Как стать автором
Обновить

Комментарии 69

У таких решений очень много преимуществ, но только один недостаток: они не работают.
поймал я мушку. оторвал ей крылышко. послушал — жужит мушка…
В публикации исправлена ошибка
В публикации исправлена ошибка
Так слева будет отражение, с уравновешиванием.
Ну так его протестировали в вакууме или нет?
О каком устройстве вы спрашиваете, о «ведре» или о «рамке»?
О любом

Иногда кажется, что НЛО сидит и думает: "что-то скучно стало на гиктаймс, надо добавить адку", и выдает приглашения таким статьям.

В публикации исправлена ошибка
Запрета на публикацию бреда в правилах сайта нет. Да и это же не научный журнал, чтобы рецензировать все посты. Вдруг что-то стоящее написано, а никто не увидит т.к. модератору показалось что это неверно. А после публикации прочитавшие сами раздадут минусов, чтобы выразить свое отношение к подобным «публикациям».

Ну в песочнице сидят месяцами гораздо более адекватные посты.
Почему бы этот пост было не оставить в песочнице на усмотрение сообщества, если кому-то понравится — дадут инвайт.

Кстати, оно будет создавать тягу :)
В публикации исправлена ошибка
Только не понятно в какую сторону :)
В сторону винта.
В данном случае происходит усиления потока. Поток от винта захватывает окружающий воздух, после чего отражается от паруса(поскольку он выгнут) и создает тягу в обратном направлении в верхней части паруса, а также вправо и влево. В нижней части паруса поток закрыт, вправо и влево — уравновешено.

И да, лодка движется нормально, носом вперед(ну или не совсем вперед, если парус несимметричный).
Но убрать нафиг парус и развернуть вентилятор все-таки практичнее (хоть и не так романтично).
Оно будет создавать еще бОльшую тягу, если воздух будет забираться через заборную трубу, имеющую вход по направлению движения.
Пропеллер — для слабаков, вот вариант для истинно сильных духом:
image
Если не ошибаюсь, разрушители мифов тестировали такой способ движения и он даже сработал… но ОЧЕНЬ малоэффективно.
Тут есть недоработка. Парус нужно развернуть выпуклой частью под острым углом к плоскости крыльчатки вентилятора так, чтобы поток частично попадал на вогнутую часть паруса, поддерживая ей вогнутость, и частично обтекал выгнутую. Так мы создадим разность давлений, тянущую полотно в ту же сторону, в которую содзаёт тягу непосредственно вентилятор. Так парус будет усиливать тягу. Прям как открытые винты самолёта, дующие на крыло и создающие этим дополнительную подъёмную силу.
Упрощённо говоря, сила разрывающая рамку с током, это сила Ампера при взаимодействии двух противолежащих участков рамки. Если вы убираете левый вертикальный сегмент, то для правого не остаётся «партнёра» с противонаправленным током, чтобы возникала сила Ампера. Поэтому никакой отличной от нуля равнодействующей не будет. Это, повторюсь, упрощённо. В реальности конечно происходит взаимодействие всех участков проводника со всеми, независимо от их ориентации. Поэтому появится сила, которая будет стремиться распрямить эту П-образную скобу с током. Но опять-таки, равнодействующая нулевая. Более того, замечу, что на оставшийся правый вертикальный участок будет действовать сила направленная наоборот влево.

Меня удивляет, что вы можете указать на ошибку в EmDrive, но не видите её в собственном изобретении.

В публикации исправлена ошибка

1) Какая?
2) Зачем вы все время это пишете?

1) По ошибке под номерами 1 и 2 был вставлен один и тот же рисунок
2) Я сообщил об этом после каждого комментария, их было немного вначале.
Можете пояснить что с чем взаимодействует на вашем последнем рисунке с разомкнутой рамкой? Что такое сила F в Вашем понимании?

Если имели в виду силу Ампера, то Вы забыли дорисовать внешнее магнитное поле без которого это работать не будет.

В публикации исправлена ошибка
прочитав статью, я изобрёл более простой эм — драйв.
если ведро залить водой и создавать звуковые колебания ударяя по нему кувалдой с частотой резонанса, то из тех же соображений на узкий конец будет меньшее давление и это ТОЖЕ должно создавать тягу по ТОМУ же принципу.
правильная карнитка для этого эффекта будет:
image
Кстати вот отличный вариант для «что полезного можно было бы запустить в космос вместо Теслы». По крайней мере доказали бы что эта фигня не работает.
У китайцев вроде как давно летает
Как будто это кого-то остановило бы.
Ну запускали «гравицапу» на «Юбилейном». Что-то от этого изменилось? Увы…
У гравицапы принципиально другая идея была вроде бы (инерционный двигатель), ну и да, теперь мы знаем что гравицапа (по крайней мере в авторском исполнении) не работает, а на счет EmDrive до сих пор копья ломают.

P.S. Опять же — а вдруг заработает?
EmDrive'у нужен очень сильный аккумулятор. Как вывести на орбиту очень большой аккумулятор, не объясняя публике зачем ты это делаешь?

Кстати, никто не будет публично ставить такой эксперимент, потому что придётся оглашать результат. Если он окажется положительным, то начнётся новая гонка вооружений.

И насколько помню, Тесла впоследствии сместилась с курса.

Так а где и как Вы испытали модель? Что показали испытания?


З.ы. а как так получилось, что у статьи -4 и у всех комментов про исправление "ошибки" тоже? Кто-то методично заморочился?

Это те самые восемь троллей, просто ещё не все проснулись.

Ошибка была одна — вставлен не тот рисунок.
Не готов комментировать рамку с током, но хотел бы заметить, что интерес к EmDrive как и происходит из-за того, что «какая-то тяга» найдена экспериментально, и никто пока не может внятно объяснить, откуда она.
Мне особенно нравятся схемы фломастером на листочке в клеточку.)

Срочно оформляйте патент — это не очень дорого.

Насчет рамки не очень понятно, как будет течь ток в разомкнутой цепи. Ток — это поток электронов. Значит в цепи в одной точке (разорванной точке сверху или снизу) эти электроны будут убывать, а в другой прибывать. Это возможно, если первоначально сделать в одной точке электронов больше, чем в другой. Но как только количество электронов уравняется, ток прекратится. Что будет дальше поддерживать ток в вашей теории — непонятно. И пока течет ток, импульс действительно будет. Но нужно учитывать какой импульс был во время зарядки этого конденсатора. Если их просуммировать, наверняка будет 0.
Если же будет течь переменный ток, то:
1) На месте разрыва должен быть источник тока, который по сути и будет являться левой вертикальной линией, и опять получаем импульс = 0.
2) Даже если у нас есть такой магический источник переменного тока, который создает напряжение из ниоткуда в разомкнутой цепи (видимо черпая из и отправляя электроны в параллельную вселенную), то импульс будет то вправо, то влево, и в среднем опять 0.
Он будет создавать ток то вправо, то влево, и в среднем импульс будет = 0.

Да нет, если на месте разрыва представить конденсатор — то переменный ток будет вполне нормально течь, тут автор прав.

Что же до направления импульса — тут автор утверждает что проводники со встречным направлением токов всегда отталкиваются, независимо от направления тока (и здесь он тоже прав). Вот только на самом деле импульс будет нулевым, потому что ток смещения не создаст нужного автору магнитного поля (он может создавать магнитное поле — но конфигурация этого поля будет совсем другая).

Ну так можно создать внешнее магнитное поле, перпендикулярное плоскости рисунка. И автор, видимо, это и имел в виду. Тогда получается действительно импульс при переменном токе будет то вправо, то влево. Правда непонятно, что этот импульс будет уравновешивать, т.к. ЗСИ пока еще не опровержен. Т.е. когда рамка двигается вправо, то что тогда влево? ЭМ-волна?


Кстати, еще вот одна вещь, которую я не понимал в школе. Когда электрон влетает в однородное магнитное поле, то он начинает летать по кругу. Соответственно его импульс меняется. А что тогда уравновешивает его импульс?


И еще одна вещь, которую я не понимал даже после университетского курса электродинамики сплошных средств: почему притягиваются магниты? Я понимал, что такое ротор, дивергенция, градиент, но ответа на этот вопрос так и не нашел.

Кстати, еще вот одна вещь, которую я не понимал в школе. Когда электрон влетает в однородное магнитное поле, то он начинает летать по кругу. Соответственно его импульс меняется. А что тогда уравновешивает его импульс?

Летающий по кругу электрон испускает электромагнитные волны. Они и уносят импульс.


И еще одна вещь, которую я не понимал даже после университетского курса электродинамики сплошных средств: почему притягиваются магниты? Я понимал, что такое ротор, дивергенция, градиент, но ответа на этот вопрос так и не нашел.

В магнитах магнитное поле возникает не само по себе, а из-за множества циркулирующих токов. Именно на эти токи и действует поле другого магнита.

С первым понятно, а со вторым не очень. Ведь на циркулирующий ток действует не сила, а момент, который старается развернуть плоскость тока параллельно магнитному полю (или перпендикулярно, не помню). Т.е. сила=0. Но ведь магниты именно притягиваются, а не только вращаются. К тому же, вроде бы, в постоянном магнитном поле магнит только вращается, но не притягивается. А когда поле у нас неоднородное (как когда рисуют магнитное поле от магнитов), вот тогда появляется притяжение. Нипонятка в общем.

Кажется, вы сами ответили на свой вопрос. Когда поле однородно — магнит только вращается, но никуда не притягивается (пример — любой компас). А вот в неоднородном поле силы Ампера перестают друг друга компенсировать, и кроме момента появляется, собственно, притяжение или отталкивание.

Спасибо, что разъяснили. Этот вопрос мучал меня много лет, нигде не мог найти ответа на него, а тут за минуту разъяснили :) Поставил бы вам + в карму, да не могу.

Последний пример для разомкнутой рамки не будет работать, потому что в ней может течь только переменный ток, соответственно суммарная сила будет переменна по знаку со средним значением ноль.
Остаётся только вращать рамку при сменен направления тока)
Занятно, что теории мультивселенных, повсеместно публикуемые на гиктаймс, не вызывают никаких нареканий, а вызывают сплошную радость и положительную карму. А идею примерно того же рода заминусовали в плинтус. Хоть бы объяснили автору в чем ошибка заключается, а то как-то голословно минуса выглядят.
Могу только предположить, что теории мультивселенных (большинство из них, как правило) ненаучны, а то, что здесь написано это антинаучно.
Т.е. предполагать другие вселенные за пределами наблюдаемой можно сколько угодно. Но наука эти гипотезы всерьез не рассматривает, т.к. фальсифицируемости нет. Ну, очередная околонаучная фантастика — делов-то… От подобного заявления науке от этого не горячо не холодно.

А эта «полурамка» в которой возникает какая-то сила (как и изначальная схема работы EmDrive) — это уже антинаучно, т.е. противоречит существующим научным знаниям (как минимум закон сохранения импульса). Подобные заявления можно делать только при серьезных экспериментальных доказательствах, но никак не на основании безграмотного рисунка с векторами. А вот подобное заявление, сделанное под видом научного бьет по науке напрямую (потому что работать, очевидно, оно не будет).
ГТ пока что рассматривается как науч-поп. Так что или минусы здесь ловить, либо считать, что ГТ ничем не лучше Спид-Инфо.
прочитайте пожалуйста постскриптум, автор дописал. Он на самом деле описал в статье, что EmDrive не работает, и он это проверил экспериментально. При этом, случайно или намеренно, он всех развел (задал задачку на подумать почему не работает, всего лишь не написав результат своего эксперимента и дописав это только сейчас). Но в целом видно, что человек адекватный и с хорошей теоретической подготовкой, а сама статья была просто ошибочно интерпретирована комментаторами. Неплохой урок в чем-то… Не спешить осуждать, а просто поправить человека, если он ошибся (не в данном случае).
Сначала он поправил статью (написав кучу комментариев) в части EmDrive (вопрос с рамкой остался таким как был).
Потом (значительно позже) он дописал про то, как и чего он проверял.
То, что за несколько часов пока он строил из себя Мюнхгаузена ему накидали минусов — очевидно.

*с хорошей теоретической подготовкой*??? Вы издеваетесь???
За подобные графики с силами, происходящими в рамке, на пересдачу на первом же курсе отправляют без вопросов.
Я уж не говорю о том, что закон сохранения импульса, если что, проходят в школе.
Ахрененный теоретик, не осиливший даже школьной программы!

UPD: Хотя почитал ваши комментарии по поводу всякого экстрасенсорного… пожалуй, тут беседа «в одну калитку будет»…
Я не профессионал в данной области, не очень помню физику. И сам, к примеру, верного ответа почему так быть не может — дать не мог. Но увидел в комментариях ответ, что ток переменный и, следовательно, знак силы будет меняться, давая суммарно нулевую тягу. Возможно, статья, как и задачка была для таких, как я (не забываем, что профессионалом во всем быть нельзя, каждый спец в своей области). Хотя, дебют, конечно, был не самый удачный, такие розыгрыши может позволить себе только мастистый автор, а новичка конечно заминусуют…
Я вам помогу:
«Ок Гугл: Закон сохранения импульса физика учебник»
Раз вы уделили мне время благосклонно — можно ли еще спросить, как импульс относится к току и напряжению? Я не оспариваю это, правда не понимаю. В формуловке импульса ведь фигурирует масса? Но как масса (материальное) связана с током (нематериальное, электромагнетизм)?

Прошу понять, я не хочу спорить, просто интересно, как дилетанту.
Ну, если вы действительно хотите узнать ответ, то отвечаю: «электромагнетизм» (как вы его описали) материален.
Ну это так, на дилетантском уровне.
Остальное смотрите в учебниках (скорее всего надо начинать где-то с 9 класса).
Дело в том, что в учебниках оно дается как эмпирический факт. То есть наблюдаемый. А вот причину явления вряд ли кто-то сможет описать. В виде — почему движение электронов приводит к возникновению поля. И почему переменное поле (нематериальное) приводит к току физических (материальных) электронов в проводнике. Это наблюдаемый экспериментальный факт, да, он не оспаривается. А вот причина этого вряд ли кому-то понятна и вряд ли где-то описана. Хотя, я просто, как дилетант, могу не знать — но это точно описано не в школьных учебниках.
Вы не понимаете, потому что придумываете собственные (никому, кроме вас, не понятные) определения «материальности» и «причины». При этом пытаетесь эти определения присобачить к уже существующим научным (эмпирическим, как вы заметили) фактам и теориям.
В этом случае чего-то объяснять бессмысленно, как и обсуждение цвета глокой куздры.
И да, вопрос «почему» вообще наукой не рассматривается, если вы не в курсе. Наука — это «как». За высшим смыслом — это к теологам. Любой поп разъяснит вам Божий Замысел, но что-то я не знаю ни одного попа, который бы на основании него вывел хоть одну формулу, применимую в жизни.
вопрос «почему» наукой вполне рассматривается. Сначала наука фиксирует факты, наблюдения. Затем создается теория, которая описывает посредством чего происходит то или иное наблюдаемое явление, его механику. Об этом я и написал — вы не сможете описать этот механизм, так как он пока неизвестен. Но зато, не подумав, отсылаете к школьным учебникам…
UPD: Хотя почитал ваши комментарии по поводу всякого экстрасенсорного… пожалуй, тут беседа «в одну калитку будет»…

попробуйте почитать непредвзято ту ветку. Ведь в этой ветке вы ошиблись, не поняв, что хотел сказать автор, а все перевернув наизнанку (автор здесь доказал, что EmDrive не работает, пока комментаторы думали, что он доказывает обратное). Может быть вы ошиблись и в интерпретации тех комментариев и речь там шла не о магии и экстрасенсорике? Как знать…
Я видел эту ветку почти с самого начала, так что не ошибся.
То, что автор текст начал менять после минусов в карму — проблема автора, а не законов физики.
UPD: Хотя почитал ваши комментарии по поводу всякого экстрасенсорного… пожалуй, тут беседа «в одну калитку будет»…

И, опять же, по той теме (и теме предвзятости)… Как вы относитесь к тому, что во времена СССР Ленинградским Государственным Ленинским Университетом по распоряжению руководства была выпущена научная книга экспериментального исследования телепатии посредством электромагнетизма, как среды передачи? Книга указана в комментариях той темы. Вот она

Экспериментальные исследования мысленного внушения

Это научная книга, выпущенная научным заведением. С корректно поставленными экспериментами.
Вы забыли упомянуть, что в публикации исправлена ошибка.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории