Комментарии 49
Смелое решение. Нам еще далеко до этого.
Не далеко. Вот, например, студенты (в основном студентки далекие от компьютеров) ин-яза пермского педуниверситета получают задания через блог. В одном из заданий им нужно искать ошибки и заполнять российскую вики-энциклопедию Летописи.ru.
Кстати, результаты своей работы студенты выкладывают в свои блоги (по первой ссылке были адреса), и преподаватель их по-видимому наблюдает в своей "френдленте".
А вы говорите, что нам до этого далеко.
Кстати, результаты своей работы студенты выкладывают в свои блоги (по первой ссылке были адреса), и преподаватель их по-видимому наблюдает в своей "френдленте".
А вы говорите, что нам до этого далеко.
Ну тут немножко разные вещи. Одно дело курсовая работа, другое различные задания и то что студенты ведут веб блоги.
PS У нашего Пермского Пед инстита карма не очень высокая... ;)
PS У нашего Пермского Пед инстита карма не очень высокая... ;)
Интересно, как к этому относятся те студенты, которые по разным причинам не имеют доступа к Интернету?
И как к этому относится Минобразования?
И как к этому относится Минобразования?
Видимо доступ в интернет предоставляется кафедрой.
Не думаю что методы "по-старинке" обрубили сразу и бесповоротно. Опять-таки, доступ к инету в случае необходимости найти не проблема, точно так же как доступ в библиотеку. Перефразирую:
"Интересно, как к этому относятся те студенты, которые по разным причинам не имеют нужной книги?"
"И как к этому относится Минобразования?"
Думаю что никак.
"Интересно, как к этому относятся те студенты, которые по разным причинам не имеют нужной книги?"
"И как к этому относится Минобразования?"
Думаю что никак.
ссылки почему-то порезались:
http://eportfoliosupport.blog.com/
http://eportfoliosupport.blog.com/1626609/
http://letopisi.ru/
http://eportfoliosupport.blog.com/
http://eportfoliosupport.blog.com/1626609/
http://letopisi.ru/
Мне кажется, результат был вполне предсказуем.
У нас была в качестве курсовой работы совместная разработка базы данных по стационару поликлиники, которую мы потом и внедрили чудесным образом в больницы города.
Скажем способами нестандартными копипасту грозное нет!
Скажем способами нестандартными копипасту грозное нет!
Класс! Вот это суперски придумано!
Пусть удалят плохие работы - такая им и оценка!
Надо перед этим читать правила написания статей в Википедии и т.п. :)
Пусть удалят плохие работы - такая им и оценка!
Надо перед этим читать правила написания статей в Википедии и т.п. :)
Нужно будет как-нибудь у себя в унивевре предложить. Надеюсь, в качестве эксперимента, согласятся. Так или иначе, это дало мне идею опубликовать будущую курсовую на википедии.
как я понимаю на wiki помоему нельзя размещать курсовые и.т.д. там не сайт рефератов :) так что идея была с самого начала не правильная, чем и обусловлено полное редактирование или удаление их.
Четыре - необъективность :)
Как бы ни была тупа фраза про "а вы представьте, что все так начнут делать", но вы все-таки представьте :)
Как бы ни была тупа фраза про "а вы представьте, что все так начнут делать", но вы все-таки представьте :)
Отличная идея. В Википедии и вообще в интернете катастрофически мало специализированной информации - всё больше ширпотреб.
Прошу прощения, но вы думаете, что у Википедии именно такое предназначение? Вы же должны достаточно хорошо понимать, что студент - существо де-факто достаточно ленивое, чтобы создавать качественный специализированный контент, при этом не противоречя канонам Википедии. Это под силу специалистами, профессионалам, но не студентам, которым это задали в виде домашнего задания, от которого они хотят избавиться.
у Википедии предназначение - как раз ширпотреб. То, что нужно массам. А мне пять лет назад нужны были статьи по математике. На русском языке в сети не было почти ничего. Сейчас стало лучше, на сайтах разных университетов выкладывают лекции, методички и т.п. Студенты и есть специалисты, будущие профессионалы. К тому же их работы проверяются преподавателями. Так что, будет только лучше, если студенты будут выкладывать свои работы в сети. Не обязательно на Википедии - там любой может внести изменение, исправить и испортить материал. Даже лучше, если работы будут публиковаться на сайтах университетов, а в Вики - копии.
Википедия - это и есть "ширпотреб" в широком смысле слова. И это правильно.
Как рассказывают друзья учащиеся в КНУ у них это давно практикуется. Часто для отработки пропущенных занятий или как курсовую необходимо написать статью в украиноязычный сектор википедии. Правда обычно "новая" статья является просто переводом либо русской либо английской версии.
У меня преподаватель сегодня тоже самое говорил - для зачета нужно пару статтей в википедии написать))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
хм, а можно поинтересоваться, на какой вы кафедре/специальности обучаетесь?
Бегите оттуда пока не поздно! ;)
Сейчас чувствую будут карму понижать..
Сейчас чувствую будут карму понижать..
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
)) Как вы думаете я просто так написал коммент? Я отучился(хоть и не на этой прекрасной кафедре) в ИТМО два с половиной года. И сбежал. И дело не в качестве преподование на КТ.. И на _нескольких_ других кафедрах. Дело в том что пребывая на третьем курсе в ИТМО пишуться программы по "социальной адаптации" студентов ии аспирантов. Дело в том что я видел людей выходивших из ИТМО после аспирантуры и не умеющих ничего.. Хотя всех естественно это не касаеться. В общем я мог бы на эту тему очень долго распространяться. Но не буду. ) а то действительно заминусуют.. К тому же это жестокий оффтопик. Я свою "социальную адаптацию" прохожу в реальных условиях.)
Не умеющих ничего по вашим критериям умения. Может, они умеют то, о существовании чего Вы даже не подразумеваете? Люди - разные, знаний - много, так что... Безосновательно.
Не буду спорить, но сцену когда мой гендир на прошлой работе(между прочим фирма была не из самых больших и серьезных), разговаривал с аспирантом ИТ КТУ. Который очень хотел устроиться на стажерскую должность PHP-разработчиком, без зарплаты вообще, "что бы получить опыт и хоть какую то запись в трудовой". И дело не в Computer Science. Я мог бы рассказат ьисторию про другого своег ознакомого который окончив тот же КТУ работал продавцом в КЕЕ, поскольку умения распаиват ьсхемы и писат ьна асме ему не пригодились на рынке IT. Историй таких у меня в запасе поверте не одна и не две.
И ИТМО я знаю изнутри и с позиции студента и спозиции сотрудника и даже с позиции преподователя(отец там лекции читать собирался). Квалификация аспирантов и выпускников ИТМО зависит исключительно от их личных стараний и желания учиться, но ен в коем случае не от качества ВУЗа. Это мое мнение исключительно.)
пс. Но я ни в коем случае не навязываю свою точку зрения.
ппс. Я думае если вы хотите продолжить дисскуссию о нашей(насколько я понимаю) альма-матер можн оперебраться в хабрапочту, поскольку тут это уже жесточаайший оффтопик.
ппс. Я из ИТМО вынес главное. Знакомства.
И ИТМО я знаю изнутри и с позиции студента и спозиции сотрудника и даже с позиции преподователя(отец там лекции читать собирался). Квалификация аспирантов и выпускников ИТМО зависит исключительно от их личных стараний и желания учиться, но ен в коем случае не от качества ВУЗа. Это мое мнение исключительно.)
пс. Но я ни в коем случае не навязываю свою точку зрения.
ппс. Я думае если вы хотите продолжить дисскуссию о нашей(насколько я понимаю) альма-матер можн оперебраться в хабрапочту, поскольку тут это уже жесточаайший оффтопик.
ппс. Я из ИТМО вынес главное. Знакомства.
И простите что не ответил на ваш аргумент а начал разворачивать дисскуссию. По поводу знаний и умений.
1. В ИТМО не даеться социальная адаптация и навыки работы на реальном рынке труда.
2. Я оцениваю только не большой аспект этого рынка, который к несчастью нявляеться стартовым для 40 я думаю процентов студентов IT ВУЗов.
1. В ИТМО не даеться социальная адаптация и навыки работы на реальном рынке труда.
2. Я оцениваю только не большой аспект этого рынка, который к несчастью нявляеться стартовым для 40 я думаю процентов студентов IT ВУЗов.
Направление правильное, но, что-то кажется мне, что качество информации будет падать. Причем стремительно.
Утопия, почти, в будущем каждый российский школьник на уроках информатики изучает правила написания викистатей, вместе с аттестатом получает викиобразование, и попадая в высшую школу генерирует викизнания.
Кхм, лет через пяток российский сектор вики обгонит не только английский, но всю вики вместе взятую.
Лучше уж такая гонка, чем вооружений.
Кхм, лет через пяток российский сектор вики обгонит не только английский, но всю вики вместе взятую.
Лучше уж такая гонка, чем вооружений.
Думаете, хватит на всех полезных знаний? Эх... Вряд ли. То есть, знаний-то дофига. Даже в той же Википедии. Только какая от них польза, если не понятно, о чём это знания и зачем они нужны. А информационная перегрузка мозга - вещь серьёзная, может напрочь отбить умение соображать. Так что, это какая-то совсем антиутопичная утопия.
Тут даже занятно было. В журнале 'Знание - сила' опубликовали статью под заголовком 'незнание - сила', рассказывающую о том, что даже учёные теперь просто тонут в океане неструктурированных знаний. Многие уже не отражают совсем, что является важным, а что - нет. Где детали, а где общее... Так что вот.
Возникает вопрос, что лучше? Отсутсвие знаний, что может означать необходимость каждому думать своим мозгом для повышения собственной эффективности в каком-нибудь деле. Или избыток некачественных знаний, неструктурированных и неосознаваемых, которые могут вообще лишить интереса к позновательному процессу вообще. Но, с другой стороны - знания, то есть, всегда можно что-то узнать, подкрутить, решить частную проблему побыстрее. Что лучше, мне не известно. Особенно в масштабах больших сообществ. :) Тема для очередной курсовой и статьи на Википедии.
Тут даже занятно было. В журнале 'Знание - сила' опубликовали статью под заголовком 'незнание - сила', рассказывающую о том, что даже учёные теперь просто тонут в океане неструктурированных знаний. Многие уже не отражают совсем, что является важным, а что - нет. Где детали, а где общее... Так что вот.
Возникает вопрос, что лучше? Отсутсвие знаний, что может означать необходимость каждому думать своим мозгом для повышения собственной эффективности в каком-нибудь деле. Или избыток некачественных знаний, неструктурированных и неосознаваемых, которые могут вообще лишить интереса к позновательному процессу вообще. Но, с другой стороны - знания, то есть, всегда можно что-то узнать, подкрутить, решить частную проблему побыстрее. Что лучше, мне не известно. Особенно в масштабах больших сообществ. :) Тема для очередной курсовой и статьи на Википедии.
Мне кажется это уже не курсовая, и даже не диплом, а что то побольше будет :-)
Ты это, знания с сырой информацией не путай. Ты бы еще с данными сравнил. Про DIKW слышал? Знание подразумевает усвоение. А то, чем нас пичкают в школе - данные. Их даже скопировать правильно не всем удается:(
Тык, в журнале именно про знание и писали, как о структурированной совокупности фактов, теорий и методов исследований. Про DIKW не слышал, спасибо за наводку. А чем в школе пичкают - это уже от школы и конкретных учителей зависит, наверное.
Наверное, надо пояснить. Сами знания внутри себя организованы. Но существует множество 'способов' знания об одних и тех же фактах. Эти многие знания никак или слабо связаны друг с другом. И то, какое из них лучше описывает реальность, сложно определить, если вообще возможно. Можно только лишь занять определённую позицию и свято в неё верить. Наука превращается в нечтно подобное религии.
Эх. Извиняюсь за свой русский... Совсем разболелся :(
Принятое ув. профессором решение - бесполезно. Пустая трата времени. Википедию нельзя считать авторитетным источником информации. И выкладывание там курсовых с тетрисами и прочим - только прибавляет туда кучу хлама.
Наверное, профессор не просто хлам заставляет туда выкладывать, а ещё и проверяет то, что студенты туда написали. Википедия - это же просто средство, если туда пишут авторитетные люди, то почему бы им и не доверять? Почему всё, что я смотрел в Википедии (языки программирования, физика, алгоритмы и теоретическое программирование), так или иначе подтверждается другими источниками и оказывается порой полезным? Наверное, у меня руки кривые. Хых :(
Профессор и не рассматривает википедию как "авторитетный источник информации".
Он рассматривает ее как сообщество, внутри которого не халтурное отношение к предмету не пройдет. И тут он прав на все 100.
Отличная затея.
Он рассматривает ее как сообщество, внутри которого не халтурное отношение к предмету не пройдет. И тут он прав на все 100.
Отличная затея.
ура, наконец-то кто-то это реализовал!
я говорил об этом руководству в своём университете 5 лет назад, меня не услышали
жаль, сам я не преподаватель, а то был бы пионером :)
я говорил об этом руководству в своём университете 5 лет назад, меня не услышали
жаль, сам я не преподаватель, а то был бы пионером :)
Правда, первый опыт показал, что сообщество авторов Википедии не очень довольно студенческим экспериментом. Статьи почти всех новоявленных авторов были удалены или полностью переписаны в течение 24 часов. Среди основных претензий — неподходящий стиль и язык изложения, неправильный выбор источников информации, неспособность определить наличие/отсутствие той или иной информации в Википедии.
Так и отлично!
1. студенты получили опыт и впредь будут лучше работать с Википедией
2. википедисты в течение 24 часов делали статьи лучше! а если бы не студенты, этими статьями бы никто и не занялся. Ведь в том-то и есть смысл Википедии - внеси посильную лепту, а если что - тебя поправят.
:))
Так и отлично!
1. студенты получили опыт и впредь будут лучше работать с Википедией
2. википедисты в течение 24 часов делали статьи лучше! а если бы не студенты, этими статьями бы никто и не занялся. Ведь в том-то и есть смысл Википедии - внеси посильную лепту, а если что - тебя поправят.
:))
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Вместо курсовой работы студенты редактируют Википедию