Комментарии 177
Завораживающее чтиво. :)
В очередной раз убедился, что любой большой IT-компании следует мониторить похожие лайфхаки на Хабре.
Автору респект за находчивость — умные люди должны получать прибыль на лени/глупости неумных))
Автору респект за находчивость — умные люди должны получать прибыль на лени/глупости неумных))
Прибыли-то там и не было, судя по статье. Была бы — автор рисковал бы получить кроме штрафа еще и условную посадку.
Разве что руководство подставилось.
Разве что руководство подставилось.
В данном случае прибыль косвенная (уменьшение операционных издержек за счет снижения трафика нецелевых клиентов). Т.е. работа над эффективностью пусть маленького, но бизнеса.
«За обслуживание терминалов шеф платил мне три тысячи». Автору, как наемному работнику, не было разницы, работает ли этот маленький е-бизнес очень или чуть менее эффективно. И, скорее всего, начальник автора не был в курсе этих кунштюков с посыланием клиентов вообще. Иначе бы он это, думаю, пресёк бы — выгоды на копейку, а подставиться можно нехило.
Было весело смотреть, как они несут эти тяжелые гробы и пытаются затащить по лестнице. Впоследствии мы уже сами наловчились и спокойно перетаскивали их вдвоем.Начальник спрашивает:
— Ты сильный программист?
— Ну, как сказать.
— Ну сильный?
— Вообщем да.
— Тогда займешься перетаскиванием компьютеров.
Знаете, вы описали много приемов, которые приводят к одной реакции человека: проклянуть того, который это сделал и никогда больше не иметь дела с этими терминалами. Напрашивается вопрос: зачем? Вы не читали книг по маркетингу?
Из поста создается ощущение, что вы просто намеренно издевались над пользователями, не имея на то ни прямого указания от начальства, ни денежного поощрения за свою инициативу. Опять же вопрос: зачем!?
Из поста создается ощущение, что вы просто намеренно издевались над пользователями, не имея на то ни прямого указания от начальства, ни денежного поощрения за свою инициативу. Опять же вопрос: зачем!?
Тёмная сторона силы же.
Автору спасибо, читать было очень интересно :)
Автору спасибо, читать было очень интересно :)
Ради поста на хабре же.
Вот-вот. Киви объявил чёткие правила: такие-то платежи с комиссией на усмотрение владельца киоска, такие-то — без. А в статье на всём её протяжении ведётся борьба с разными проходимцами, изгоями и отщепенцами, желающими воспользоваться правом не платить комиссию тогда, когда её можно не платить.
Ну не совсем так. Киви с одной стороны дает владельцам терминалов заработать на комиссиях, с другой оставляет рядом большую лазейку, с помощью которой можно без всякой комиссии закинуть деньги в Кошелек и совершать платежи уже там, обходя интересы владельцев терминалов стороной.
Я бы не стал называть эту опцию лазейкой, но даже если так: это правило было известно заранее, кому оно не нравится, тот может не работать с Киви. Пользователи Киви тоже о нём осведомлены, поэтому рассчитывают на эту опцию в любом терминале, кому бы он ни принадлежал.
Это уже человеческая натура. Многие платежные системы пишут в своих правилах о запрете коммерческой деятельности через кошелек. Все ли слушаются? Про всякие безобидные вещи про целые сообщества, ищущие как бы обмануть ту или иную программу кэшбэка или бонусных миль я вообще молчу, но там уже нельзя сказать, что клиент однозначно не прав.
Согласен. Часто пользуюсь QIWI для оплат как-раз по причине, что всё как-то «для людей», 0% комиссии, везде терминалы и они удобные и т.п.
Теперь задумаюсь…
Теперь задумаюсь…
В голове промелькнули подобные выводы, решил больше не пользоваться терминалами
У человека изначально другая была мотивация, не развить бизнес, читая книги, а заработать\попробовать что получится. Это с первых строк ясно же.
Можно много предполагать по поводу того, зачем автор это всё делал и почему именно такими методами, но мне любопытно мнение главного героя. И судя по количеству плюсиков, не мне одному. Но тот факт, что автор проходит мимо самого популярного коммента/вопроса треда, уже говорит сам за себя — сказать-то нечего.
Ответ простой: Скука. И цель одна. Шеф зачем их взял? Зарабатывать деньги. А я спец. по железу и программам. Из дерьма конфетку делаю. Задача поставлена и я всё свое умение использовал. Издевательства тут никакого нет. И мыслей таких не было. Да, некоторые мои действия принесли неудобства пользователям, но задачу свою я выполнял.
Маркетинг? Что вы такое говорите? Если я с таким словом кому-нибудь подойду меня засмеют. Мои попытки автоматизировать работу в магазине сотовой связи не имели успеха, всем по… Начиная с операторов и заканчивая продавцами.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
Маркетинг? Что вы такое говорите? Если я с таким словом кому-нибудь подойду меня засмеют. Мои попытки автоматизировать работу в магазине сотовой связи не имели успеха, всем по… Начиная с операторов и заканчивая продавцами.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
Лучше бы пустил это всё под Linux/wine.
Эту бы энергию, да в мирных целях.
Глядишь бы администрировать научился. А так, hamachi, прости Господи, Delphi… Модемы зависающиие… Опять же нормальную рекламу бы придумал без издевательств над пользователями. Причём, одновременно с основным интерфейсом.
Маркетингу бы подучиться — не отпугивать пользователей нужно, а монетизировать. Целевая реклама. Интерактивная реклама. Вот это всё. Такое поле для экспериментов и так, прошу прощения, бездарно! 300 р. вебкамера и реклама, включающаяся при приближении клиента. Или при удалении, что даже круче. Купоны, опять же.
Нравится логи ковырять? Можно сделать так, чтобы после оплаты показывалась соответствующая реклама и давался купон от конкурентов.
А так получилось убийство времени, распугивание клиентов и строительство велосипедов.
Глядишь бы администрировать научился. А так, hamachi, прости Господи, Delphi… Модемы зависающиие… Опять же нормальную рекламу бы придумал без издевательств над пользователями. Причём, одновременно с основным интерфейсом.
Маркетингу бы подучиться — не отпугивать пользователей нужно, а монетизировать. Целевая реклама. Интерактивная реклама. Вот это всё. Такое поле для экспериментов и так, прошу прощения, бездарно! 300 р. вебкамера и реклама, включающаяся при приближении клиента. Или при удалении, что даже круче. Купоны, опять же.
Нравится логи ковырять? Можно сделать так, чтобы после оплаты показывалась соответствующая реклама и давался купон от конкурентов.
А так получилось убийство времени, распугивание клиентов и строительство велосипедов.
Не пойдет реклама, ну вот совсем. Есть еще идеи, кроме рекламы? Люди подходят чтоб оплатить и уйти, удержать трудно.
Если человеку не интересна реклама, значит вы не то рекламируете. Вот например, мне просто навсего не по карману купить новый Брабус… Хоть гвоздем прибейте к руке купон на скидку для этого самого Брабуса, ну не куплю я его все равно. Попробуйте зайти с другой стороны. Узнайте-то что за аудитория пользуется этим терминалом, что им интересно…
Алкоголики? Кредиты? «Узнай, где лучшая водка в городе N!» или «Достали коллекторы? Звоните нам, поможем!»
У вас ведь богатая фантазия, на самом-то деле. И аудиторию знаете.
У вас ведь богатая фантазия, на самом-то деле. И аудиторию знаете.
Прекрасный комментарий! Вы заставили меня по-новому взглянуть на всю эту ситуацию, спасибо.
я вот удивлен, что никого сильно взбесившегося не нашлось из клиентов. Моя стычка с подобным аппаратом в итоге закончилась телесными повреждениями обслуживающего персонала. Причинил неудобства тоже. У них было абсолютное непонимание: «А что это мы такого сделали?»
никогда больше не иметь дела с этими терминалами
Имхо самый верный путь. Я вообще не представляю, зачем они нужны и кто ими пользуется. Вроде все возможные услуги можно оплатить через интернет-банк с минимальной комиссией, если вообще с таковой. И удобнее, и надёжнее.
зачем?
бывает например ситуация когда 10% зарплаты на карточку а 90% — налом
и при этом есть карточка ТКС которой хочется пользоваться потому что удобно (точнее было удобно пока не искорежили интернет-банк но это не важно)… использовать терминал для закидывания на нее денег один из простых вариантов
бывает например ситуация когда 10% зарплаты на карточку а 90% — налом
и при этом есть карточка ТКС которой хочется пользоваться потому что удобно (точнее было удобно пока не искорежили интернет-банк но это не важно)… использовать терминал для закидывания на нее денег один из простых вариантов
А кто нибудь знает есть ли у QIWI api интерфейс для поставщиков, а то эти xlsx надоели, парсить их!
Намерения автора плохие, но текст хороший. :)
Ох, автор — фактически ЗЛО в чистом виде! А всё это хоть как-то финансово окупилось?
Супер стори!!!
Особенно интересно читать, когда сам такой же :)
только с другой стороны :)
со стороны разработчика ПО Процессинга и Платежных терминалов :)
Особенно интересно читать, когда сам такой же :)
только с другой стороны :)
со стороны разработчика ПО Процессинга и Платежных терминалов :)
Полагаю, еще немного и персонаж додумался бы незаметно подменять номер кошелька, который вводит пользователь на свой. :)
Занимался терминалами три года. Киви в топку, мы юзали киберплат. Великолепный конструктор с открытым кодом старой версии. Я из него выжал всё :) И рекламу (которую никто всё равно не видит, как не пихай) и видеоролики, и собственный процессинг и мониторинг и прочее. Местами было интересно, в основном же полная попаболь. 34 терминала, в течение суток кто-то да сломается. Пивом экран зальют, купюра застрянет, бумага. На запчасти, как обычно, денег почти не давали. Иногда даже сам инкассировал. Терминалы воровали и заливали клеем купюроприемники. Однажды сперли неприкрученый терминал с магазина, а у него ups внутри. Сам не видел, но представляю картину — пацаны бегут ночью с терминалом, который пищит упсом и светится. В итоге бросили его в песочнице и присыпали песком. А однажды ввели новые 500р купюры и пришлось ездить по всем точкам обновлять софт на купюроприемниках. А чуть позже ввели новые 1000р купюры, и пришлось повторять квест. Звонки с техподдержки — звонила девочка, по ошибке 1000р вместо 10р на телефон положила, плачет, что делать? Местные сумасшедшие возле терминалов — скажите, а они (терминалы) на телепатии работают? — Шта?? — Ну вот она говорит — «выберите оператора», а это какой оператор? Девушка, мужчина или мальчик, а может девочка? — Шта?? Короче, возненавидел я их быстро, и до сих пор ненавижу. Но платили неплохо, поэтому и работал, точнее подрабатывал.
Как сотрудник киберплата, полностью с вами солидарен) Киви в топку)
Серьезно? Видимо, кроме как с кибером вы ни с кем не работали. Кибер — образец того, как не нужно писать софт.
У нас был КиберПлат… На компах. Тот же диллер кстати обслуживал. Сказал что они морально устарели. И мы со слезами на глазах перешли на Киви. Ну очень долго принимает платеж. А у нас там поездами клиенты приходят. КиберПлат был быстрее. Спасибо кстати, посмотрю что у них для терминалов есть.
Напоследок хочется услышать вывод: стоит ли заниматься бизнесом с терминалами? Сколько у вас было терминалов? окупались ли они? какой доход в месяц с одного терминала получался (насколько я понял аренду места в магазинах вы не платили)?
Кратко: нет. Это было выгодно вначале, тогда миллионами крутили. В банк бегать не успевали. Сейчас крохи собираем. Но как шеф говорит, n-ная сумма на дороге не валяется.
Если у вас руки прямые и с техникой дружите, вполне реально. Только не в городах, в регионы идите. Там не паханное поле возможностей. Терминалы б/у очень дешево взяли. Аренды в массе нет, но за один платим, баба там свое не упускает)). В кредит шеф брал все. И терминалы. И деньги которые крутились. Тяжело будет только поначалу, а потом нормально, как и в любом деле. Окупились через полтора года.
Если у вас руки прямые и с техникой дружите, вполне реально. Только не в городах, в регионы идите. Там не паханное поле возможностей. Терминалы б/у очень дешево взяли. Аренды в массе нет, но за один платим, баба там свое не упускает)). В кредит шеф брал все. И терминалы. И деньги которые крутились. Тяжело будет только поначалу, а потом нормально, как и в любом деле. Окупились через полтора года.
Мой совет не связываться, особенно если хотите крупную сеть терминалов, т.к. есть несколько проблем:
1. Договор с банком на инкассацию денег из терминала и соответсвенно нужны инкассационные чеки с терминалов для банка с суммой равной сумме инкассаций, а там как известно бывают сбои со стороны киви и платежи пропадают, соответсвенно чеки нужно готовить иногда вручную.
2. Наличие сервисной бригады, которая будет их ремонтировать и устанавливать
3. Желательно знать надежные места, где можно разместить терминалы, т.к. есть места где их могут повредить (конкуренты, вандалы) или вообще своровать. Самые прибильные места — конкуренты и аренда.
4. Почти нулевой заработок на комиссии, соответственно рано или поздно вы втянетесь в черные схемы и будет сложно из них выйти.
5. Нужен постоянный человек на телефоне, который будет отвечать на телефонные звонки.
6. Нужна аналитика по всем терминалам, чтобы понимать движение средств в них, чтобы всегда понимать что происходит.
По прошлому опыту добавлю, что терминалы воруют, инкассаторы или техники также могут воровать деньги с них, много или по чуть чуть (был случай когда один ремонтник украл себе купюроприемник, подключил к домашнему компьютеру и оплачивал через него все до тех пор пока не спалился на номере своего телефона).
При большом обороте будут поступать предложения различные от различных людей, которые будет сложно игнорировать.
В общем вот реальная история того, что было с одим из владельцев больше 1000 терминалов.
1. Договор с банком на инкассацию денег из терминала и соответсвенно нужны инкассационные чеки с терминалов для банка с суммой равной сумме инкассаций, а там как известно бывают сбои со стороны киви и платежи пропадают, соответсвенно чеки нужно готовить иногда вручную.
2. Наличие сервисной бригады, которая будет их ремонтировать и устанавливать
3. Желательно знать надежные места, где можно разместить терминалы, т.к. есть места где их могут повредить (конкуренты, вандалы) или вообще своровать. Самые прибильные места — конкуренты и аренда.
4. Почти нулевой заработок на комиссии, соответственно рано или поздно вы втянетесь в черные схемы и будет сложно из них выйти.
5. Нужен постоянный человек на телефоне, который будет отвечать на телефонные звонки.
6. Нужна аналитика по всем терминалам, чтобы понимать движение средств в них, чтобы всегда понимать что происходит.
По прошлому опыту добавлю, что терминалы воруют, инкассаторы или техники также могут воровать деньги с них, много или по чуть чуть (был случай когда один ремонтник украл себе купюроприемник, подключил к домашнему компьютеру и оплачивал через него все до тех пор пока не спалился на номере своего телефона).
При большом обороте будут поступать предложения различные от различных людей, которые будет сложно игнорировать.
В общем вот реальная история того, что было с одим из владельцев больше 1000 терминалов.
Ээ, а зачем дома купюрник, если есть просто программы для оплаты? Наличие купюрника вам ничего не даст, нужны ключи от точки, а они шифрованы и привязаны к железу. Либо нужно новую точку создавать в процессинге, но, если у вас есть такие возможности, то купюрник опять не нужен вообще.
Расскажите тогда как происходит оплата через Qiwi терминал не используя купюроприемник и без использования денег в qiwi кошельке.
Я вас не понимаю. Зачем терминал? Есть программа для оплаты, регистрируется как платежная точка. Купюрник — просто железка, работающая по CCNET протоколу (в основном) с ПО. Вместо купюрника можно воткнуть эмулятор, если приспичит, я так своё ПО отлаживал. Зачем купюрник и в чём его сакральный смысл без ключей точки я так и не понял.
Не совсем понимаю, почему вы мне вопрос задаете по причинам того, почему поступил так инженер по терминалам.Это история из жизни. Если человек умел пользоваться купюрником и у него был установочный софт и доступ к ключам от разных терминалов, то наверно он поступил самым простым способом. И напомните к к какому именно железу привязывается терминальный софт Qiwi?
Терминальный софт — ни к какому. А вот ключи точки шифруются, конкретно от какого параметра железа — не знаю. Повторюсь — нельзя просто скопировать себе на комп ключи точки и использовать терминальный софт. История смахивает на байку.
Раньше можно было. Я легко копировал из одного терминала в другой, со всеми ключами, когда местами переставлял. Сейчас уже нет, идет привязка к железу.
Это было более 2-х лет назад, комментарий выше свидетельствует о данной возможности. Я вообще не понимаю смысла спора. По глупости и невнимательности руководства была куча историй в которые сложно поверить, например про терминал, который каким то образом переместили в другой район, а адрес при этом в настройках не сменили, а потом долго не могли найти пока клиент, который оплатил услуги и ему не пришли деньги, не позвонил и у него не узнали адрес нахождения терминала.
Сколько лет вы работаете в терминальном бизнесе? Если сейчас нельзя — это не говорит о том, что раньше такого не было. За время моей работы милиция приезжала за 3-мя сотрудниками компании, которые попались на воровстве, это говорит о том, что люди имеют свойство находить лазейки. Данная статья тому подтверждение.
Я могу долго рассказывать истории как занимались разработкой своего Web интерфейса для терминала и принимали платежи через CyberPlat, как часто все висло, на сколько граблей за все время разработки своей мини ПС наступили. Про то, как разрабатывали свой Frontend для сбора аналитики работы сети из 1500 терминалов через API Qiwi, чтобы свести такие историй, о которых я рассказывал к минимуму. Я даже боюсь вам говорить сколько инкассаций пропадало, потому что не сможете в это поверить. Как воровали терминалы набитые деньгами, выдергивая их машиной или как грабитель через монитор вытащил купюроприемник.
Сколько лет вы работаете в терминальном бизнесе? Если сейчас нельзя — это не говорит о том, что раньше такого не было. За время моей работы милиция приезжала за 3-мя сотрудниками компании, которые попались на воровстве, это говорит о том, что люди имеют свойство находить лазейки. Данная статья тому подтверждение.
Я могу долго рассказывать истории как занимались разработкой своего Web интерфейса для терминала и принимали платежи через CyberPlat, как часто все висло, на сколько граблей за все время разработки своей мини ПС наступили. Про то, как разрабатывали свой Frontend для сбора аналитики работы сети из 1500 терминалов через API Qiwi, чтобы свести такие историй, о которых я рассказывал к минимуму. Я даже боюсь вам говорить сколько инкассаций пропадало, потому что не сможете в это поверить. Как воровали терминалы набитые деньгами, выдергивая их машиной или как грабитель через монитор вытащил купюроприемник.
Черт! Расскажите. Я с удовольствием почитаю. А лучше статью напишите. Просто у нас такого например нет.
Нешифрованые ключи — зло. Меня просто удивил купюрник. Если есть ключи, то купюрник не нужен. Я 3 года занимался терминалами, 3 года как бросил, таким образом 6 лет назад на кибере ключи уже шифровались в версии ПО 2.х, киви был позащищеннее кибера в этом плане уже тогда. Зачем ставить терминальное ПО и цеплять купюрник, когда при наличии ключей можно просто поставить программу приема платежей — вот что непонятно.
Эту бы энергию, да в мирных целях…
Я так понимаю, вас жаба душила, что люди бесплатно гоняли через терминалы деньги? Ну так задавайте вопрос самой Киви, зачем колхозить какие-то технические палки в колеса?
И еще мне интересно, как относится служба безопасности к такому колхозу и обману клиентов на терминалах и PR-служба Киви к злостному саботажу заявленно бесплатных платежей? На мой взгляд, спасение автора только в том, что он играет с этим огнем в далеких деревнях с тёмным населением.
Я так понимаю, вас жаба душила, что люди бесплатно гоняли через терминалы деньги? Ну так задавайте вопрос самой Киви, зачем колхозить какие-то технические палки в колеса?
И еще мне интересно, как относится служба безопасности к такому колхозу и обману клиентов на терминалах и PR-служба Киви к злостному саботажу заявленно бесплатных платежей? На мой взгляд, спасение автора только в том, что он играет с этим огнем в далеких деревнях с тёмным населением.
Правильно. Клиент просто мелкий. Так то у киви и прочих в договорах прописаны комиссии и ответственность за них. Обычно это немаленькие штрафы.
Меня жаба точно не душит. А шефа да. Для меня все это развлечение. И интересно и деньги платят. Идеальная работа!
А мы опасности не представляем. Слишком мелкие и слишком далеко.
А мы опасности не представляем. Слишком мелкие и слишком далеко.
Слезть с «иглы» киви практически невозможно. И потом, уходить-то некуда, если разобраться.
Искал и даже нашел. Но там тоже свои нюансы. Нам не подходил. С этим же вопросом я и к дилеру подходил. Они тоже смотрят на других, но не переходят. У других кидалово много. Киви пока лучше всех. Он там и штраф может дать за что-то. но по платежам все четко, никаких проблем.
Поймал себя на мысли, что никогда не пользовался терминалами… вот вообще никогда.
Странно, зачем нужно было писать костыль для OpenVPN. Он ведь сам отлично умеет переподключаться при потере связи. Насколько помню, по-умолчанию так и делает, если в конфиге не выставлено connect-retry-max.
Переподключать нужно модемное соединение, оно часто входит в ступор при плохой связи.
Если связь нормальная, IP там сменился и т.д. То есть штатная ситуация, то все норм. А вы попробуйте кабель выдернуть из разъема, сразу увидете ошибку и он даже не пытается переподключаться. Или ноут в ждущий режим отправить. И как запустить несколько одновременно тунелей? Да к тому же нельзя чтоб на терминалах что-то выскакивало, когда клиент деньги кладет.
Вот со ждущим режимом да, у OpenVPN на винде жесткий косяк. Мне приходилось ставить триггер на перезапуск службы при выходе из сна.
А при выдергивании кабеля все нормально. Правда, я всегда OpenVPN использовал в качестве фоновой службы, может гуй-версия действительно вываливает балун с ошибкой вместо переподключения.
Запуск нескольких тоннелей решается созданием нескольких конфигов, OpenVPN при старте ищет в папке конфиги и запускает столько тоннелей, сколько конфигов положишь.
А при выдергивании кабеля все нормально. Правда, я всегда OpenVPN использовал в качестве фоновой службы, может гуй-версия действительно вываливает балун с ошибкой вместо переподключения.
Запуск нескольких тоннелей решается созданием нескольких конфигов, OpenVPN при старте ищет в папке конфиги и запускает столько тоннелей, сколько конфигов положишь.
Автор — само зло. Первичное, кристально чистое, самозабвенное зло. (Злобный смех за кадром).
Хорошая статья, действительно автору на работе было скучно :) творческий подход, так сказать.
Но мне не понятно зачем все это? Не нравиться киви-кошелек — поставьте другую платежную систему, например Киберплат. Зачем весь этот геморрой?
Кстати, в статье наглядно показано какие сложности возникают, если теремок подключён через GPRS, а не выделенный интернет. Ведь 99% всех теремков обычно работает на GPRS.
Если бы у вас все теремки были по такой связи — вы бы за 3к их обслуживали?
Но мне не понятно зачем все это? Не нравиться киви-кошелек — поставьте другую платежную систему, например Киберплат. Зачем весь этот геморрой?
Кстати, в статье наглядно показано какие сложности возникают, если теремок подключён через GPRS, а не выделенный интернет. Ведь 99% всех теремков обычно работает на GPRS.
Если бы у вас все теремки были по такой связи — вы бы за 3к их обслуживали?
Жаль, Киви до сих пор не нашли нормальную бизнес модель, не вынуждающую дилеров к таким хакам.
Либо они совсем переориентировались на держателей банковских карт, либо опять живут обналом, как на заре своего успеха.
Либо они совсем переориентировались на держателей банковских карт, либо опять живут обналом, как на заре своего успеха.
Автор конечно будет гореть в аду за такие издевательства над клиентами, но читать было интересно. Молодец, упорный)
Если интересно, то после года работы с их API был написан небольшой фреймворк на Python для работы с их XML API с использованием pem файлов ключей. Так же есть PHP frontend написанный на Kohana для обработки полученных данных через Python фреймворк (инкассации, кол-во, даты, поиск потерянных инкассаций и т.д.), работало на сети Qiwi терминалов в размере 1000 штук.
Судя по тому, как отчаянно вселенная сопротивляется злым умыслам автора, всё же есть на свете высшая справедливость.
Люблю QIWI как пользователь. Прям физически больно читать такие статьи)
BOFH
Я не понял смысл всех этих манипуляций.
Из кассы магазина нужно деньги отвозить в банк, заодно и из киви можно деньги забрать. И какая разница, забираешь 100 тыс или 300 тыс.
Такое впечатление, что автору и хозяину просто было завидно, что такие суммы мимо них проходят.
Да и позиция автора не понятна, за 3 тыс пытаться так усложнить пользователям жизнь.
P.S. Раньше активно пользовался QIWI, но сейчас все операции проще делать через TCS банк.
Из кассы магазина нужно деньги отвозить в банк, заодно и из киви можно деньги забрать. И какая разница, забираешь 100 тыс или 300 тыс.
Такое впечатление, что автору и хозяину просто было завидно, что такие суммы мимо них проходят.
Да и позиция автора не понятна, за 3 тыс пытаться так усложнить пользователям жизнь.
P.S. Раньше активно пользовался QIWI, но сейчас все операции проще делать через TCS банк.
Ну например ЭКЛЗ — не самая дешевая вещь. Объем памяти ограничен, при заполнении — замена на новый, а старый сдается на хранение, если я ничего не путаю.
Готов платить разумную комиссию, ибо кто-то должен что-то за содержание терминала получать. Но связываться с терминалами, владельцы которых подобным образом жульничают, не буду принципиально.
Если нет комиссии, то и терминалов постепенно не будет. Многие места за установку терминала ещё и денег хотят за аренду. Когда занимался этим бизнесом пять лет назад, то платил за каждое место примерно 4-6к. С приходом ЭКЛЗ продал всё и вышел.
Вспоминая недавнюю возню Yandex vs. Google — думается мне, тут есть где подумать о монополии, если доля у QIWI соответствующая. Ведь кошелек и 0% комиссии QIWI начала проталкивать, когда уже неплохо подмяла под себя рынок.
Не сочтите за спор. К сожалению, модель киви и выгодна в основном только при «паразитировании», потому что свои терминалы они не держат, а владельцы точек думают, что там бешенные деньги и поэтому за квадратный метр площади ломят высокую стоимость.
А так я за минимизацию комиссии.
А так я за минимизацию комиссии.
Почему пост ещё в плюсе?
Мне непонятно — если вы так боялись(или до сих пор боитесь) закидываний на кошелек, то почему бы в вашем случае просто не отключать эту опцию сразу при нажатии кнопки «Qiwi»? Не понял, зачем нужно было городить такое.
Читается на одном дыхании, даже услышал как где-то за спиной дышит Вейдер
Читается на одном дыхании, даже услышал как где-то за спиной дышит Вейдер
Так вроде про это в статье написано. Кошелек — продукт Qiwi, они по своей воле везде воткнули его с нулевой комиссией и теоретически все попытки его отключить караются ToS'ом. Поэтому в лоб отключать нельзя, чем больше хитрости — тем лучше.
Не вижу разницы — мышкой отменять нажимая кнопку назад, или же сразу отменять, только-только входя в пункт киви-кошелька
Кнопки там большие, все юзеры тыкают примерно в одну и ту же область. Сначала обучаем систему по «фингерпринту» выявлять тех, кто вносит большие суммы, а потом рандомно не даем им нажимать на кнопку Киви? :-)
Киви там не одной кнопкой, там много интерфейсов. Не получится только ее блокировать, клиент все равно кнопку найдет. В поиске например.
Я не очень понимаю где тут УК? Черные списки — абсолютно легальная функция. Я просто автоматизировал свою работу. Не вижу криминала.
Ага, ну-ну, а драть 1.6% за межбанковский перевод себестоимостью около десятки, делясь от него сотыми долями процента — это уже не мошенничество, это русский бизнес. И потом ещё удивляемся, чего это терминальщиков на чернуху тянет…
Особенно прелестно было появление единой комиссии для Тинькофф Банка, который сам приплачивает за проведение платежей в свою пользу
Особенно прелестно было появление единой комиссии для Тинькофф Банка, который сам приплачивает за проведение платежей в свою пользу
Про махинации с комиссиями уже сказали. А так-же вполне себе незаконен сам факт сбора номеров телефонов и других персональных данных, которые автор статьи мог лицезреть подсматривая за пользователями через Radmin (насколько я помню, если платить кредиты напрямую или штрафы — то там дофига всего нужно вводить, полное ФИО, ДР, итп). Тут вполне уже можно применить «неправомерный доступ к информации хранимой на ПК», причем вполне заслуженно.
Да бог с вами, всё есть на сервере мониторинга, вытаскивай что хочешь и как хочешь.
Есть то оно там есть. А вот имеет ли право технический работник, обслуживающий этот терминал, лезть и читать эти данные — это совершенно другой вопрос.
P.S. Долго думал, что именно мне этот случай напоминает. Понял. У автора классический «синдром вахтера». Мелкий человечек получил себе «кусочек власти» и решил что он теперь «тут главный».
P.S. Долго думал, что именно мне этот случай напоминает. Понял. У автора классический «синдром вахтера». Мелкий человечек получил себе «кусочек власти» и решил что он теперь «тут главный».
Ну не будьте вы такими наивными. Если на работе есть админ, у него есть доступ ко всему, а если нет, то легко получит. Тут все упирается в мораль. Как ни крути.
Многое стало понятно, типа не принимает купюру, или не пополняется qiwi кошелёк. Спасибо.
Про не принимает купюру — не факт, что всегда дело именно в таких хитростях. У меня прямо на прошлой неделе был случай, когда одну из трех купюр по 500 рублей терминал ни в какую не хотел принимать.
Да вполне себе факт. Еще вариант не принимает если прошивка на купюроприёмнике старая.
Возможно некоторые дилеры меня возненавидят, но есть более банальная история. Это использование всей этой налички для обналичивания собственных денег в другом своем бизнесе или для обналичивания за процент для сторонних компаний, там уже речь идет о нормальных процентах.
Думаю для многих это уже не секрет yodnews.ru/2014/11/19/obnal
Да, да. Прекрасная идея, для отмывания денег. Берите на заметку. ;)
Это Вам шефу надо было сказать. Может он и выпил бы шампанского. Желающие уклониться от налогов всегда найдутся.
Если исключительно по-белому работали, то какие хоть примерно прибыли получались за месяц?
Если исключительно по-белому работали, то какие хоть примерно прибыли получались за месяц?
Информация полезна — спасибо автору за то что описал, как именно он нарушал запланированное функционирование системы и как это выглядело для пользователей.
Из-за подобных автору людей я перестал пользоваться Qiwi и полностью перешёл на ЯД. Раньше мне было удобно пополнять кошелёк на нужную сумму через терминал, а после этого через виртуальную Visa от Qiwi покупать авиа- и жд-билеты, которые напрямую с Киви было не оплатить. Однако через некоторое время в терминалах вокруг моего дома перестали приниматься крупные купюры по 5000, а потом просто стало невозможно пополнить мой кошелёк по номеру. Так Qiwi потерял клиента, а ЯД приобрёл.
Из-за подобных автору людей я перестал пользоваться Qiwi и полностью перешёл на ЯД. Раньше мне было удобно пополнять кошелёк на нужную сумму через терминал, а после этого через виртуальную Visa от Qiwi покупать авиа- и жд-билеты, которые напрямую с Киви было не оплатить. Однако через некоторое время в терминалах вокруг моего дома перестали приниматься крупные купюры по 5000, а потом просто стало невозможно пополнить мой кошелёк по номеру. Так Qiwi потерял клиента, а ЯД приобрёл.
В догонку моих мытарств. Клиент пытается положить на киви, не может, хочет положить на телефон, смотрит на комиссию. И уходит к другому терминалу, А там опять наш стоит… Ну вы поняли. Куда он денется. Положит с комиссией.
Платежей меньше не стало, просто наша прибыль увеличилась.
И да кстати, у конкурентов комиссия таки появилась. Не одного моего шефа жаба душит))
Платежей меньше не стало, просто наша прибыль увеличилась.
И да кстати, у конкурентов комиссия таки появилась. Не одного моего шефа жаба душит))
Сбербанка у вас там нет или очень мало?
Уж как он свои автоплатежи втюхивает, карту из рук вырвут, ПИН ввести заставят, заодно ещё платные SMS-уведомления подрубят. :D Зато потом можно пополнять мобильник СМСкой на 900 (правда которая у всяких жадных Билайнов платная), ну и иметь замечательную возможность лишиться денег через это же отверстие
Уж как он свои автоплатежи втюхивает, карту из рук вырвут, ПИН ввести заставят, заодно ещё платные SMS-уведомления подрубят. :D Зато потом можно пополнять мобильник СМСкой на 900 (правда которая у всяких жадных Билайнов платная), ну и иметь замечательную возможность лишиться денег через это же отверстие
Вместо пина нажать отмену и пригрозить позвонить в коллцентр, что тут меня-де заставляют подключить платный мобильный банк и прочую фигню… Ах да, еще поругаться при подаче заявления на новую карту, чтобы не подключалось «бесплатно на два месяца»… Тут меня отгда обломили, но я там же когда получил карту отправил гулять «помошницу» и повырубал все нафиг. Хотя от «автоплатежа» на мобильный упорно отказывался, и чуть не дошло до звонка в коллцентр.
А автоплатежи, шаблоны, «спасибо» и некоторые другие фичи, которые многих бесят из-за навязываемости — удобная вещь, если это все самому спокойно настроить с пониманием происходящего и убрать лишние галочки о рекламных предложениях… Раз в полгода скапливается 500 рублей «спасибками» (на МТС можно вывести, но раньше от 100 было, сейчас от 500), про половину квартплатных платежек можно забыть, оставшуюся половину — забивать только в шаблоне цифры со счетчиков, и т.д…
А автоплатежи, шаблоны, «спасибо» и некоторые другие фичи, которые многих бесят из-за навязываемости — удобная вещь, если это все самому спокойно настроить с пониманием происходящего и убрать лишние галочки о рекламных предложениях… Раз в полгода скапливается 500 рублей «спасибками» (на МТС можно вывести, но раньше от 100 было, сейчас от 500), про половину квартплатных платежек можно забыть, оставшуюся половину — забивать только в шаблоне цифры со счетчиков, и т.д…
Вот поэтому мне присылают рекламу с этого киви, ещё два сообщения подряд, одинаковые. И списывают кучу денег.
Я то думал, что киви рубит бабки, а оказывается, владельцы точек… Ну да, как можно не догадаться.
Я то думал, что киви рубит бабки, а оказывается, владельцы точек… Ну да, как можно не догадаться.
А что, поставщики и продавцы во многих сферах бизнеса себя так ведут, пытаясь увеличить прибыль, наивно было бы полагать, что тут будет иначе.
На такие аппараты надо камеру ставить, OpenCV и блокировать по роже.
Гореть мне в аду синим пламенем!очень точно подмечено. Вам по ночам не икается?
Я когда первое время от пользователей принимал платежи не через API киви, а просто пополнением счета киви с юзернеймом в комменте, а начислял на счет парсив скриптом через CURL личный кабинет — меня совесть мучала.
А тут такой ад!!!
А тут такой ад!!!
Респект автору.
На хабре же есть представительство Киви.
Интересно было бы послушать, как они относятся к таким нарушениям договора и к такому безответственному доступу, использованию персональных данных клиентов терминалов.
Интересно было бы послушать, как они относятся к таким нарушениям договора и к такому безответственному доступу, использованию персональных данных клиентов терминалов.
«Пехат хека» — это пять! )))
Вот чтобы таких проблем, как описаны в статье, не было ни с QIWI, не с другими терминальными системами приема платежей, мы и предлагаем свое решение.
О, реклама началась. )))
И сколько остаётся прибыли после пропускания через вашу «прокладку»? Не бесплатно же такие удобства, в чём оборотная сторона?
И сколько остаётся прибыли после пропускания через вашу «прокладку»? Не бесплатно же такие удобства, в чём оборотная сторона?
это не сервис — это софт, Вы его покупаете один раз. Ставите себе и он у вас работает. Никакой абонентской платы.
Вопрос, зачем тратить столько времени на абсолютно бесперспективное занятие и в качестве вознаграждения получать 3000 рублей? По результатам Вы что получили? Какая практическая выгода лично для Вас?
Такое ощущение, что автору на основной работе было нечем заняться, что он тратил столько времени на наблюдение за действиями пользователей, оперативное внесение в черный список в момент, когда кто-то пытался вставить «большую» купюру и т.д.
Нет больше развлечений в деревне.
И способов саморазвития особо широких нет. Хотя вообще-то Интернет есть, аж 3g, поэтому многих извращений и костылей можно было бы избежать, если б началось всё не с боевого режима, а с обучающего. Но процесс пошёл почти сразу и обучение на ходу вышло вполне логичное — обрывочное, с главными целями по затыканию дыр в промежутки между игрой с клиентами на деньги, от которых зависит прибыль, о которой всегда помнит шеф. Тем более когда у него в углу экрана всегда баланс светится :D
И способов саморазвития особо широких нет. Хотя вообще-то Интернет есть, аж 3g, поэтому многих извращений и костылей можно было бы избежать, если б началось всё не с боевого режима, а с обучающего. Но процесс пошёл почти сразу и обучение на ходу вышло вполне логичное — обрывочное, с главными целями по затыканию дыр в промежутки между игрой с клиентами на деньги, от которых зависит прибыль, о которой всегда помнит шеф. Тем более когда у него в углу экрана всегда баланс светится :D
А еще есть проблема фрода и купюр, со вшитой ниткой и проклееных резиной.
В статье описаны месяцы, а то и годы. Очень странно, что за всё это время не нашлось ни одного дотошного пользователя терминалов, который разобрался бы, кто засовывает палки в колёса, почему есть комиссия, когда QIWI обещано, что её нет. А затем бы обратился в QIWI, суд и полицию, и автору поста вместе с его шефом надавали бы по задней мягкой части тела и, может быть, не только по ней.
У меня много знакомых, которые копали бы до конца: по какой причине чёрный список, откуда взялась комиссия, когда её быть не должно. Я и сам копал бы. Неужели в деревнях нет таких людей?
У меня много знакомых, которые копали бы до конца: по какой причине чёрный список, откуда взялась комиссия, когда её быть не должно. Я и сам копал бы. Неужели в деревнях нет таких людей?
Приятно видеть в комментах знакомые ники по banki.ru. Надеюсь у вас аналогичные ощущения остались после прочтения.
Я не понимаю. Просто не понимаю.
Автор рассказывает, как он нарушал закон и мешал людям. Вёл себя как мелкий вахтёр, упивающийся возможностью «не пущать», а не evil genius. Не вставший на тёмную сторону, а гадящий по-мелочи. Со вкусом расписывает, не отнять, скиллом не обделён.
Но из текста и комментариев явно выводится, что он считает это нормальным. «Мы заключили плохой договор и даже не стали искать лазеек. Мы решили: они с нами по закону — мы будем нарушать закон и договор, отыграемся на клиентах».
А из того что топик в плюсе я делаю вывод, что читающие тоже поддерживают автора. Мол, так и надо поступать, автор молодец, ату этих клиентов. Бррр. Не понимаю…
Автор рассказывает, как он нарушал закон и мешал людям. Вёл себя как мелкий вахтёр, упивающийся возможностью «не пущать», а не evil genius. Не вставший на тёмную сторону, а гадящий по-мелочи. Со вкусом расписывает, не отнять, скиллом не обделён.
Но из текста и комментариев явно выводится, что он считает это нормальным. «Мы заключили плохой договор и даже не стали искать лазеек. Мы решили: они с нами по закону — мы будем нарушать закон и договор, отыграемся на клиентах».
А из того что топик в плюсе я делаю вывод, что читающие тоже поддерживают автора. Мол, так и надо поступать, автор молодец, ату этих клиентов. Бррр. Не понимаю…
Топик в плюсе для того, чтобы все увидели, что иногда бывает с терминалами QIWI (и не только QIWI). Я вот, к примеру, до этого поста ни разу не задумывался, что владелец терминала — это не совсем QIWI, и интерес у него — далеко не обязательно в проведении моего платежа.
Эх, ваше бы усердие, да в полезное русло…
чем-то напоминает бабку Глафиру, которая полы моет. «Ходют, тут ходют, а ты за ними полы вытирай потом».
Идеал, как я понимаю, когда клиентов нет вообще из-за кучи комиссий на каждый чих. Тишина и покой. И 100500 терминалов в ряд стоят.
Идеал, как я понимаю, когда клиентов нет вообще из-за кучи комиссий на каждый чих. Тишина и покой. И 100500 терминалов в ряд стоят.
Был у меня опыт общения с тех поддержкой Qiwi в течении 3х месяцев по поводу незаконно взятой комиссии. Основными моментами этой переписки было — «Мы никакой ответственности не несем, обращайтесь к владельцу терминала» и «Владельца мы вам не назовем, идите на терминал и смотрите сами».
Теперь я понял, что именно скрывается за этой позицией компании. Спасибо за «взгляд с темной стороны»…
Теперь я понял, что именно скрывается за этой позицией компании. Спасибо за «взгляд с темной стороны»…
Ну, господин хороший, давайте ещё ваши ФИО и предоставим прокуратурке оценивать вашу деятельность по формированию чёрных списков потребителей.
Судя по плюсам статьи и сливу кармы, можно сказать, что злодейская роль мне удалась. Ну просто феерический успех! Столько эмоций. Есть оказывается писательский талант. Спасибо всем. Миссия выполнена.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
QIWI терминалы. Тёмная сторона Луны