Как стать автором
Обновить

Комментарии 35

У вас аппарат одинаковый со всех сторон. Не было проблем с ориентацией «перед-зад»?

А вообще впечатляет. Поздравляю с удачной и за конченой конструкцией.
Оружие получилось отличное. А реверс может как то улучшить боевые качества? Чтобы избежать встречного вращения с другой «каруселькой»?
С ориентацией не было проблем, если посмотреть на первое фото на роботе есть оранжевые и синие сектора для этого. Так как я работаю в железнодорожной тематике, то точно знаю, что оранжевый это перед, как у электропоезда. Логика забавная, но работает.

Спасибо!
При замене двигателей возможность вращаться в обратную сторону появится. Сейчас для реверса стартеров нужна силовая коммутация с рабочими токами более 200А, а по весу мы проходим очень плотно 109,7 при разрешенных 110кг. В любом случае «карусельку» противника тоже надо ломать, поэтому сделать более надежно наилучший метод.
Оружие только механическое допускалось? можно было бы «заплевать» противника горючей смесью с поджиганием. или для опрокидывания использовать пиропатрон.
Только механический привод. Улетать, гореть ничего не должно. Так же запрещены сетки.
Из приводов оружия электрика или пневматика, гидравлика под запретом.
Для оружия в текущей редакции можно использовать ДВС двигатель, но он был только у одной команды, хотя вес с учетом акб экономит значительно.
ДВС, наверное, сложнее управлять, для него нужна коробка передач и её автоматическое управление.
Если брать двигатель от бензопилы там в комплекте есть и механика отключающая цепь при снижении оборотов, что бы не глохло. На газ — стандартная рулевая машинка. Редуктор обычно просто цепной или ременчатый. Коробка передач нужна для широкого диапазона оборотов, при вращении чего либо с постоянной скоростью получается избыточно.
В моторе от скутера, например, ничем не нужно управлять
В скутерах есть коробка передач, вариатор называется. Изменяет крутящий момент, но плавно.
очень жаль, было бы очень зрелещно)
ну хоть можно ли магнетрон от микроволновки поставить что бы спалить электронику противника?)
Увы, тоже нет, вот список основных запретов:
— Нельзя использовать жидкости в качестве оружия;
— Нельзя использовать огнеметы, пиротехнику и воспламеняющиеся элементы;
— Нельзя использовать метательные средства в качестве оружия;
— Запрещено использовать электрошокеры и иные высоковольтные импульсные источники
питания;
— Не допускается создавать радиопомехи;
— Не допускается использовать сети;
— Не допускается использовать веревки, тросы, а также ткани;
— Не допускается преднамеренное отделение частей робота с целью препятствовать
движению противника;
— Не допускаются гидравлические виды оружия;

Мне всегда казалось, что наиболее эффективно было бы добить противников высоким напряжением через телескопические штанги. К сожалению, так тоже нельзя :(

Тратили свои деньги?
Промобот оплачивал перелет, проживание и доставку робота туда и обратно.
На повестке дня вопрос — как победить флиппер?!!!
На самом деле не сложно, нужен робот с горизонтальным валом «рубанком», он здорово измельчает флипперов за счёт очень высокой скорости вращения.
Посмотрите бои роботов на You..be, в четвертом сезоне робот «йети» неплохо их кромсал.
А вообще выбранная конструкция достаточно опасная, думаю если бы решили проблемы со скоростью вращения всё получилось.
На этих боях такие конструкции, даже злобные индийские ничего флипперам сделать не смогли. Возможно, вопрос категории — они привезли относительно легких роботов около 70кг.
Над скоростью вращения работаем. Весной планируется этап в Перми — к этому моменту надеюсь доведем до ума некоторые элементы.
В целом, сейчас после поездки и первого участия появилось видение как сделать робота-убийцу, но по стоимости он будет раза в два дороже, если поймем откуда брать деньги, сделаем.
Вот этот робот
www.youtube.com/watch?v=qzDOqi2Pkp0
Мне очень понравился. Принцип рубанка очень силен, главное успеть доехать.
Вариант хорош и бой смотрится интересно. Но на видео заметно, что отрываются сильно выступающие части, флиппер достаточно плотная конструкция, а поднимающая плоскость опирается на пол — ее не подцепить. Единственный шанс, пока идет закрытие, но до этого момента надо быть не выкинутым с ринга.
А нельзя присобачить сверху точильный диск чтоб просто распиливать?
Кстати, на видосах находил те, которые огнем поджаривают в добавок к обычным переворачивалкам.

Кстати, насколько соответствует правилам сбивать квадрокоптеры, которые летают в зоне боевых действий?
Диск можно, но робот противника не закреплен и будут по факту только искры.
В регламенте на данном этапе нет разрешения на использования отделяющих деталей/частей, огонь тоже запрещен в угоду безопасности.
На видосах зажимают в углу периодически и рубанок неплохо пилит. Особенно если обшивка плохо держится или материал хлипкий. Правда, диск в виде буквы О (то есть, кольцо скорее) быстро погнулось и заклинило, перед этим даже отпилив какие-то запы. =)

Вы сейчас о регламенте российских соревнований, на сколько понимаю? Что значит отделяющие детали?

Вообще, спасибо за статью и ответ. Очень интересно.

А с опрокидыванием вы как-то боретесь?
Сейчас на гос. уровне соревнований нет, есть две организации судя по всему — Промобот и Бал роботов. У них разный регламент.
Вот первые как раз провели очень крупное мероприятие в Сочи. По их правилам робот должен быть один и не разделяем.
По вторым:
1.3. Разрешено использование кластерных роботов (способных разделяться на несколько независимых роботов). При начале боя робот должен быть единым целым. При повреждении 50% ботов и более, робот считается проигравшим


С опрокидыванием мы к сожалению, никак. Это нас и подвело, мы планировали, что роботов на ринге будет два и ротор успеет заново набрать скорость. Но так как сетка была по три робота, мы успели ударить всего дважды и потом ротор остановился почти полностью, в этот момент нас опрокинули. Сейчас понятно, что делать двустороннюю конструкцию обязательно.

Разрешено ли делать ИИ роботу, чтобы он производил какие-либо действия самостоятельно?
В правилах от организаторов Битвы Роботов в Сочи (Промобот) прямого запрета не нашел.
Их коллеги в своем регламенте однозначно запрещают подобное:
6.3. Робот не должен обладать автономностью. Все управление должно осуществляться исключительно с пульта оператора.

Видимо боятся восстания машин: радиоуправляемых роботов можно остановить, просто включив глушилк усвязи: по регламенту без связи они должны выключать оружие и остановиться. А если робот сам будет принимать решения, а связь откажет, будет интересно.
Да, думаю просто боятся ложных включений оружия при ошибках в алгоритме.
Как показывает практика любительские автономные роботы завлекают авторов сложностью, но пока довольно скучны, как массовое зрелище.
Из доступного здесь и сейчас были мотор-колеса от гироскутеров. 4 колеса по 350 китайских Вт должно было хватить с запасом и гарантией, так оно в общем то и вышло, но об этом позже. Из трудностей, кто пойдет по этому пути — напряжение мотор-колес гироскутеров 36В, модельные регуляторы на такое напряжение обычно вертолетные и не имеют заднего хода, мы чуть случайно не купили. Для управления моторами можно было бы сделать свой регулятор сразу с модельным управлением (от 1мс до 2мс на выходе приемника в зависимости от положения ручек), но на плату, детали, отладку ушло бы больше двух недель, да и на момент покупки вело-регуляторов, судя по отзывам, к ним не было претензий — просто в платах управления сделали преобразователь ШИМ → 0-5В.


А можно поподробнее этот момент расписать? Делал себе машину на колесах от гироскутера, в качестве контроллеров тоже взял контроллеры от электровелика. Вы использовали контроллер с датчиками Холла или просто 3х проводный? Преобразователь шим в уровень от 0 до 5 делали на рассыпухе или на контроллере каком-то типа меги? А какой конкретно велоконтроллер использовали? Мой не поддерживает задний ход и ездит только вперед:(
И да, я сделал её с 2мя свободно поворачивающимися колесами сзади, и с 2мя ведущими спереди, потому что иначе вообще жесть поворачивать…
Да, мотор-колеса с 3 датчиками Холла. В доступе было два контроллера, первый «Kelly», второй с названием «Infineon 6 FET». И тот и другой на самом деле имеет задний ход, просто вход реверса убран в корпус и не выведен на шлейф управления. Мы в итоге взяли Kelly, внутри единственный пустой пин подключения к плате — это и есть задний ход. Поставили транзистор, который замыкает подтянутый к питанию вход на землю.
В роботе две платы на AtMega328, туда же завели канал приемника, на внешнее прерывание по изменению поставили таймер и им измеряли длительность импульсов. На выход, по SPI поставили внешний ЦАП. На мой взгляд это самое простое решение.
Ясно, спасибо. У вас с пульта ведь выходило что 1000-1500 мкс это реверс, а 1500-2000 вперед? А если реверс это просто вход 0/1, то расшифровку выхода пульта тоже в меге просто сделали и всё? Или пульт перенастраивали? Вы использовали что-нибудь типа Pixhawk или напрямую с приёмника брали управляющий ШИМ?
Дополнительного канала для направления нет. В контроллер заведено два канала приемника(левая и правая сторона робота), используются два входа всего соответственно. Направление, как верно написано определяется в зависимости от длительности сигнала относительно 1500мкс, если требуется включение заднего хода, то контроллер (AtMega) просто переводит логический вывод, к которому подключен транзистор в единицу, а по SPI выдавал задание 0-5В на велоконтроллер.
Да, спасибо, именно это я и имел в виду.
Не было проблем с сильным отскакиванием при ударе по сильно наклоненной броне? Частенько такое наблюдается у спиннеров в иностранных шоу.
Насчет флипперов все конечно зависит от регламента, но если посмотреть на последние Robot Wars и Battlebots, то никакого доминирования флипперов нет.
В текущем варианте видимо не хватает оборотов, но пока не откидывало. Если обратить внимание на арену Battlebots, то видно что роботы скатываются обратно за счет прямых углов. В текущей конфигурации арены у Промобота есть ступенька с которой большинство роботов после подкидывания съехать из-за низкой посадки не могут, думаю основная разница в этом — в статье я об этом упоминал, что стоит убрать бортики.
Судя по последнему сезону битвы роботов, главная проблема вашего робота — он сам. Такие чаще всего проигрывают от удара самим собой же. Резкий удар и остановка винта приводят к перегрузкам в нескольким местах и далее робот ездит просто как машинка.

Самый современный вариант — рубанок впереди, массивный маховик весом 20 кг и оборотами 10000 в мин создаёт такой момент, что роботы по 80 кг улетают на 10 м и больше не работают.
Практика показала, что проблема не в надежности. После удара в борт, робот остался полностью цел, при встречном ударе с матангой — срезало болты, после их замены все работает. Так же при подкидывании робота флиппером и ударе о стену повреждений не было. Проблема этого робота — отсутствие возможности вернуться в рабочее положение.

Рубанки, в том числе победитель из Индии были. За многие конструкции рубанку не зацепиться, а с ринга они улетают тоже очень хорошо. По поводу «больше не работают» — к счастью, основная часть роботов собрана с душой и полетом с последующим падением их уже не отключить.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории