Какой процент Мс занимает на десктопах? Процентов 85 или все 90? И о каком капце там речь может идти?
Надежда умирает последней ;)
Вы станете счастливым в таком случае?
Я вот не понимаю, зачем устраивать холивар на пустом месте. У каждого свои мечты и надежды. Лично я пользовался и буду пользоваться виндой исключитиельно потому что более востребовано писать софт под неё. Для всех других целей она мне не нужна. Если будет более популярен линукс/мак — буду писать софт под них, а про винду забуду как про страшный сон.
vanga mode on
MS почти проиграла смартфоны, MS совсем проиграла планшеты, MS скоро проиграет нетбуки. Ходят слухи, что следующие Air будут на ARM, а за ними и другие производители подтянутся с допиленными Chrome OS и Unity. Пока MS выпустит 8ку в 12-13 году будет уже поздно.
vanga mode off
Так что, важно как считать =)
MS почти проиграла смартфоны, MS совсем проиграла планшеты, MS скоро проиграет нетбуки. Ходят слухи, что следующие Air будут на ARM, а за ними и другие производители подтянутся с допиленными Chrome OS и Unity. Пока MS выпустит 8ку в 12-13 году будет уже поздно.
vanga mode off
Так что, важно как считать =)
Я даже не сомневался, что будут минусы, просто скажу, что первым мс будет прослушать наши звонки…
Да хоть в онлайн записи их выкладывайте, думаете они сильно нужны кому то?:)
что характерно, из тройки Microsoft — Google — Apple только первые ещё не засветились в скандале со сбором персональных данных.
А кто будет из «засветить»? ест такой орган выше…
Google засветилась с аналогичным iPhone'овскому сбором инфы в lite-версии :) www.winline.ru/news/apple_ios_ne_sledit_za_polzovatelyami_a_android_sledit.php
>> при передаче информации каждому устройству присваивается временный обезличенный идентификатор
>> WP7-смартфоны не сохраняют геоданные на самом устройстве
Разницу чувствуете? У ios и android совсем не так
>> WP7-смартфоны не сохраняют геоданные на самом устройстве
Разницу чувствуете? У ios и android совсем не так
как в точку заметил un_tone, они 1) не сохраняют перемещения пользователей в таких масштабах 2) передают информацию анонимно 3) не собирают геоданные смартфона, а только сканируют точки доступа, чтобы определять местонахождение смартфонов с выключенным GPS.
статья желтовата.
статья желтовата.
Да-да, и вообще МС купилаискайп по запросу ФСБ
Во первых откуда вам знать, что ваши звонки не прослушивались до этого. Во вторых — Госпади, да кому ты нужен! (с)
Ура, может теперь сделают нормальную версию для iPad, их Bing очень даже хорош!
что плохого будет в строенном клиенте связи в новой ОСи win 8 или win 9?
Если они не окончательные психи, то начнут делать Skype для всего, у чего есть микрофон и динамик. А там где микрофона нет, начнут засовывать. А все, для того, чтобы налепить свой логотип везде, где только можно. Чтобы все знали, что даже в Линуксе, без MS никуда.
А они там точно не психи, главное, чтобы огромная махина смогла завестись.
А они там точно не психи, главное, чтобы огромная махина смогла завестись.
>> У Google есть продукт Google Voice, так что ему в реальности не нужен Skype.
Y Microsoft есть продукт Lync, так что ему в реальности не нужен Skype.
Здесь при покупке стоит учитывать в первую очередь распространенность продукта среди населения и количество активных пользователей
Y Microsoft есть продукт Lync, так что ему в реальности не нужен Skype.
Здесь при покупке стоит учитывать в первую очередь распространенность продукта среди населения и количество активных пользователей
теперь скайп будет проверять подлинность винды )))
вот зачем они его купили ))
вот зачем они его купили ))
ага, и в середине разговора с мамой вдруг накладывается голосовой «вотермарк» — «купи винду, блеать!»
хмм… если скайп начтет палит лицензия у тебя или нет — будет плохо, так как у многих стоят редиректы на аккаунтах + по истории можно отследить звонки и на юзера смогут выйти достаточно легко.
С другой стороны, в следующий раз при установке скайпа на винду прийдется таки прочитать пользовательское соглашение касаемо сбора данных и думаю не только версии на виндовс…
Самое страшное — шанс попадания логов сообщений и записей звонков в Мелкософт и что они могут с ним сделать, при встрече слов win[a-z]+7 и прочего… видимо опять прийдется вернутся к другим ИМ клиентам + PGP плагин у себя и собеседника.
Да и версию под линукс не факт что будут развивать… но могут развить таки версию под ppc что есть гуд, так билд, который гуляет в инете очень стар.
/me ушел качать весь раздел 'skype for linux'
С другой стороны, в следующий раз при установке скайпа на винду прийдется таки прочитать пользовательское соглашение касаемо сбора данных и думаю не только версии на виндовс…
Самое страшное — шанс попадания логов сообщений и записей звонков в Мелкософт и что они могут с ним сделать, при встрече слов win[a-z]+7 и прочего… видимо опять прийдется вернутся к другим ИМ клиентам + PGP плагин у себя и собеседника.
Да и версию под линукс не факт что будут развивать… но могут развить таки версию под ppc что есть гуд, так билд, который гуляет в инете очень стар.
/me ушел качать весь раздел 'skype for linux'
Почему Microsoft покупает Skype за $8,5 млрд