Комментарии 109
Толщина провода измеряется либо диаметром, либо площадью сечения, но не радиусом. :)
и какая оказалась дальность приема такой рамки?
Когда RJH69 вещает из Вилейки, сигнал очень четкий (!), а это около 400 км, из других мест — послабее, но различим.
Откуда вещает RDL… зачем это знать, это лишнее :-) Но сотни или даже тысячи километров.
Я даже французов принимал, хотя сигнал был слабо различим.
Откуда вещает RDL… зачем это знать, это лишнее :-) Но сотни или даже тысячи километров.
Я даже французов принимал, хотя сигнал был слабо различим.
Разрешите вам, как специалисту, задать вопрос про RJH69. Возле этого объекта есть водохранилище, и мне интересно, во-первых, используется ли оно как зеркало? И во-вторых, могут ли помехи от бензиновых моторных лодок влиять на принимаемый станцией сигнал? На водохранилище запрещено ходить на таких двигателях, хотя на других водоемах поблизости никаких запретов нет, поэтому у рыбаков ходят разные байки. Есть и другая версия запрета судов с ДВС — вода из водохранилища подается в Минск и используется как питьевая.
Я, грешным делом, подумал, что речь идёт про СНЧ, с частотами ниже 1 кГц. Но тоже интересно, да.
«Зевс» — это совсем другая антенна нужна, у меня, конечно, есть планы по периметру участка ее проложить, но в том диапазоне 50 Гц уж слишком злые, так что пока не решаюсь.
P.S. За рубежом популярен «dreamy band» — ниже 9 кГц — там у них лицензия не нужна (в некоторых странах) на ВЕЩАНИЕ в этом диапазоне. Они там через Атлантику эксперименты проводят, но там своя специфика.
P.S. За рубежом популярен «dreamy band» — ниже 9 кГц — там у них лицензия не нужна (в некоторых странах) на ВЕЩАНИЕ в этом диапазоне. Они там через Атлантику эксперименты проводят, но там своя специфика.
А как вы думаете, теоретически можно перехватить радиосигналы от «Голиафа»?
Это и есть одна из «ипостасей» RDL…
Я то понимаю это, но ведь военнные могут использовать какое-нибудь шифрование, переодическую смену частоты и прочее? Ведь это может усложнить задачу до невозможности
Надеюсь, что дело обстоит именно так (я о шифровании и невозможности).
Частоту менять там некуда — и так полоса «никакая». Шифрование… всякие современные модные методы там не применимы и/или не нужны. Информации в полосу толком не воткнешь, и Angular/jQuery по этому каналу передавать не будут. Подобные системы создавались, чтобы отдать подлодке приказ привести планету Земля в соответствии с картами Fallout. Для такой штуки отлично работают одноразовые блокноты, которые, ЕМНИП, единственно математически доказанный надежный алгоритм шифрования.
Я поэтому и не написал о частоте :-) Там основная нагрузка IMHO — не морзянка, а цифровые пакеты (4 — на рисунке с сигналами), надеюсь, хорошо зашифрованные.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%84%D1%80_%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0
Почти на 100% уверен, что там используется что-то типа этого. Абсолютная криптографическая стойкость изобретенная, кстати, век назад и математически доказанная. Единственная проблема — ключ такой же длины, что и передаваемые данные и должен передаваться по надежному каналу. В современных сетях связи при объемах передаваемой информации сомнительно, но для ядреных подлодок вполне нормуль.
Почти на 100% уверен, что там используется что-то типа этого. Абсолютная криптографическая стойкость изобретенная, кстати, век назад и математически доказанная. Единственная проблема — ключ такой же длины, что и передаваемые данные и должен передаваться по надежному каналу. В современных сетях связи при объемах передаваемой информации сомнительно, но для ядреных подлодок вполне нормуль.
А смысл? Данная радиостанция сейчас не работает и находится в резерве. Включают иногда на короткое время для проверки работоспособности.
И естественно передают не открытым текстом. Короткие группы цифр.
И естественно передают не открытым текстом. Короткие группы цифр.
Но фотку усилителя в комментариях хотя бы посмотреть, а?
Спасибо за интересную статью!
Скажите, есть ли какая-то причина, почему вы сделали усилитель на отдельных элементах, а не на операционном усилителе? Какова роль RLC цепи на входе усилителя?
И еще один вопрос. А что нужно сделать, чтобы выходить самому в эфир? Один мой товарищ рассказывал, что нужно где-то регистрироваться, получать радиопозывной, и т.д.
Скажите, есть ли какая-то причина, почему вы сделали усилитель на отдельных элементах, а не на операционном усилителе? Какова роль RLC цепи на входе усилителя?
И еще один вопрос. А что нужно сделать, чтобы выходить самому в эфир? Один мой товарищ рассказывал, что нужно где-то регистрироваться, получать радиопозывной, и т.д.
Спасибо за отзыв!
Почему на биполярниках — вспомнил юность, но не без современного влияния — как видите, все-таки не МП42Б использовал :-)
RLC: Lc Rc — схема замещения рамки, C1 — разделительный конденсатор.
Я работаю только на прием. В обычных диапазонах (КВ, УКВ) для вещания нужно именно то, что Вы описали. Про вещание в СДВ-диапазоне нужно уточнять в Союзе радиолюбителей России, я не владею актуальной информацией.
Почему на биполярниках — вспомнил юность, но не без современного влияния — как видите, все-таки не МП42Б использовал :-)
RLC: Lc Rc — схема замещения рамки, C1 — разделительный конденсатор.
Я работаю только на прием. В обычных диапазонах (КВ, УКВ) для вещания нужно именно то, что Вы описали. Про вещание в СДВ-диапазоне нужно уточнять в Союзе радиолюбителей России, я не владею актуальной информацией.
В обычных диапазонах (КВ, УКВ) для вещания нужно именно то, что Вы описали. Про вещание в СДВ-диапазоне нужно уточнять в Союзе радиолюбителей России, я не владею актуальной информацией.Сюда следует добавить, что радиолюбителям, для работы в эфире, выделены вполне определенные полосы частот, выход за пределы которых запрещен.
Все правильно товарищ рассказывал, для работы на радиоаматерских диапазонах на передачу необходимо сдать квалификационный тест и получить радиолюбительский позывной.
В 21-м веке вас нет нужды отправлять в библиотеку и радиоклуб, ищите радиолюбительский форум своей страны/города, там обязательно дадут исчерпывающие пошаговые рекомендации.
В 21-м веке вас нет нужды отправлять в библиотеку и радиоклуб, ищите радиолюбительский форум своей страны/города, там обязательно дадут исчерпывающие пошаговые рекомендации.
При помощи буквально г*вна и палок сделать приемник, из ноута, и что-то там еще поймать. Вот это я понимаю голова))) Автору респект))
А не рассматриваете ли вы вариант использовать в качестве приёмника фрактальную антенну, например, треугольную антенну Серпинского? По исследованиям, сила приёма у ней на порядки выше силы приёма обычной антенны.
А где, в какой местности прием был? Я пробовал принимать в городе, причем не на такой суррогатный усилитель, но помехи от импульсников забивают все. За городом много лучше, но все равно помех полно.
антенна на рубке U-Boot
Пардон, несколько не по теме, но почему НА рубке? Рубка — это помещение. В рубке. Ровно как и не «на кассе» и не «обзор на».
На КВ есть шанс морзянку поймать, как-то на даче на старый приемник радиотехника ловил. На СВ что-то не на русском получалось поймать, все на стандартную антенну. С детекторным приемником конечно не факт что получится
Юный радиолюбитель вряд ли найдет на СДВ-диапазоне что-то интересное для себя (хотя и может убедиться в том, что азбука Морзе все еще используется). А КВ-диапазон еще жив, например, вот тут информация есть, правда, не знаю степени ее актуальности.
КВ не просто жив, а еще как жив и процветает, хотя конечно и не так как раньше. Об этом я писал в своих постах тут же, почитайте если интересно.
Неожиданно для себя заинтересовался приемом морзянки на КВ :-) Взял свой старый ECB и на 7,210 МГц засек морзянку, записал на смартфон, затем обработал в Audacity звук. Но после ручной расшифровки получил набор букв W J Q DM ZJWLJ ICORO T B :-)))) Буду пытаться еще.
Вот нашел интересную страничку, где австралиец описывает принятые станции, вещающие морзянку — https://www.swl754.it/files/radio-morse-code-from-3-to-60-mhz.pdf
Конечно, информация, наверно, устарела, но всё равно интересно.
Вот нашел интересную страничку, где австралиец описывает принятые станции, вещающие морзянку — https://www.swl754.it/files/radio-morse-code-from-3-to-60-mhz.pdf
Конечно, информация, наверно, устарела, но всё равно интересно.
P.S. Кстати, подскажите, если возможно, верна ли информация, что при авроральном КВ-прохождении CW-морзянка будет в виде шипения? Я как раз шипящие точки-тире и принимал.
СВ — на 2м могут еще жить радиолюбители/радиохулиганы. насчет прочих радиостанций — не уверен…
Покажите ему SDR приемник из DVB донгла. Он подключается в USB, к нему цепляется антенна в зависимости от диапазона. Обычный донгл обеспечивает прием где то от 30 МГц до 2 ГГц. Если взять на том же алиэкспресс донгл с понижением частоты то можно смело принимать КВ. Вот про это статья на хабре habrahabr.ru/post/149702. И вот еще можно почитать radiolubitel.net/index.php/obzory-ustrojstv/341-radioskaner-sdr-priemnik-iz-usb-tv-tyunera-rtl2832u-r820t. Для начала там ребенку будет очень наглядно видно поток, можно послушать всякие LPD/PMR станции, тех же радиолюбителей на 145 МГц.
Добавлю для справки — донгл нужно брать с корпусом синего цвета (Rafael Micro R820T2) — радиочастотная часть приемника более чувствительная и менее шумная, чем «T» (корпус черного цвета), но 100%-совместима с прежней версией):
А переговоры пилотов с диспетчерами примутся?
Отлично примутся. Частоты лучше всего смотреть на Радиосканере:
radioscanner.ru/base/index.php?searchfreq1a=108&searchfreq1b=&searchfreq2a=136&fromCity=&modulation=&signaltype=&radioservice=&searchTxt=&action=list
radioscanner.ru/base/index.php?searchfreq1a=108&searchfreq1b=&searchfreq2a=136&fromCity=&modulation=&signaltype=&radioservice=&searchTxt=&action=list
Добавлю от себя:
найдите для близлежащего аэропорта подобную табличку:
(название для поиска документа что-то вроде AD 2 XXXX, где XXXX — ИКАО код аэропорта (например, для Гомеля — UMGG)), в ней частоты указаны (подход, вышка, метео — ATIS и т.п.)
Как бонус от растягивания катушки (если это КВ/УКВ — приемник), получите выход на любительские диапазоны (например, на 40 м), сможете морзянку слушать, правда, несколько сигналов сразу из-за неподходящей селективности :-)
найдите для близлежащего аэропорта подобную табличку:
(название для поиска документа что-то вроде AD 2 XXXX, где XXXX — ИКАО код аэропорта (например, для Гомеля — UMGG)), в ней частоты указаны (подход, вышка, метео — ATIS и т.п.)
Как бонус от растягивания катушки (если это КВ/УКВ — приемник), получите выход на любительские диапазоны (например, на 40 м), сможете морзянку слушать, правда, несколько сигналов сразу из-за неподходящей селективности :-)
Поищите, вдруг в вашей местности можно принять китайское радио на русском языке.
Тогда получится и детекторным приемником (наверно) принять. У нас китайцы прям на рынке слушают свое радио
Тогда получится и детекторным приемником (наверно) принять. У нас китайцы прям на рынке слушают свое радио
Посмотрел Вашу локацию в профиле…
684404
однако, мысленно вернулся на 30 лет назад. Ключи-1 («двадцатка»). В те времена в Вашем городе в аэропорт ходил автобус, в котором был стеклянный ящик с рулоном талончиков. Пассажир клал туда монетку и отрывал талончик. Сейчас в такое могут и не поверить :-) И знаменитая «база Тихолаза» :-)
Вот вспомнил былые времена :-) На китайский ECB с растянутой катушкой 18 ноября около 7.15 UTC принял морзянку на 40 метрах, с помощью Audacity сделал отчетливой и это оказался… позывной RW3FR:
(описание этих моих опытов можно посмотреть здесь).
Поиск показал, что это позывной московского радиолюбителя Алексея Зиновьева.
(описание этих моих опытов можно посмотреть здесь).
Поиск показал, что это позывной московского радиолюбителя Алексея Зиновьева.
Детекторным на ДВ-СВ вероятнсоть что-то поймать маленькая, но не нулевая. Это зависит от наличия ДВ-СВ радиостанций/ретрансляторов поблизости вашего города. Можно проверить обычным приемником — если он оглушительно принимает то шансы есть на детекторный.
FM на детекторный принять даже смысла нет — в данном случае амплитудная составляющая у сигнала постоянна, детектор будет принимать условную «тишину». Там нужна совершенно другая и несопоставимая по сложности минимальная схема для приёма сигнала. Но собрать вполне реально. Правда, для изучения работы схемы понадобятся дорогие инструменты — например осциллограф, спектроанализатор, генератор. Без них… понять что-либо в работе схемы можно только лишь теоретически.
FM на детекторный принять даже смысла нет — в данном случае амплитудная составляющая у сигнала постоянна, детектор будет принимать условную «тишину». Там нужна совершенно другая и несопоставимая по сложности минимальная схема для приёма сигнала. Но собрать вполне реально. Правда, для изучения работы схемы понадобятся дорогие инструменты — например осциллограф, спектроанализатор, генератор. Без них… понять что-либо в работе схемы можно только лишь теоретически.
Можно также попытаться сверхрегенератор для КВ замутить, схема все-таки попроще супергетеродина, с ПЧ возиться не надо — правда, мое поделие такого рода, подключенное к аудиовходу ноутбука, смогло принять только Радио Китая, но оно было уж совсем «на коленке» собрано, да и для электронной настройки я использовал вместо варикапа светодиод :-)
Попроще-то она но имеет целую кучу недостатков, и правильный сверхрегенератор сложней чем супергетеродин. Во первых, надо как-то контролировать работу сверхрегенератора, во вторых селективность у него не очень и в третьих нужна схема УВХ и схема синхронизации, чтобы ловить вспышки. При этом схема довольно неустойчива и чувствительна к параметрам деталей, на конвеер без последующей настройки их не поставишь.
Возможно немного офтоп, но всё же. Есть ли у вас возможность реализовать расшифровку морзянки «на лету»? Т.е. имеем звуковой ряд и извлекаем из него символы, которые видим в окне и логгируем.
Я в курсе что есть одно-два коммерческих решений для этого, но они либо слишком сложны, либо по каким-то причинам отказываются работать.
Я в курсе что есть одно-два коммерческих решений для этого, но они либо слишком сложны, либо по каким-то причинам отказываются работать.
Если речь о морзянке на СДВ, то, наверно, можно попытаться сделать скрипт на MATLAB, который бы делал FFT и фиксировал наличие сигнала такой-то частоты. Но там нужен компромисс — между временным разрешением и частотным, и не факт, что результат будет удовлетворительным.
А без Matlab'а можно это провернуть как-то?
Мне думается практически на любом ЯП это не самая трудная задача. Но могу ршибаться
Мне MATLAB понравился как средство для прототипирования подобных вещей, а так, да, библиотеки для цифровой обработки сигналов — не редкость. Вот, например, одна из реализаций для Go: github.com/mjibson/go-dsp
Есть и программные и аппаратные решения. Аппаратные решения гуглятся в виде самоделок, либо ищутся на алиэкспресс по словам cw decoder. Есть софт позволяющий налету читать морзянку, например CwGet, а так же передавать морзянкой прямо из текста. То есть можно устанавливать двусторонние телеграфные связи не зная морзянки вообще, а просто набив скрипты в софтине.
Вот как раз про CwGet я и упоминал, когда говорил:
Аппаратные решения в основной своей массе — наколеночные поделки, не подходящие для сколько-нибудь серьёзных применений.
есть одно-два коммерческих решений для этого, но они либо слишком сложны, либо по каким-то причинам отказываются работать
Аппаратные решения в основной своей массе — наколеночные поделки, не подходящие для сколько-нибудь серьёзных применений.
CW на «обычных» диапазонах — это наличие/отсутствие несущей, там все достаточно просто, так как приемник настроен именно на частоту несущей и принимает именно ее. На СДВ (если не использовать узкополосные фильтры) мы принимаем все сигналы от всех СДВ-станций сразу и выделяется нужная нам станция программным путем (FFT).
Если бы в режиме CW приёмник был настроен точно на частоту несущей с точностью до герца — вы бы услышали в наушниках абсолютную тишину. Классическая морзянка CW принимается именно когда частота приёма отстоит от частоты несущей на несколько сотен герц. Сигналом с этой разностью частот между частотой передачи и частотой настройки приёмника и будет звучать морзянка.
Спасибо за уточнение! Но включу режим зануды :-) — если в приемнике есть телеграфный гетеродин, то мой пост формально правилен, или я заблуждаюсь?
Я может быть не как то неверно понимаю физику процесса, но в данном случае АМ приемник с дополнительным телеграфным гетеродином, работающем на частоте ПЧ этого приемника, ведет себя точно также как обычный однополосный супергетеродинный приемник с узкополосным кварцевым фильтром. То есть для приема CW требуется отстройка от частоты CW несущей на тон телеграфного сигнала.
P.S. Комментарий откорректировал, речь в обеих случаях естественно о супергетеродинах.
P.S. Комментарий откорректировал, речь в обеих случаях естественно о супергетеродинах.
Удивительно увидеть такую схему времен 70х годов в 21м веке.
Почему не операционики? Симметричная схема избавила бы от наводок по питанию. А провода питания длинные.
По поводу провода радиусом 0.1мм… Чем ниже диаметр провода, тем выше потери. Чем выше потери — тем ниже чувствительность. Пересчитайте проводм 0.5-1мм и переделайте антену. Как вариант — можно использовать литцендрат. Размеры рамки — тоже хорошо бы увеличить до 1м на 1м, или других приемлемых для экспериментов — чувствительность возрастет на порядок.
Оцифровывать лучше на плате. Если нужен диапазон до 48кHz, то лучие с оверсэмплингом на частоте не 96kHz, а хотя бы — 192kHz, А лучше еще выше — заметно снизятся цифровые шумы.
Выход — на USB витой парой в экране. От него же от USB через пурификатор питания типа Max, питать всю схему.
Почему не операционики? Симметричная схема избавила бы от наводок по питанию. А провода питания длинные.
По поводу провода радиусом 0.1мм… Чем ниже диаметр провода, тем выше потери. Чем выше потери — тем ниже чувствительность. Пересчитайте проводм 0.5-1мм и переделайте антену. Как вариант — можно использовать литцендрат. Размеры рамки — тоже хорошо бы увеличить до 1м на 1м, или других приемлемых для экспериментов — чувствительность возрастет на порядок.
Оцифровывать лучше на плате. Если нужен диапазон до 48кHz, то лучие с оверсэмплингом на частоте не 96kHz, а хотя бы — 192kHz, А лучше еще выше — заметно снизятся цифровые шумы.
Выход — на USB витой парой в экране. От него же от USB через пурификатор питания типа Max, питать всю схему.
Спасибо за замечания!
Моей целью было сделать работающий прототип с минимальным расходом ресурсов, и эта «quick-and-dirty» суррогатная :-) схема таки работает, хотя она, естественно, ни разу не оптимальна. Эта статья — «информация к размышлению» для тех, кто заинтересуется СДВ-диапазоном. При сборке своей конструкции они учтут Ваши советы.
Моей целью было сделать работающий прототип с минимальным расходом ресурсов, и эта «quick-and-dirty» суррогатная :-) схема таки работает, хотя она, естественно, ни разу не оптимальна. Эта статья — «информация к размышлению» для тех, кто заинтересуется СДВ-диапазоном. При сборке своей конструкции они учтут Ваши советы.
не понял про расход ресурсов. Насколько пара операционников увеличат расход? На 11руб? www.chipdip.ru/catalog/popular/lm324
По-моему это мелочь для экспериментов, зато сделают схему намного менее чувствительной к синфазным наводкам.
По-моему это мелочь для экспериментов, зато сделают схему намного менее чувствительной к синфазным наводкам.
баллансный вход — наше всё!
на этих частотах и для данного применения я бы и развязывающим звуковым трансом не побрезговал…
на этих частотах и для данного применения я бы и развязывающим звуковым трансом не побрезговал…
идея правильная, но транс всё-таки тоже опасен наводками и они не будут синфазными. Если только искать готовый, с экранировкой и на тороиде.
соглашусь!
про магнитные наводки и не подумал
про магнитные наводки и не подумал
Таки я пробовал с трансформатором на входе, не экранированным — помехи оказались жуткие.
P.S. А с операционником — я как-то думал сделать не просто усилитель, а фильтр (пусть и на фиксированную частоту) на ОУ. Сразу и помехи отсекаем, слабый сигнал легче увидеть.
P.S. А с операционником — я как-то думал сделать не просто усилитель, а фильтр (пусть и на фиксированную частоту) на ОУ. Сразу и помехи отсекаем, слабый сигнал легче увидеть.
аналоговый фильтр имеет смысл если усиление высокое и наводки на паразитных частотах приводят к насыщению или к сильной нелинейности. Вот, например, в статье схема — она уже нелинейна, поэтому паразитные наводки 50Hz и кратные частоты, будут порождать в спектре всех принимаемых частот дополнительные боковые палки, отстоящие как раз на эти 50, 100, 150 и пр Hz.
В случае с ОУ, этого не будет до тех пор пока выходной сигнал не достигнет максимального уровня для АЦП. Разумеется он может достигнуть максимального уровня — при наличии наводок и соответствующей величины усиления. По идее всё будет упираться в наводки 50Hz. Антена же ловит на этой частоте. Поэтому скорее потребуется режекторный фильтр — он эффективнее задавит 50Hz, чем, скажем, полосовой на 5kHz или сколько там у вас. К тому же аналоговый полосовой фильтр — труднее перестраивать без дополнительных нелинейных искажений.
В случае с ОУ, этого не будет до тех пор пока выходной сигнал не достигнет максимального уровня для АЦП. Разумеется он может достигнуть максимального уровня — при наличии наводок и соответствующей величины усиления. По идее всё будет упираться в наводки 50Hz. Антена же ловит на этой частоте. Поэтому скорее потребуется режекторный фильтр — он эффективнее задавит 50Hz, чем, скажем, полосовой на 5kHz или сколько там у вас. К тому же аналоговый полосовой фильтр — труднее перестраивать без дополнительных нелинейных искажений.
+ группа в Google https://sites.google.com/site/sub9khz/ для работающих с частотам ниже 9 кГц
группа в Yahoo https://groups.yahoo.com/neo/groups/VLF_Group/info для увлекающихся атмосфериками и т.п.
группа в Yahoo https://groups.yahoo.com/neo/groups/VLF_Group/info для увлекающихся атмосфериками и т.п.
Попробуйте в качестве усилителя специализированные микросхемы, например К548УН1А или К538УН3. По шумам они гораздо лучше будут, чем та схема, что в статье.
А магнитная антенна для всерхдлинных волн будет работать?
Вы имели ввиду катушку на ферритовом стержне? Пишут, что да, хотя это немного не «мэйнстрим» для СДВ.
Вот, например, отчет ЦРУ (да, того самого :-) о ферритовых антеннах для СДВ — https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP78-03424A000500010007-0.pdf
вот еще статья — http://www.dmradas.co.uk/New_files_2015/COMPACT%20VLF%20ANTENNA%202010.doc
вот тут пишется про необходимость хорошего экранирования для такой антенны (то то моя попытка ее применить зафэйлилась) — http://www.qsl.net/dl4yhf/vlf_rdf/vlf_rdf_loop.html
Вот, например, отчет ЦРУ (да, того самого :-) о ферритовых антеннах для СДВ — https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP78-03424A000500010007-0.pdf
вот еще статья — http://www.dmradas.co.uk/New_files_2015/COMPACT%20VLF%20ANTENNA%202010.doc
вот тут пишется про необходимость хорошего экранирования для такой антенны (то то моя попытка ее применить зафэйлилась) — http://www.qsl.net/dl4yhf/vlf_rdf/vlf_rdf_loop.html
Для неравнодушных к теме СДВ — 24 декабря с 8.00 до 9.30 UTC будет традиционное вещание исторической станции Гриметон (ей более ста лет) на частоте 17200 Гц (позывной SAQ).
Есть одна принципиальная неточность (опечатка?). Рамочная антенна обеспечивает максимум уровня принимаемого согнала с ориентацией перпендикулярно плоскости, минимум — в плоскости рамки. Работа всех пеленгаторов, использующих «рамку» основана на поиске максимума в дальней зоне, и минимума, имеющего более «острую чувствительность» в ближней зоне и в условиях сильного сигнала.
UA4NHJ
73!
UA4NHJ
73!
Спасибо за комментарий, но не могу с Вами согласиться, правдоподобный пеленг на Вилейку (RJH69) я взял исходя из того, что минимум — в плоскости, перпендикулярной рамке.
Но и вот из книжки, которой я доверяю (Палий А.И. Радиовойна Воениздат 1963):
Но и вот из книжки, которой я доверяю (Палий А.И. Радиовойна Воениздат 1963):
P.S. Вот еще выдержка из статьи именно об антеннах для СДВ «Loop antennas for LF-VLF» (журнал Radio-Electronics Magazine, июнь 1983):
Так что пока остаюсь при своем мнении :-)
Так что пока остаюсь при своем мнении :-)
Извиняюсь, ступил. Перепутал рамочную с магнитной антенной. Хотя магнитная — та же рамочная, и по-большому счёту, тоже её «рамка»-витки тоже плоскостью перпендикулярна фронту волны, хотя, вроде как, торцем феррита направлена на минимум.
Статья интересна даже тем, что приведённая в примере программа «CpecLab» имеет огромные возможности по приёму и анализу различных сигналов, конвертированных в звуковой диапазон и содержит просто невероятное количество настроек при красивейшем интерфейсе! Успехов.
Статья интересна даже тем, что приведённая в примере программа «CpecLab» имеет огромные возможности по приёму и анализу различных сигналов, конвертированных в звуковой диапазон и содержит просто невероятное количество настроек при красивейшем интерфейсе! Успехов.
Извините, что не по теме, но может кто подскажет, что это за значок?
гугление по «значок фрс ссср» выводит на федерацию радио спорта, а оттуда на разные значки и сувенирные эмблемы радиолюбителей.
Там есть такой же, только с другим фоном. Может — разные года, а может — баланс белого, но я думаю дальше сами справитесь.
Там есть такой же, только с другим фоном. Может — разные года, а может — баланс белого, но я думаю дальше сами справитесь.
Добавил к статье видеоиллюстрацию — https://youtu.be/cN-cLu3QIJk
Определил начальные азимуты для трех станций, а соответствие их взятым мной пеленгам подтвердило (совместно с их частотой) происхождение некоторых принятых мной сигналов:
французская радиостанция (позывной FTA), 20,9 кГц — удаление 2040 км
французская радиостанция (позывной HWU), 21,75/18,3 кГц — удаление 2220 км
немецкая радиостанция (позывной DHO38), 23,4 кГц — удаление 1570 км
французская радиостанция (позывной FTA), 20,9 кГц — удаление 2040 км
французская радиостанция (позывной HWU), 21,75/18,3 кГц — удаление 2220 км
немецкая радиостанция (позывной DHO38), 23,4 кГц — удаление 1570 км
Я извиняюсь за такой вопрос: Если СДВ будет частотой 15 кГц, она ухом будет слышна? Или она имеет другую природу?
Нет, обычный аудиосигнал с той или иной модуляцией. Если взять сигнал с антенны, то там просто будет смесь различных сигналов и к тому же оооочень тихая, там точно ничего слышно не будет. Но после усилителя и цифровой обработки на ноутбуке (батарейное питание для записи нужно) с выделением узкой полосы можно попытаться услышать сигнал конкретной станции ниже 20 кГц.
Ну то есть грубо говоря антенна испускает аудиосигнал, но его не слышно ибо он тихий и зашумлённый. Но его можно услышать, если очистить и усилить. Наверное можно будет даже услышать речь, если она напрямую будет закодирована амплитудной модуляцией.
Верно?
И всё таки, как я понимаю антенна, испускающая СДВ и динамик работающий на той же частоте делают немного разные вещи?
Я затрагивал только прием СДВ. В рамочной антенне переменное электромагнитное поле наводит напряжение (если строго, то даже не напряжение, а ЭДС), оно усиливается усилителем звуковой частоты и поступает на аудио вход ноутбука, где и выполняется дальнейшая обработка сигнала, его визуализация (можно включить и проигрывание аудиосигнала в динамиках/наушниках) и т.п. Если говорить о любительской передаче СДВ, то нужен очень стабильный генератор звуковой частоты (так как из-за низкой частоты КПД очень мал, то чтобы выделить сигнал от любительского передатчика, нужно днями интегрировать сигнал строго на одной частоте), мощный усилитель и либо электроды в землю либо к воздушному шару провод.
Речь, было бы слышно.... но, на этом узком диапазоне практически невозможно разместить речевой канал - он займёт большую долю ВСЕГО диапазона и ничего с этого не выйдет практически. На СДВ удобно организовывать узкополосные цифровые каналы. Несмотря на невероятную сложность их передачи(необходимы антенные системы километровых длинн) у этого диапазона есть свои достоинства - на планете нет достаточного препятствия чтобы остановить СДВ - волну. Впрочем, она может проникать и ПОД ПОВЕРХНОСТЬ планеты, так к примеру на частотах в 30-40Гц осуществляется односторонняя связь с подводными лодками, сами можете прикинуть какие для этого нужны антенны (размером с материк?), энергозатраты и какова скорость таких каналов. Но несомненно у них есть и преимущество - мало кто его сможет заглушить.На частотах ниже 20Гц находятся шумановские резонансы планеты, и боюсь практически там слишком шумно для организации какой-либо передачи данных - грозовая активность сводит на ноль возможность использования этих частот в масштабах планеты.
Как пример можно привести однополосный радиолюбительский приём, с полосой приема в 20кГц и попробуйте настроится на один из диапазонов - у вас в динамик попадёт сразу несколько каналов от нормальной частоты до писклявого голоса. Ведь у радиолюбителей стоят фильтры на 3.5кГц, а все что выше отсеивается.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Прием сверхдлинных радиоволн в домашних условиях