Комментарии 69
Очень грамотный подход. Для многих будет полезно!
Да, правильный подход! И не только для создания сайта. Во всем. Не надо заставлять клиента трудится. Он уже потрудился, что пришел к нам. Дальше трудится надо нам, а клиент пусть платит. Скорее всего клиент уйдет, если его нагрузят опросниками или заставят писать ТЗ… клиент часто считает, что ему некогда и у него много своих дел и нет времени на это.
Правильная статья. Побольше бы фрилансеров и студий ее прочитали.
Спасибо. Хорошая статья. Формализовали все мои мысли, которые находились в ужасной состоянии ужасной энтропии. Приятно, что первым вопросом стоит «Какие задачи сайт должен решать?». Реально это самое главное, так как сайт может быть красивым, но задача решена не будет.
Ох уж эти опросники. Меня однажды знакомый попросил заполнить такой опросник, так даже меня человека более-менее знающего многие пункты вводили в ступор, а что говорить о неподготовленных заказчиках. Было такое ощущение, что автор опросника специально писал разные жаргонизмы, чтобы показать, какие там у них в студии все спецы и профи.
Вам не кажется, что для «простого (шаблонного)» cайта выходит слишком много затрат на коммуникацию… выявление задач клиента и т.д.?
Мне кажется, что это только в первый раз, ну в третий раз… а в двадцатый раз — за пару часов общения с заказчиком шаблонный сайт будет создан именно так, как хочет заказчик. Опыт — не пропьешь! :)
Я вот к чему просто. Такого типа сайты делаются обеими сторонами для удешевления… заказчик хочет заплатить меньше, а исполнитель хочет сократить издержки (чтобы смочь выдать заказчику меньшую стоимость). Поэтому экономия на коммуникации… отказ от выявление проблем заказчика — это и есть путь к шаблонизации решения. Это решение не сшитый на заказ костюм… это просто хороший костюм в котором можно ходить.
Не совсем верная аналогия. Опросники, примеры которых в топике, это, имхо, как если позвонить в магазин и сказать «хочу синий костюм, рост 177, размер 48», а когда привезут спортивный вместо «тройки» не знать кого винить… И ладно если так, в спортивном хоть на улицу можно выйти, а вот в тройке в спортзал не пойдёшь.
Поэтому экономия на коммуникации… отказ от выявление проблем заказчика — это и есть путь к шаблонизации решения.
Ни в коем случае! Вот он — типичный синдром русского фриланса — экономия на коммуникации. Как можно экономить на постановке задачи? Экономия в шаблонном сайте — это экономия на разработке.
Ни в коем случае! Вот он — типичный синдром русского фриланса — экономия на коммуникации. Как можно экономить на постановке задачи? Экономия в шаблонном сайте — это экономия на разработке.
Мой личный опыт: 0,5-1 час на первое интервью, 1-2 часа на составление ТЗ, 1 час на уточнение и согласование ТЗ = 4 часа чистого рабочего времени. По-моему, не о чем говорить, учитывая повышение качества продукта и удовлетворённости клиента.
Мой опыт: 1,5 часа на дорогу в пробках (если клиент находится не в центре), 1,5 на объяснения «бывает верхнее меню и бывает левое», 0,5 на выяснение всех нужных мне вопросов, 1,5 на дорогу обратно в тех же пробках, 15 мин. составление ТЗ. День потерян.
Не потерян, а инвестирован в удовлетворённость клиента и качество результата. Этот день нужно закладывать в трудоёмкость работ, естественно. 3 часа на пробки нивелируются либо интервьюированием по скайпу/телефону, если клиент достаточно продвинут. Либо личным тайм-менеджментом (звонками, изучением иностранного языка, и т.п.) в пробке, если клиент недостаточно продвинут.
Если я правильно понял топик, то скайп здесь не вариант.
Это очень замедляет. Я допустим фрилансер — я сам езжу к заказчикам и сам делаю дизайн + верстку. У меня допустим 5 заказчиков. Я могу либо их всех обработать по скайпу за 1 день и на второй день уже приступить к выполнению первого заказа, либо потратить 4 дня на поездку к каждому и приступить к выполнению первого заказа только через неделю. Как-то не продуктивно, но можно позволить, если заказы хотя бы на средние суммы (от 30 т.р.). А если учесть, что заказы «для размещения адреса на визитке» приносят не так много денег (7-15 т.р.) + российское отношение к фрилансерам как к «китайцам» + один из посещенных заказчиков обратится к конкуренту + один из них задержит оплату или будет тянуть с текстом, то жить такому фрилансеру будет не на что и он со временем уйдет работать работу за зарплату.
Я пока учился в универе, работал именно по такой схеме. И знаете, заказчик ведь не одного исполнителя приглашает к себе побеседовать. Он приглашает человек 5, у каждого он хочет узнать сумму, каждый с ним составляет анкету. В итоге он выбирает одного, а остальные 4 потратили день впустую. Процент отказов на рынке дешевых сайтов довольно большой, т.к. каждый фрилансер максимально демпингует, а заказчик не видит разницы. Кто-то делает сайты с прибылью в 100р. (Битрикс 4900 + бесплатный шаблон из маркетплейса), чтоб сделать 100 сайтов, получить медальку золотого партнера Битрикса и открытьговностудию.
Это очень замедляет. Я допустим фрилансер — я сам езжу к заказчикам и сам делаю дизайн + верстку. У меня допустим 5 заказчиков. Я могу либо их всех обработать по скайпу за 1 день и на второй день уже приступить к выполнению первого заказа, либо потратить 4 дня на поездку к каждому и приступить к выполнению первого заказа только через неделю. Как-то не продуктивно, но можно позволить, если заказы хотя бы на средние суммы (от 30 т.р.). А если учесть, что заказы «для размещения адреса на визитке» приносят не так много денег (7-15 т.р.) + российское отношение к фрилансерам как к «китайцам» + один из посещенных заказчиков обратится к конкуренту + один из них задержит оплату или будет тянуть с текстом, то жить такому фрилансеру будет не на что и он со временем уйдет работать работу за зарплату.
Я пока учился в универе, работал именно по такой схеме. И знаете, заказчик ведь не одного исполнителя приглашает к себе побеседовать. Он приглашает человек 5, у каждого он хочет узнать сумму, каждый с ним составляет анкету. В итоге он выбирает одного, а остальные 4 потратили день впустую. Процент отказов на рынке дешевых сайтов довольно большой, т.к. каждый фрилансер максимально демпингует, а заказчик не видит разницы. Кто-то делает сайты с прибылью в 100р. (Битрикс 4900 + бесплатный шаблон из маркетплейса), чтоб сделать 100 сайтов, получить медальку золотого партнера Битрикса и открыть
Skype — это прекрасный вариант!
российское отношение к фрилансерам как к «китайцам»
Если фрилансер работает как китаец, то какое ещё к нему должно быть отношение?
Данная методика описана для случая, когда вы уже договорились с клиентом, примерно понимая, что нужно сделать, и осталось уточнить детали. Это не методика продажи сайта, если только вы ТЗ не делаете за отдельную плату.
российское отношение к фрилансерам как к «китайцам»
Если фрилансер работает как китаец, то какое ещё к нему должно быть отношение?
Данная методика описана для случая, когда вы уже договорились с клиентом, примерно понимая, что нужно сделать, и осталось уточнить детали. Это не методика продажи сайта, если только вы ТЗ не делаете за отдельную плату.
Ок, без опросника мы можем примерно понять, что нам нужно делать. Но клиент просит цену и это очень важный момент, ведь единожды назвав цену, поднять ее будет очень непросто, клиент скорее всего будет потерян. Называя цену «от и до» мы не достигаем эффекта «уже договорились». Назвать точную цену без опросника невозможно, что возвращает нас к теме топика и встречам до заключения каких-либо договоренностей.
Про китайцев, это общее отношение заказчиков, конкретный фрилансер здесь не виноват. Открываем биржу, смотрим сегодняшнюю ленту: www.weblancer.net/projects/288572.html 2 сайта + 2 логотипа, на все 3 дня, 3000р. и никакой предоплаты.
Или вот www.weblancer.net/projects/288669.html «хотим мамбу.ру, но круче и до 1000 баксов», читай «работать будем с тем, кто предложить дешевле всех и вынесем ему мозг полностью».
Про китайцев, это общее отношение заказчиков, конкретный фрилансер здесь не виноват. Открываем биржу, смотрим сегодняшнюю ленту: www.weblancer.net/projects/288572.html 2 сайта + 2 логотипа, на все 3 дня, 3000р. и никакой предоплаты.
Или вот www.weblancer.net/projects/288669.html «хотим мамбу.ру, но круче и до 1000 баксов», читай «работать будем с тем, кто предложить дешевле всех и вынесем ему мозг полностью».
Опросник плохо помогает оценить проект, потому что он даёт мало полезной информации, мучает потенциального клиента и формирует отношение «как к китайцам». Это вообще вечный спор у нас: откуда взялось это отношение? Всё не так однозначно, но в частности потому что «напишите мне ТЗ», «заполните опросник“» и т.д. Начинать всё таки лучше с себя, чем с просмотра идиотских запросов от клиентов на weblancer.
2 сайта + 2 логотипа, на все 3 дня, 3000р. и никакой предоплаты.
Надеюсь, что это всё-таки крайние случаи. Такое есть везде)
И тема оценки проекта — уж очень отдельная.
2 сайта + 2 логотипа, на все 3 дня, 3000р. и никакой предоплаты.
Надеюсь, что это всё-таки крайние случаи. Такое есть везде)
И тема оценки проекта — уж очень отдельная.
А можно пример «кастомного» корпоративного сайта? Вот такого, чтоб там не было новостей справа, в центре текста, сверху меню и картинки. Ну Хабр уже однозначно не проходит — полюбому в конструкторе собран, сплошная шаблонизация. :)
Меню слева, а новости один из разделов? :)
www.ergonomidesign.com/ — вот, например. Первое, что вспомнил из хороших кастомных корпоративов. Ну или вот railgasservice.ru/.
Как-то, начитавшись хабра, поставил потенциального заказчика в тупик вопросом типа «Давайте определим, зачем вам нужен сайт, какие задачи он должен решать.» Раза три он мне повторил, что он хочет на сайте видеть, но на уточняющие вопросы типа «Зачем вам фотография главбуха на сайте?» отвечал только «Какая тебе разница зачем? Я плачу — ты делаешь.», потом назвал меня тупым и бросил трубку, больше так не экспериментирую.
Всегда спрашиваю какова цель. Ответы: ну чтоб был, чтобы люди заходили, у всех же есть, нам надо на ручках написать адрес, директор захотел, у меня знакомый сайт крутой сделал я тоже хочу, хочу адрес на визитку.
Было даже несколько правильных ответов, но они все думали, что сделают сайт и к ним толпами повалят покупатели — пришлось их огрочить, что ни один просто так не придет.
Было даже несколько правильных ответов, но они все думали, что сделают сайт и к ним толпами повалят покупатели — пришлось их огрочить, что ни один просто так не придет.
Тоже знакомо. А вообще, что интересно, первый мой сайт, который через два года было стыдно в портфолио показывать, довольно долго продавал (вернее заказчики находили подрядчика по нему) «просто так», болтаясь на бесплатном хостинге и домене 3-го уровня. Толпами — не толпами, но мой работодатель затраты на мою зарплату окупил на порядки, наверное.
«Ну чтоб был, чтобы люди заходили, у всех же есть, нам надо на ручках написать адрес, директор захотел, у меня знакомый сайт крутой сделал я тоже хочу, хочу адрес на визитку»
Из этого ответа отлично понятно какова цель сайта и что, собственно, делать дальше. Перед вами самый простой и удобный случай в разработке шаблонных корпоративных сайтов, минимально возможная задача — создать интернет-представительство компании.
Из этого ответа отлично понятно какова цель сайта и что, собственно, делать дальше. Перед вами самый простой и удобный случай в разработке шаблонных корпоративных сайтов, минимально возможная задача — создать интернет-представительство компании.
Сразу расскажу какая ситауия у меня была. 3 действующих лица (директор, зам. директора, разработчик).
Зам директора: на главной нужна фотка директора и его hello world
Разработчик: Зачем? На главной человеку нужно увидеть «целую» картину о компании
Зам директора: Нет нужна фотка. Ваше предложение Г… Я, например, когда захожу на сайт сразу иду на страниу о компании. Вот поэтому у нас будет главная страница «О директоре».
Разработчик: Ок
Зам директора: Круто. Шефу понравится
Разработчик: Ок
На сдаче проекта
Директор: А где наши услуги перечислены на сайте?
Зам директора: Ну вот ниже своей фотографии смотрите — разработчик туда их засунул.
Директор: Уважаемый, вы действительно думаете, что наши клиенты на это клюнут? Нам нужна презенташка! Визитка! Наше лицо, а не не эта филькина грамота. Переделать
Разработчик: Простите, но ведь ваш Зам настоял на таком варианте.
Зам: Передайте все пароли моему секретарю, я найду более понятливых исполнителей.
Какой вывод для себя я сделал:
— Не работать с подрядчиками
— Если заказчк хочет чего-то «неправильного» в вашем понимании, то это нужно зафиксировать на бумаге.
— Оговорить порог исправлений (бывали ситуации, когда сайт уже готов, а вот из-за оформления ссылок нас мурыжили. То жирнее, то крпнее, то светлее и т.п.), т.е. все замичания принимаются разом исправлются. Другие исправления за отдельную плату.
Зам директора: на главной нужна фотка директора и его hello world
Разработчик: Зачем? На главной человеку нужно увидеть «целую» картину о компании
Зам директора: Нет нужна фотка. Ваше предложение Г… Я, например, когда захожу на сайт сразу иду на страниу о компании. Вот поэтому у нас будет главная страница «О директоре».
Разработчик: Ок
Зам директора: Круто. Шефу понравится
Разработчик: Ок
На сдаче проекта
Директор: А где наши услуги перечислены на сайте?
Зам директора: Ну вот ниже своей фотографии смотрите — разработчик туда их засунул.
Директор: Уважаемый, вы действительно думаете, что наши клиенты на это клюнут? Нам нужна презенташка! Визитка! Наше лицо, а не не эта филькина грамота. Переделать
Разработчик: Простите, но ведь ваш Зам настоял на таком варианте.
Зам: Передайте все пароли моему секретарю, я найду более понятливых исполнителей.
Какой вывод для себя я сделал:
— Не работать с подрядчиками
— Если заказчк хочет чего-то «неправильного» в вашем понимании, то это нужно зафиксировать на бумаге.
— Оговорить порог исправлений (бывали ситуации, когда сайт уже готов, а вот из-за оформления ссылок нас мурыжили. То жирнее, то крпнее, то светлее и т.п.), т.е. все замичания принимаются разом исправлются. Другие исправления за отдельную плату.
С таким клиентом лучше просто не работать. И продолжать задавать правильные вопросы следующим заказчикам.
У меня есть знакомый фрилансер, который выбрал клиент-ориентированный подход и поначалу сталкивался с такими ситуациями, как вы: «Я плачу — ты делай». Но, вы знаете, он не сдался, и через некоторое время к нему по рекомендациям пошёл такой поток, что он открыл свою маленькую студию.
У меня есть знакомый фрилансер, который выбрал клиент-ориентированный подход и поначалу сталкивался с такими ситуациями, как вы: «Я плачу — ты делай». Но, вы знаете, он не сдался, и через некоторое время к нему по рекомендациям пошёл такой поток, что он открыл свою маленькую студию.
В большинстве случаев все сводиться к простому «хочу как тут»
Все конечно здорово, но для 90% фрилансеров ваши рекомендации покажутся диким, аля нам за это не платят. Или вы заказываете — значит вы уже должны знать что хотите.
Что же касается веб-студий, то тут у кого-то уже заложено в бюджет сюсюканье с клиентом, а кто-то берет отдельние деньги за составление ТЗ.
Что же касается веб-студий, то тут у кого-то уже заложено в бюджет сюсюканье с клиентом, а кто-то берет отдельние деньги за составление ТЗ.
Не платят ладно, бывает что и платят даже. Но бывают ситуации, когда человек вроде с более-менее готовым ТЗ начинает советоваться с программистом (то есть мной), а как лучше ему дизайн сделать, как рекламную компанию провести и т. п., хотя в список услуг такие консультации не заявлены и профессионалом по дизайну или продвижению меня никто не рекомендовал. Говоришь «без понятия» — удивляются и уходят, говоришь «вроде и так всё нормально» (а действительно вроде нормально, строгий академический дизайн) — заказ выполняешь, но через некоторое время видишь там совсем другой сайт («креативный»)
«Через некоторое время» на моем опыте было через 1-2 года. А ведь оказывается этим людям всего лишь нужна была поддержка сайта (выкладывание новостей, обновление фотоальбома и т.п.). Самое смешное, что при сдаче проекта все возможности как что и для чего им были продемонстрированы.
Да и как правило, тот, кто делает более «креативный» сайт всего лишь занимается поддержкой сайта за 3к в месяц.
P.S. На своем опыте (как в случе первичной разработке, так и во вторичной) убедился, что с заказчиками которые меняют подрядчика только из-за того, что им предложили более выгодные или «креативные» условия — не стоит иметь дело.
Да и как правило, тот, кто делает более «креативный» сайт всего лишь занимается поддержкой сайта за 3к в месяц.
P.S. На своем опыте (как в случе первичной разработке, так и во вторичной) убедился, что с заказчиками которые меняют подрядчика только из-за того, что им предложили более выгодные или «креативные» условия — не стоит иметь дело.
Так, послушайте:
1. Надо менять психологию фрилансеров. Зачем и написал статью, собственно.
2. Заказчик действительно должен знать, чего он хочет, но не в терминах «новости справа, в меню 4 пункта:..., услуги двухуровневым каталогом», а в терминах «мне нужно интернет-представительство для рекламы своих услуг для такой-то ЦА и вот этого нового сегмента ЦА».
3. Это практически ничего не стоит! Выше я написал, что на всё про всё выходит после тренировки 4-5 часов. Вы гораздо больше времени потратите на препирательства с заказчиком, когда сайт получится плохим, не соответствующим ожиданиям, не решающим задачи. На пару математических порядков больше. И в портфолио будет стыдно положить.
1. Надо менять психологию фрилансеров. Зачем и написал статью, собственно.
2. Заказчик действительно должен знать, чего он хочет, но не в терминах «новости справа, в меню 4 пункта:..., услуги двухуровневым каталогом», а в терминах «мне нужно интернет-представительство для рекламы своих услуг для такой-то ЦА и вот этого нового сегмента ЦА».
3. Это практически ничего не стоит! Выше я написал, что на всё про всё выходит после тренировки 4-5 часов. Вы гораздо больше времени потратите на препирательства с заказчиком, когда сайт получится плохим, не соответствующим ожиданиям, не решающим задачи. На пару математических порядков больше. И в портфолио будет стыдно положить.
А почему собственно речь только о «шаблонных» сайтах? Для более серьезных — то же самое, плюс решение специфических задач клиента.
Делаю шаблонные сайты. Уже несколько десятков заказов исполнил.
Все в принципе правильно, но не соглашусь с ТЗ. Это конечно штука важная, но что бы аж на 2 части все разбивать?!
Сколько у Вас на это время уходит?
У меня из-за того что сайт делается 3-7 дней, после общения с клиентом, сразу начинается работа (если он конечно денежку принес). После личного интервью большая часть, особенно важной, информации передается по средством эл. почты. И все нормально.
Хотя конечно это не защищает от неадекватных клиентов, но по опыту могу сказать, что от таких почти ничего не защищает, даже договора с ТЗ и со скринами дизайна…
Все в принципе правильно, но не соглашусь с ТЗ. Это конечно штука важная, но что бы аж на 2 части все разбивать?!
Сколько у Вас на это время уходит?
У меня из-за того что сайт делается 3-7 дней, после общения с клиентом, сразу начинается работа (если он конечно денежку принес). После личного интервью большая часть, особенно важной, информации передается по средством эл. почты. И все нормально.
Хотя конечно это не защищает от неадекватных клиентов, но по опыту могу сказать, что от таких почти ничего не защищает, даже договора с ТЗ и со скринами дизайна…
Во-первых, весь этот процесс детальнейшим образом описан в книге Келли Гото и Эмили Котлер «Веб-редизайн». Если не читали еще — горячо рекомендую.
А я вот что-то не понял, чем принципиально описанный в топике метод постановки задачи «для простого (шаблонного) сайта» будет отличаться от метода постановки задачи для кастомного сайта?
А я вот что-то не понял, чем принципиально описанный в топике метод постановки задачи «для простого (шаблонного) сайта» будет отличаться от метода постановки задачи для кастомного сайта?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А при встрече с клиентом, у меня жена конспектирует наш разговор и уже потом, дома, САМА заполняет анкету, на основании которой я делаю сайт.
Ещё хороший вариант — писать на диктофон. Не отвлекает от разговора.
Ещё хороший вариант — писать на диктофон. Не отвлекает от разговора.
Посмотрел Ваши работы на nisel.net — весьма и весьма слабый уровень, сайты напоминают поделки школьников на уроках информатики. Прежде чем думать о эффективной коммуникации, нужно сначала научиться хорошо работать. Ничего личного, правда. Просто сейчас столько «веб-студий» развелось… Прошу прощения за негатив.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я хотел сказать, что такого качества сайты должны делаться не дороже, чем за пиво. А рассказывать о задачах сайта и «упоре на функциональность», на мой взгляд, неуместно в контексте моего комментария. Прежде чем профессионально заниматься ремонтом автомобилей, мой отец 2 года работал бесплатно. А сейчас человек научится ставить CMS и он Веб-разработчик, скачает варезный фотошоп и он Дизайнер, сделает три сайта и он Бизнесмен.
Все в большинстве случаев, как тут сказали многие, да и как я сам по своему опыту знаю, приходит к одной, наверное, знакомой многим фразе: «Я тебе плачу, а ты делай и не задавай вопросы. Кто платит, тот и заказывает музыку!». И само собой почти все Заказчики, они профи в веб дизайне, юзабилити, интернет маркетинге, короче абсолютно во всем, им просто некогда, и они тебя попросили, сделай мол, так как мы хотим. В большинстве случаев никакой опросник не поможет, хотя я предпочитаю личное интервью, и опросниками не пользовался. Мне иногда кажется, что и ТЗ не поможет, и Акты на каждый чих, потому как слышал, что то вроде: «Да мне по фигу что мы акты подписали, давай деньги обратно возвращай, а то что делал, можешь оставить себе. Мало ли что в этом ТЗ и Утвержденном Дизайне написано, это все бумажки, а то что ты мне показываешь мне не нравится.» или Заказчик изменил требования, решил добавить социальную составляющую в проект, работы на недели, у нас в договоре прописана процедура пересчета стоимости, при изменении спецификации требований, а он нам говорит: «Мы договаривались на одну сумму, а ты сумму увеличиваешь, мы так не согласны, так люди не делают», а то что требования и срок работ увеличились никого не волнует, вернее про сроки волнует: «Почему так долго, мы договаривались на месяц". Про цели и задачи сайта вообще молчу, некоторые не могут понять чем они отличаются. В основном говорят, что то вроде: «Ну, это, сейчас у нас, что то прибыль стала падать, а тут все говорят про Интернет, и что деньги рекой текут, вот мы и решили сайт сделать, что бы продажи увеличивались, мы уже сами от руки нарисовали, что нам надо, так что дизайн нам не нужен, вот вам 5 тысяч». И ведь никого не волнует, что прибыли может и не быть, или сразу не быть, если их основной запрос в поисковике: «газорегулятор грпш-10мс» и сколько человек его запрашивает в месяц. Большинство считают, сейчас сайт за 10 тысяч сделаем, и он нам будет приносить 100 тысяч каждый месяц.
P.S. Сайты это далеко не панацея от проблем бизнеса, сайты это инструмент который сможет, как развить бизнес, так и погубить, смотря как им пользоваться.
P.S. Сайты это далеко не панацея от проблем бизнеса, сайты это инструмент который сможет, как развить бизнес, так и погубить, смотря как им пользоваться.
Приходит человек на завод заказать изготовление какого-то изделия, скажем, редуктора. А ему дают анкету, где он должен ответить на вопросы:
1. сколько валов должно быть у редуктора:
— 1,
— 2,
— 3.
2. Нарисуйте, какими должны быть валы по форме (фаски, выступы, канавки), укажите посадочные диаметры.
3. Какие передачи необходимо использовать:
— только зубчатые колеса,
— обязательно наличие ременной передачи,
— необходим вариатор,
— редуктор без передач.
4. Где должны располагаться зубчатые голеса:
— на краю выходного вала,
— в центре выходного вала.
Клиент за тем и нанимает профессионала, чтобы тот все сам решил и сделал так, как будет лучше всего.
Понятно, что не только к изготовлению шаблонного сайта — любого вообще нужно подходить индивидуально, исходя из того, для чего он нужен, кем является заказчик и подобное.
Мы-то тут, по ходу, все это понимаем. Вашу статью — да распечатать бы крупным шрифтом и развесить в студиях для ознакомления. )
1. сколько валов должно быть у редуктора:
— 1,
— 2,
— 3.
2. Нарисуйте, какими должны быть валы по форме (фаски, выступы, канавки), укажите посадочные диаметры.
3. Какие передачи необходимо использовать:
— только зубчатые колеса,
— обязательно наличие ременной передачи,
— необходим вариатор,
— редуктор без передач.
4. Где должны располагаться зубчатые голеса:
— на краю выходного вала,
— в центре выходного вала.
Клиент за тем и нанимает профессионала, чтобы тот все сам решил и сделал так, как будет лучше всего.
Понятно, что не только к изготовлению шаблонного сайта — любого вообще нужно подходить индивидуально, исходя из того, для чего он нужен, кем является заказчик и подобное.
Мы-то тут, по ходу, все это понимаем. Вашу статью — да распечатать бы крупным шрифтом и развесить в студиях для ознакомления. )
Так и делаю. Только на интервью можно понять что хочет клиент. Выделить его главные направления в бизнесе и от них уже скакать по составлению структуры сайта
На рынке очень много предложений «сайт-визитка за 5000 рублей». Думаю, для таких заказов личное интервью проводить слишком дорого :)
А вообще, конечно — да, всё верно, меня тоже убивают бессмысленные опросники, и сам я всегда говорю с клиентом как минимум по телефону.
А вообще, конечно — да, всё верно, меня тоже убивают бессмысленные опросники, и сам я всегда говорю с клиентом как минимум по телефону.
Методика интервью хороша, если клиент уже у вас в кармане. А для нашей студии (и, думаю, для для многих фрилансеров и начинающих студий) характерна следующая ситуация:
К: Здравствуйте, я нашла вас в каталоге и у вас высокий рейтинг. Вы можете переделать нам сайт ХХХ за полтора месяца?
Я: Теоретически это возможно. А что именно вы хотите получить в результате обновления сайта?
К: Ну, примерно все то же, что сейчас, только чтобы все работало как надо! Сколько это будет стоить?
Я: Я не могу определить точную стоимость задачи, но очень приблизительно, такие сайты у нас обычно стоят Х$
К: Отлично! Пришлите смету, разбив ее не менее чем на 4 пункта для начальства.
Я: (пишу и отправляю смету с допуском +-50%)
К: В вашей смете все пункты неправильные! SEO-должно стоить дороже, а программирование — дешевле, потому что на предложенной CMS все модули уже есть!
Поэтому с некоторых пор мы ввели внутренние правила (для простых сайтов):
1. На каждого клиента — одна бесплатная встреча-знакомство.
2. Разработка ТЗ (или в контексте топика Постановка Задачи ) — Х000 руб. Это в общем символическая плата, скорее — гарант серьезности намерений клиента.
3. Смета составляется после завершения предыдущего пункта и для простых сайтов работы состоят из одного пункта — разработка сайта.
Такой подход позволяет отфильтровать клиентов, которые не готовы нам доверять, сохранив для остальных низкий уровень цен.
К: Здравствуйте, я нашла вас в каталоге и у вас высокий рейтинг. Вы можете переделать нам сайт ХХХ за полтора месяца?
Я: Теоретически это возможно. А что именно вы хотите получить в результате обновления сайта?
К: Ну, примерно все то же, что сейчас, только чтобы все работало как надо! Сколько это будет стоить?
Я: Я не могу определить точную стоимость задачи, но очень приблизительно, такие сайты у нас обычно стоят Х$
К: Отлично! Пришлите смету, разбив ее не менее чем на 4 пункта для начальства.
Я: (пишу и отправляю смету с допуском +-50%)
К: В вашей смете все пункты неправильные! SEO-должно стоить дороже, а программирование — дешевле, потому что на предложенной CMS все модули уже есть!
Поэтому с некоторых пор мы ввели внутренние правила (для простых сайтов):
1. На каждого клиента — одна бесплатная встреча-знакомство.
2. Разработка ТЗ (или в контексте топика Постановка Задачи ) — Х000 руб. Это в общем символическая плата, скорее — гарант серьезности намерений клиента.
3. Смета составляется после завершения предыдущего пункта и для простых сайтов работы состоят из одного пункта — разработка сайта.
Такой подход позволяет отфильтровать клиентов, которые не готовы нам доверять, сохранив для остальных низкий уровень цен.
Да, мы так работаем со сложными сайтами обычно: проектирование — оценка — разработка.
А как ваши клиенты реагируют на просьбу оплатить ТЗ? Интересно.
А как ваши клиенты реагируют на просьбу оплатить ТЗ? Интересно.
Клиенты, задачи которых на столько сложны, что даже порядок цены не определить без ТЗ — реагируют адекватно.
Обычно во время первой встречи я подробно очерчиваю фронт вопросов, на которые нужно сформулировать ответы, прежде чем приступать к оценке стоимости и самой работе. Делаю акцент на том, что эту работу клиенту в любом случае необходимо провести, даже если разработкой в итоге займемся не мы.
Около половины клиентов понимают объективность предложения и не возражают. Некоторые вежливо отказываются, иногда на этапе телефонных переговоров. Зато пока что все проекты, по которым работа пошла по описанному правилу, были успешны (тьфу-тьфу-тьфу).
Около половины клиентов понимают объективность предложения и не возражают. Некоторые вежливо отказываются, иногда на этапе телефонных переговоров. Зато пока что все проекты, по которым работа пошла по описанному правилу, были успешны (тьфу-тьфу-тьфу).
Саш, у тебя отличные статьи! Спасибо за полезную информацию.
«Выберите тип дизайна»:
презентационный промо-сайт (мало текста, много графики),
информационно-представительский (много графики и информации, информации в очень кратком виде, но примерно 50% от всего содержания главной страницы),
информационный (мало графики, много текста, информация в подробном виде).
Это, кстати, появилось из-за проблемы «поиграйте со шрифтами» или «моей жене не понравилось ваше решение». Это показывает нежелание специалистов нести ответственностью за принятые решения в дизайне. :(
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как поставить задачу для простого (шаблонного) сайта