Комментарии 121
Кроме шума, в открытых офисах есть и другие проблемы.
Одна из них — запахи.
Кто-то ест бутерброд
Кто-то принес более «изысканную» еду
Кто-то после тренировки
А кто-то просто вылил на себя ведро духов или одеколона и пошел на работу
И бороться с запахами в условиях открытого офиса еще сложнее чем со звуками.
Одна из них — запахи.
Кто-то ест бутерброд
Кто-то принес более «изысканную» еду
Кто-то после тренировки
А кто-то просто вылил на себя ведро духов или одеколона и пошел на работу
И бороться с запахами в условиях открытого офиса еще сложнее чем со звуками.
Тут сработает то же правило библиотеки, а именно кушать запрещено. Вот что делать с вирусами и кондиционерами, у всех разная комфортная температура.
С едой сработает, но не с духами и пОтом.
Да с духами это беда.
У меня постоянны головные боли от духов моих коллег, и HR-ы разводят руками и говорят что ничего сделать не могут.
У меня постоянны головные боли от духов моих коллег, и HR-ы разводят руками и говорят что ничего сделать не могут.
Надеть противогаз в качестве непрозрачного намёка :)
Правда, это конечно при готовности пойти на конфликт.
Извиняюсь за подробности, но есть и другие офисные проблемы.
Зайдя сегодня в туалет наблюдал картину полностью залитого пола кабинки и в середине потопа сухое место формой повторяющей чей-то туфель. Вот как относиться к такому свинству?
Правда, это конечно при готовности пойти на конфликт.
Извиняюсь за подробности, но есть и другие офисные проблемы.
Зайдя сегодня в туалет наблюдал картину полностью залитого пола кабинки и в середине потопа сухое место формой повторяющей чей-то туфель. Вот как относиться к такому свинству?
Душевую кабину можно построить вместо одной туалетной кабинки …
Излишне резкие духи просто запрещаются, но обычно их носители более вменяемы чем «спортсмены»… Да и нормальная вентиляция тоже решает…
Излишне резкие духи просто запрещаются, но обычно их носители более вменяемы чем «спортсмены»… Да и нормальная вентиляция тоже решает…
От кондиционеров нужно отказываться в пользу приточно-вытяжной вентиляции. Достаточно, придя в офис, просто взглянуть на потолок: если там нет кучи труб и распределителей потока воздуха, то работать в таком офисе явно не стоит.
Заодно это частично решает проблему с вирусами: при нормальном воздухообмене возбудители заразы не задерживаются в помещении.
Заодно это частично решает проблему с вирусами: при нормальном воздухообмене возбудители заразы не задерживаются в помещении.
Само наличие труб ничего не гарантирует, увы … Наблюдал не один офис, где приточно-вытяжную вентиляцию банально неправильно расчитали/построили, и приходилось постоянно выбирать либо недостаток кислорода, либо жара/холод в зависимости от времени года … или шум … Причем жара/холод могли быть только на отдельных местах …
Чтобы зараза не задерживалась, надо еще и воздух фильтровать/увлажнять…
Чтобы зараза не задерживалась, надо еще и воздух фильтровать/увлажнять…
Само наличие труб ничего не гарантирует, увы …
Отсутствие труб же говорит о том, что вентиляции нет совсем. И работать в таких условиях не стоит точно.
Наблюдал не один офис, где приточно-вытяжную вентиляцию банально неправильно расчитали/построили, и приходилось постоянно выбирать либо недостаток кислорода, либо жара/холод в зависимости от времени года … или шум …
Так и представил себе киберпанк: пришёл на работу, достал противогаз, подключенный к источнику воздуха и сидишь, работаешь.
Чтобы зараза не задерживалась, надо еще и воздух фильтровать/увлажнять…
И это всё можно сделать в рамках приточно-вытяжной вентиляции.
Это будет самое эффективное решение при грамотной реализации.
Да ничего оно не говорит… Трубы запросто могут быть в специальных стояках, а воздуховоды не обязательно должны быть видны… А еще могут быть фальшпотолки…
К счастью, там можно было открывать окна в большинстве случаев. А вот если «дизайнерское» здание без даже режима проветривания…
Сделать можно даже сферического коня в вакууме. А на деле владелец здания отказывался, говоря что это можно сделать только заменой системы целиком и предлагал профинансировать… К счастью, оттуда таки съехали через несколько лет…
К счастью, там можно было открывать окна в большинстве случаев. А вот если «дизайнерское» здание без даже режима проветривания…
Сделать можно даже сферического коня в вакууме. А на деле владелец здания отказывался, говоря что это можно сделать только заменой системы целиком и предлагал профинансировать… К счастью, оттуда таки съехали через несколько лет…
Это вопрос общей культуры людей, которые там работают. Кто-то ставит веселую мелодию на звонок и оставляет телефон на столе, пока уходит покурить. Возвращается (воняя сигаретным перегаром на всю комнату), а там 7 пропущенных.
Тут как повезет. По моей статистике на 7-10 человек от силы 2-3 адекватных. Причем люди не колхозники и не дворники-алкоголики (при всем уважении), вроде приличные. Наверное просто искренне не понимают, кому бы это могло помешать.
Тут как повезет. По моей статистике на 7-10 человек от силы 2-3 адекватных. Причем люди не колхозники и не дворники-алкоголики (при всем уважении), вроде приличные. Наверное просто искренне не понимают, кому бы это могло помешать.
А есть еще те, у кого музыка в наушниках долбит так, что на 5 метров слышно.
Не вижу проблемы сказать человек об этом. Для начала можно в шутку, мол, «У тебя такой интересный рингтон, всем офисом слушали, даже шазамить пытались!». Если человек адекватный — намек поймет. Если не поможет — можно и прямо сказать, чтобы не оставлял телефон или звук выключал. Если бы мне такое сказали — понял и принял бы к сведению :) Иногда, действительно бывает, что не замечаешь чего-то очевидного.
«У тебя такой интересный рингтон, всем офисом слушали, даже шазамить пытались!»
Не люблю когда так делают. Звучит как подъ*б. Это же не обязательно было сделано специально.
Намного лучше как мне кажется сказать об этом как есть и наедине(лично).
Так можно и сразу извиниться, увидев оставленный телефон и пропущенные звонки…
По-хорошему бесхозный телефон вообще должен быть сдан как потеряшка на ресепшн или аналогичное место…
Если же телефон ставится на зарядку, никто не мешает поставить сразу на бесшумный режим…
По-хорошему бесхозный телефон вообще должен быть сдан как потеряшка на ресепшн или аналогичное место…
Если же телефон ставится на зарядку, никто не мешает поставить сразу на бесшумный режим…
Я предпочту назвать это стёбом. Если климат в коллективе здоровый, то этот стёб будет не со зла (у него не будет стоять цели обидеть). Ровно как и не имело злого умысла оставление телефона на рабочем месте :)
Но многое, безусловно, зависит от людей и выстроенных между ними взаимоотношений.
Но многое, безусловно, зависит от людей и выстроенных между ними взаимоотношений.
Коллега приходит, а телефон с семью пропущенными лежит в кружке (или любой другой подходящей емкости), для первого раза в пустой. Как показала практика, очень дисциплинирует в плане оставления телефона с не выключенным звуком на рабочем месте.
А если телефон с IP68?
Можно ещё записку написать с угрозами, анонимную. Или лошадиную голову в тумбочку положить.
Можно ещё записку написать с угрозами, анонимную. Или лошадиную голову в тумбочку положить.
Вы забыли про заболевания, распространяемые воздушно-капельным путём, причём кондиционеры очень хорошо справляются с распространением инфекции по сотням квадратов опенспейса.
Есть еще одна проблема. Если кто-то из коллег решит перенести инфекционное заболевание (например, грипп) «на ногах», то, работая в кабинете, он может заразить гораздо меньшее количество коллег, чем работая в опен-спейсе.
больше или меньше — ключевое слово «заразит».
Заразный человек в офисе — это зло вне зависимости от типа офиса.
Заразный человек в офисе — это зло вне зависимости от типа офиса.
Согласен, но, как говорится, «из двух зол...»
Тут уж не офис, а медосмотр на входе. Если экономия не только на опенпейсах, но и остальном, то больничные могут не оплачиваться, «это честь работать у нас — у нас не болеют» и прочие прелдести, вот и переносят (или приходят из таких компаний и не понимают последствий).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Медосмотр позволяет выявить только больных с активной формой болезни.
Большинство же людей становятся заразными ещё во время инкубационного периода.
Тот же грипп: пришёл здоровым, температура поднялась только к вечеру, и за день успел перезаражать всех.
Большинство же людей становятся заразными ещё во время инкубационного периода.
Тот же грипп: пришёл здоровым, температура поднялась только к вечеру, и за день успел перезаражать всех.
Если в фирме адекватная оплата больничных, а для их получения не надо прийти умирающим, и есть оплачиваемый фирмой ДМС — болеющие «на ногах» сводятся к минимуму.
Адекватная ситуация — это когда ты просто говоришь начальнику, что заболел и несколько дней побудешь дома. За 10 лет трудового стажа я ни разу не брал больничный — это ж дико неудобно таскаться по поликлиникам в больном состоянии.
Зависит от конторы. Если она очень большая, с белой ЗП, да еще и международная — то такой вариант маловероятен. На прошлой работе так и было, только два дня в год можно было пропустить «просто так», все остальное — официальный больничный. Сейчас перешел в фирму меньшего размера, чисто локальную — бюрократии гораздо меньше, можно просто отпроситься.
А кто знает, как отучить сотрудников опен-спейса обходить всех присутствующих и здороваться с ними за руку? Причем как приходя, так и уходя с работы. Заходя в соседний кабинет по какой-то нужде тоже нужно всех обойти и со всеми поздороваться за руку. Это менталитет такой или что? Какой максимальный размер опен-спейса вам доводилось видеть, где присутствует такая традиция? Мне — кабинет на 20 человек, больше не видел, просто интересно, вот если 40 будет, например, или 80, это же рука устанет.
Я наблюдал товарища, который так каждое утро с каждым из более сотни программистов здоровался… минут 10 на это у него точно уходило.
Учить этикету. Помню небольшую брошюру изданную ещё в СССР. В ней говорилось, что когда подходишь к группе людей, то при количестве 2-3-4 человека, нужно здороваться рукопожатием. Если группа из большего количество, то просто словами типа — привет всем.
В опенспейсе человек на 70 видел обходящих всех подряд. Но хоть не каждый придерживался этого.
Особенно раздражают влажные руки, как в фильме «Игрушка», и вялые селёдочные рукопожатия.
В опенспейсе человек на 70 видел обходящих всех подряд. Но хоть не каждый придерживался этого.
Особенно раздражают влажные руки, как в фильме «Игрушка», и вялые селёдочные рукопожатия.
Главное чтобы не так :)
Хм, когда впервые пришел на работу это показали как хороший тон, все так делают. Сам по себе я зачастую и с одним человеком могу не поздороваться, просто продолжить вчерашнюю работу. Вообще не понимаю, через какое время нужно снова здороваться ))
У меня такой диссонанс, когда прохожу мимо консьержа в доме. Первый раз за день всегда здороваюсь (имею ввиду не за руку, а устно), а вот последующие разы… Вроде и с каменным лицом проходить мимо как-то странно, но и здороваться как-то глупо.
Так первый раз поздоровались и нормально. Никто же не здоровается со всеми в офисе — вернувшись с обеда или из курилки? С охранником в офисе здороваюсь утром и прощаюсь вечером, не вижу смысла здороваться и прощаться каждый раз — выходя в кафешку или магазин. Насколько я вижу — у охранников это тоже не вызывает никаких неудобств :)
Это менталитет такой или что?Скорее, сила привычки, выработанная прошлыми коллективами (школа, ВУЗ).
Не могу сказать как отучить, скорее всего это неизбежность, я здороваюсь так только с ближайшими от моего места коллегами, с остальными только при встрече в коридоре, например, или у кофейного аппарата
Что интересно — сейчас работаю в одной из контор в Европе, тут за руку не здороваются и не прощаются. Утром «Morning!» или там, «Goedemorgen», вечером «Have a nice evening! / Fijne avond!» в зависимости от ситуации, и все. Причем можно как к одному человеку, так и к группе.
А вот при первоначальном знакомстве обязательно подают руку, и мужчины и женщины.
А вот при первоначальном знакомстве обязательно подают руку, и мужчины и женщины.
Похоже что менталитет кстати. В финском опенспейсе на 30+ человек где я сейчас работаю за руку здоровается только пара таких же русских как я и только со мной и друг с другом. Выглядит достаточно забавно когда стоит несколько человек на кухне, приходит один из коллег и здоровается за руку только с тобой.
отучить сотрудников опен-спейса обходить всех присутствующих и здороваться с ними за рукуЕсли прихожу пораньше — то здороваюсь со всеми двумя :) Если попозже — то только с непосредственно соседями и с теми, мимо кого прихожу. Остальным: «Всем привет». Негатива не замечал, почти все так делают.
Как исправить офис открытого типа?
Переехать в кабинетный офис или хотя бы разделить на секции по подразделениям.
Переехать в кабинетный офис или хотя бы разделить на секции по подразделениям.
Как исправить офис открытого типа?
Переехать в кабинетный офис
Кабинеты это хорошо, но любое ЛПР скорей выберет вариант с опен спейсом и даже предпочтет не нанимать тех, кто будет требовать кабинет, причины описаны в начале статьи.
Было бы круто сделать 3д принтер, который напечатает перегородки из материала типа пенопласта, чтобы можно было напечатать и потом, если надо, легко убрать, любую конфигурацию перегородок.
Читать статью от СЕО как хороши опенспейсы тоже самое что сейчас слушать от чиновников о правильности повышения пенсионного возраста.
ну так он же его преобразовал… он молодец. И галеру свою прорекламировал ) Один я пропустил ссылку на вакансии?
Расчет на то что ссылку и так все знают ;)
https://<galley name>.com/careers
37 signals/basecamp назвать галерой — это мощно.
С вакансиями не уверен как сейчас, но еще год назад они почти не нанимали со стороны (а очередь желающих, поверьте, есть). От них не уходят, а по поводу роста Джейсон писали в ReWork — это не для всех. Если они могут реализовать свои планы и не потерять контроль над компанией и проектом из за роста — это их полностью устраивает.
С вакансиями не уверен как сейчас, но еще год назад они почти не нанимали со стороны (а очередь желающих, поверьте, есть). От них не уходят, а по поводу роста Джейсон писали в ReWork — это не для всех. Если они могут реализовать свои планы и не потерять контроль над компанией и проектом из за роста — это их полностью устраивает.
Первое правило библиотеки: не говорить в библиотеке.
Второе правило библиотеки: никогда не говорить в библиотеке.
Второе правило библиотеки: никогда не говорить в библиотеке.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Работал в нескольких открытых офисах России и Канады. Пишу этот комментарий из одного из них (в Ванкувере). Мой личный опыт (конечно, это только мой личный опыт и у кого-то он может быть противоположным) говорит, что в Канаде:
1. Кондиционирование в моих офисах всегда было организовано через тонкие прорези над рабочими местами в потолке, которые имеют «шторки» и могут настраиваться индивидуально. Бывают такие, кто мёрзнет всегда, но жаловаться не принято (это вообще часть местного менталитета) и кто-то просто одевается теплее.
2. Люди тут, обычно, ведут себя очень тихо (это не только офиса касается), но некоторое время назад к нам устроился (точнее вернулся) очень громкий канадец. Он иногда может что-то громко обсуждать, рассказывать, смеяться и т.д. Не могу сказать, что это раздражжает, но, несомненно, он очень заметен и выбивается из общей массы — «зычный» и сильный голос. Ещё, есть пара механических клавиатур, клики которых хорошо слышно.
3. Не принято пользоваться парфюмом. Совсем. Мне сложно вспомнить, когда я тут последний раз встречал запах духов (это не только офиса касается).
4. Запаха пота тоже не встречал. Некоторые мои коллеги (да и я сам) ходят в тренажёрный зал на обеде, но в таком случае всегда есть душевая с полотенцами и т.д.
5. Некоторые приносят еду с собой (я бы сказал, что около 20%, обычно семейные). Чаще всего покупают еду в ресторанах/кафе и едят там же или приносят её в офис. Несмотря на то, что есть кухня некоторые всё равно едят за своим столом. Запах еды при этом может быть, но внимания на это никто особо не обращает, кроме того, как я уже говорил, жаловаться или «морщить нос» в таких случаях тут не принято.
6. Один-два раза в год тестируется противопожарная система и всё здание (даже если это большой небоскрёб) по сирене быстро, дружно и организовано на полчаса выходит на специальное место на улице. Во всех офисах (да и вообще помещениях) на потолке стоят «разбрызгивалки» (прошу прощения за мой русский) воды.
7. Пол — всегда коврое покрытие.
8. Курить не принято. В нашем офисе работает пара десятков человек, из них не курит никто.
9. За руку не здороваются. Вообще, тут за руку здороваются только в момент первого знакомства.
1. Кондиционирование в моих офисах всегда было организовано через тонкие прорези над рабочими местами в потолке, которые имеют «шторки» и могут настраиваться индивидуально. Бывают такие, кто мёрзнет всегда, но жаловаться не принято (это вообще часть местного менталитета) и кто-то просто одевается теплее.
2. Люди тут, обычно, ведут себя очень тихо (это не только офиса касается), но некоторое время назад к нам устроился (точнее вернулся) очень громкий канадец. Он иногда может что-то громко обсуждать, рассказывать, смеяться и т.д. Не могу сказать, что это раздражжает, но, несомненно, он очень заметен и выбивается из общей массы — «зычный» и сильный голос. Ещё, есть пара механических клавиатур, клики которых хорошо слышно.
3. Не принято пользоваться парфюмом. Совсем. Мне сложно вспомнить, когда я тут последний раз встречал запах духов (это не только офиса касается).
4. Запаха пота тоже не встречал. Некоторые мои коллеги (да и я сам) ходят в тренажёрный зал на обеде, но в таком случае всегда есть душевая с полотенцами и т.д.
5. Некоторые приносят еду с собой (я бы сказал, что около 20%, обычно семейные). Чаще всего покупают еду в ресторанах/кафе и едят там же или приносят её в офис. Несмотря на то, что есть кухня некоторые всё равно едят за своим столом. Запах еды при этом может быть, но внимания на это никто особо не обращает, кроме того, как я уже говорил, жаловаться или «морщить нос» в таких случаях тут не принято.
6. Один-два раза в год тестируется противопожарная система и всё здание (даже если это большой небоскрёб) по сирене быстро, дружно и организовано на полчаса выходит на специальное место на улице. Во всех офисах (да и вообще помещениях) на потолке стоят «разбрызгивалки» (прошу прощения за мой русский) воды.
7. Пол — всегда коврое покрытие.
8. Курить не принято. В нашем офисе работает пара десятков человек, из них не курит никто.
9. За руку не здороваются. Вообще, тут за руку здороваются только в момент первого знакомства.
Фотографии нового офиса (только переехали). Предыдущий по сути был точно таким же
Свят, свят, свят!
Вы так офис свой расписываете, как будто это пятизвёздочный отель. Ещё и фотки приложили! На деле, это обычная шарага коих миллион, где под светом ламп дневного света программисты перерабатывают кофе в код.
Сейчас мы переехали в отдельный кабинет, и весь этот опен-спейс с чихающими-кашляющими немцами-турками я вспоминаю как страшный сон.
Сейчас мы переехали в отдельный кабинет, и весь этот опен-спейс с чихающими-кашляющими немцами-турками я вспоминаю как страшный сон.
Вероятно, Вы просто не обратили внимания, но я писал не про офис, а про взаимоотношения людей в нём и про отличия от типичного российского офиса, где, например, принято здороваться за руку или использовать парфюм.
Не любите немцев и турков (Вы не просто написали кашляющих людей, а указали национальность)? Это называется национализм.
Не любите немцев и турков (Вы не просто написали кашляющих людей, а указали национальность)? Это называется национализм.
Вероятно, Вы просто не обратили внимания, но я писал не про офис, а про взаимоотношения людей в нём и про отличия от типичного российского офиса, где, например, принято здороваться за руку или использовать парфюм.
Вы, видимо в России давно не были — в опенспейсах давно никто за руку не здоровается, кроме некоторых особенно упоротых.
Не любите немцев и турков (Вы не просто написали кашляющих людей, а указали национальность)? Это называется национализм.
Нет, как коммунист, все национальности и нации и я ненавижу одинаково, так что никакого расизма. Однако, меня просто удивляет национальная особенность именно наших турков-немцев переносить грипп и прочие ОРЗ на ногах. Может быть в нашу контору специально таких отбирают, но все остальные почему-то предпочитают отлёживаться дома, а не заражать других.
Да, кстати, что насчёт больных и чихающих людей в канадском офисе?
про отличия от типичного российского офиса, где, например, принято здороваться за руку или использовать парфюм.
Сейчас работаю в опенспейсе вроде вашего, только с окнами и без ковров. За руку здороваются все 30 человек, включая женщин. Парфюмом никто не пользуется, включая женщин. Ест кто где хочет. Курить принято на улице. Разговаривать принято громко, тишина «как в склепе» активно осуждается, крики и хохот приветствуются, удаленка не одобряется. Типичный российский офис. Вру, не типичный, обычно всё же не орут и за руку здороваются только на входе или в курилке.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что:
- Коворкинг не совсем опенспейс, так как в нем обычно посторонние друг другу люди сидят по одному и не общаются голосом. Там действуют те самые "правила библиотеки". Уходят основные проблемы опенспейса — окружающий шум и постоянный поток отвлечения от соседей.
- Деваться банально некуда. Если ты фрилансер/удаленщик, а дома работать не можешь (шумная семья, дети, просто неспособен в домашней обстановке сосредоточиться) то у тебя выбор — либо какое-то публичное место типа кафе (вот там совсем шумно будет), либо коворкинг, либо аренда собственного офиса, что несколько дороже и может уже жаба душить тысяч 10 в месяц отдавать за крохотную клетушку.
- Ну и на самом деле коворкинги-то не сильно популярны. Я неоднократно наблюдал как они открываются, а потом где-то через год закрываются. Потому что балансируют на грани рентабельности (при цене ~7-10 тысяч рублей за месяц в СПб) — поставь цену чуть ниже и уже не окупишь аренду помещения, поставь чуть выше — и все от тебя уйдут так как дешевле будет уже снимать свой собственный маленький офис. Стабильные коворкинги, работающие много лет, даже в СПб можно по пальцам одной руки пересчитать.
Это вы описали адекватных цивилизованных людей.
Проблема в том что достаточно ложки дегтя (пары мудаков) что бы испортить большей опен спейс.
Проблема в том что достаточно ложки дегтя (пары мудаков) что бы испортить большей опен спейс.
Не думаю, что мудак тут вообще сможет просочиться через собеседования и прочие этапы отбора на должность, а если каким-то чудом и сможет, то он не сможет надолго задержаться на рабочем месте — soft skills в Канаде оцениваются и важны не менее, а скорее более, чем technical skills. Возможно, это просто везение, но мне в Канаде ещё ни разу не попадался мудак, с которым мне пришлось бы работать под одной крышей, ну или это просто моё отношение к людям такое.
Этот холодильник спас этот офис!
Вторая строка явно лишняя.
Вторая строка явно лишняя.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Экономическая выгода. Отдельные кабинеты обходятся дорого.
Ага, отдельные кабинеты — дорого, потому заебашим опен-спейс, пригласим дизайнера и архитектора, обошьем все стены звукопоглощающими материалами и постелим ковры. Это же совсем недорого, да
Как по мне, идеал — это большие и не очень комнаты для команд. Там люди объединены по предметной области и технологиям.
Как по мне, идеал — это большие и не очень комнаты для командСейчас вспоминаю свои последние несколько работ, практически всегда так и было. То есть, формально можно назвать рабочее пространство «опенспейс», но на самом деле все довольно удобно разграничено. И сейчас у менеджеров одна большая комната, где сидит десятка два человек, а креатив сидит отдельно. И таи и там бывают публичные обсуждения, но они не пересекаются, а самые шумные, митинги и мозговые штурмы, требующие интенсивного общения 3-6 человек — устраиваются в переговорках.
И сидеть в этом великолепии будет 3-5 человек, остальные работают удалённо. ;) Экономия — это вам не мелочь по карманам тырить!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Судя по фоткам, там столько места, что можно сделать отдельные кабинеты отказавшись от переговорных, которых обычно не хватает. Местами высота позволяет два этажа. По моему, получилось бы вместить больше народу.
Учитывая, что много работают удаленно и места пустуют, можно забабахать шикарные кабинеты.
Учитывая, что много работают удаленно и места пустуют, можно забабахать шикарные кабинеты.
Переговорки все равно нужны. Если кабинеты на команду, то нужно место куда можно уйти поговорить не отвлекая команду. Если личные, то нужно место где собраться собственно той же командой, да и неудобно это по моему опыту — иметь команду каждый член которой сидит в отдельном кабинете, коммуникации срезаются практически до уровня удаленки. Кому-то норм, но вот мне так тяжело работать и я такой не один.
Лучшее из сочетания цена/качество это кабинеты на 5-7 людей в каждом из которых сидит отдельная команда. Больше уже получается шумный оупенсейс, меньше это просто дорого.
Открытое пространство на весь RnD это худшее что только может быть.
Открытое пространство на весь RnD это худшее что только может быть.
Ещё вроде никто тут не сказал, что давно есть середина между гибкостью открытого офиса и удобством отдельных кабинетов — мобильные перегородки, как-то на конфе встречал человека который говорил что это есть в Минске, а значит во всём развитом мире давно доступно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если Вы внимательно посмотрите на фотографии, то увидите, что весь потолок усыпан форсунками и трубами автоматической системы пожаротушения — всё зальёт водой значительно раньше, чем успеет сильно разгореться. Кроме того, во всех рабочих помещених США курирует настоящая (а не номинальная) пожарная инспекция — если у неё будут замечания, то откупиться или договориться не получится — в Северной Америке это невозможно в принципе.
Ох, в случае ложного срабатывания могут быть не хилые финансовые потери — компьютеры, орг. технику, документы, мебель — все позаливает водичкой… И я даже не знаю, от чего могут быть потери выше — от пожара или от залива. При условии наличия огнетушителей, продуманных схем эвакуации персонала, а также пожарных гидрантов в состоянии готовности и обученных ими пользоваться людей — от дренчерных/сплинклерных систем можно было бы и отказаться.
Не раскрыта тема «как внедрить такую культуру». Если команда считает, что возможность общаться через весь кабинет или обсуждать всё шумно непосредственно на местах — «это же удобно», то команда это внедрять не будет. Если команда в принципе выдаёт приемлемый результат, сверху это внедряться не будет. Всё, вроде бы варианты исчерпаны.
Положа руку на сердце — насколько много людей сегодня реально используют читальный зал библиотеки?
P.S. Да, я увидел, что это перевод, но нераскрытость темы это не отменяет.
всем знакома эта культура, потому что все знают, как вести себя в библиотеке
Положа руку на сердце — насколько много людей сегодня реально используют читальный зал библиотеки?
P.S. Да, я увидел, что это перевод, но нераскрытость темы это не отменяет.
Непонятно, зачем пытаться улучшать изначально плохую идею. А спорт-зал с офисными столами — это потогонка. Здесь никогда не будет комфортно.
Всего дел — сделать комнатки на 3-4 человека, где будет приятно работать. Плюс простой организационный механизм, если человек хочет перейти в другую комнату.
Всего дел — сделать комнатки на 3-4 человека, где будет приятно работать. Плюс простой организационный механизм, если человек хочет перейти в другую комнату.
Вот тоже — смотрел на фотки и удивлялся: автор рассуждает об экономии места в офисе, и при этом на фото — обширные пустые пространства. Разгородить все это счастье на комнаты — дело пары дней, зато не надо будет людям плешь проедать правилами поведения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Второй пункт в списке преимуществ: расширяемость. Конкретно в его компании непонятно почему бы не сделать кабинеты, тут где-то выше писали что они не расширяются и не собираются, но для большинства это весомый аргумент. Не всегда главный, но практически всегда это достаточно большой фактор чтобы его нельзя было проигнорировать.
Ну и мне не очень верится что можно за пару дней получить нормальные, подходящие по стилю к офису, звукоизолированные кабинеты.
А можно в цифрах — сколько бы стоило натыкать гипсокартонных стен и наделать кабинетов и сколько стоило установить все эти звукопоглощающие покрытия? У меня, почему то, создаётся впечатление, что стены из гипсокартона обошлись бы дешевле.
А еще есть проблема с окнами от пола до потолка. Я работаю на 13 этаже с офисом с такими окнами. У меня боязнь высоты. Причем первые рабочие дни я не замечал этих окон, но стоило мне их заметить как я просто стал терять равновесие…
Эту тему, помнится, поднимали в блоге Лахта-центра. Вот уж где я бы не хотел в опенспейсе работать — это на 100+ этаже небоскреба возле трехсотметровой пропасти. Там точно будут исключительно офисы для людей с крепкими нервами.
Кстати, я замечал по себе — высоты 5 или 10 метров я боюсь, но высота 100 и больше уже никак не воспринимается. Видимо, я могу вообразить себе падение с 10 метров, а 100 уже за гранью воображения. Не зря анекдот придумали: «Прыгать с парашютом совсем не страшно. Открываешь дверь, а там Google Maps, ты же не боишься Google Maps?»
Я когда переехал на 13 этаж, первое время боялся стоять на балконе, но быстро привык
И вообще слышал что боязнь высоты лечится преодолением страха
И вообще слышал что боязнь высоты лечится преодолением страха
Вряд ли у всех, но вообще да. У меня тоже был период когда я жил на 13 этаже и спокойно к этому относился. Правда когда переехал боязнь вернулась, но так как сейчас живу на 4м, то это совершенно не мешает.
С окнами до пола и пропастью под ногами проблем не было, а вот с солнцем льющимся в эти окна (отчего монитор становится нечитаемым) — вполне. А тут «каждый сидит возле большого окна».
Причём в солнечный день освещённость на улице намного выше, чем в офисе, и не помогает даже установка монитора спинкой к окну — глаза привыкают к яркому свету (фотограф поймут), и монитор становится тусклым.
Причём в солнечный день освещённость на улице намного выше, чем в офисе, и не помогает даже установка монитора спинкой к окну — глаза привыкают к яркому свету (фотограф поймут), и монитор становится тусклым.
Без проблем решается теми же рулонными шторами, как сплошными, так и частично проницаемыми, кому что хочется … Да и солнце напрямую в окно светит не такую большую часть дня …
Зато смотреть в такое окно просто отдых для глаз, особенно когда окна выходят во внутренний двор с газонами/деревьями …
Более критичная грабля в нашем климате — отопление должно быть сделано правильно с такими окнами…
Зато смотреть в такое окно просто отдых для глаз, особенно когда окна выходят во внутренний двор с газонами/деревьями …
Более критичная грабля в нашем климате — отопление должно быть сделано правильно с такими окнами…
Всё зря.
Если уж я собрался ничего не делать сегодня, мне даже собственный кабинет не помешает.
Если уж я собрался ничего не делать сегодня, мне даже собственный кабинет не помешает.
Аналогия опен оффиса с библиотекой ужасна и абсолютно бессмысленна.
Люди работают в команде, парами, тройками.
Разбейте всех читателей в библиотеке на тройки и замерьте уровень шума. Вас ждет пренеприятнейшее открытие
Люди работают в команде, парами, тройками.
Разбейте всех читателей в библиотеке на тройки и замерьте уровень шума. Вас ждет пренеприятнейшее открытие
А потом надо обсудить ТЗ с кем-то, провести презентацию для удалённого коллеги.
Или в порыве экономии в библиотеку продавцов подсадят или саппорт.
Или в порыве экономии в библиотеку продавцов подсадят или саппорт.
Вопрос личной культуры, в т.ч. поддерживаемой лидом.
Наблюдаю в одном и том же офисе команды, где считается нормальным орать через пол-здания, громко что-то обсуждать, проходя мимо соседних команд, и устраивать радостные поржакушки посреди работающих людей, а с другой стороны — люди, нормально обсуждающие все тихим голосом, а для обсуждений командой, звонков и прочего уходящие в переговорки…
Наблюдаю в одном и том же офисе команды, где считается нормальным орать через пол-здания, громко что-то обсуждать, проходя мимо соседних команд, и устраивать радостные поржакушки посреди работающих людей, а с другой стороны — люди, нормально обсуждающие все тихим голосом, а для обсуждений командой, звонков и прочего уходящие в переговорки…
Статья выглядит как издевательство. Столько внимания к звукоизоляции, удобству, комфорту и приватности в огромном офисе. А в конце статьи оказывается, что это все для 10 человек из которых только 3-4 реально им пользуются.
Работал в офисах двух типов. Для улучшения взаимодействия команды я бы рекомендовал офис закрытого типа с кабинетом под команду с посадкой вдоль стен лицом в середину.
Таким образом сотрудникам никто не мешает и они могут спокойно обсуждать свои таски/дизайн/архитектуру, никому не мешая. Так же они могут тихонечко отпраздновать день рождение скромного сотрудника, например.
При этом кабинеты команд работающих по сходным направлениям должны быть рядом, чтобы люди могли ходить решать рабочие вопросы быстро.
И еще одна важная вещь, которую забывают современные менеджеры это гостевые стулья.
Как можно ждать повышения взаимодействия, если рядос с рабочим местом человека невозможно присесть?
Тренд на опенспейсы в итоге обходится компании гораздо дороже в стоимости сопровождения продукта, чем правильная организация труда. (Тут конечно надо бы предоставить данные, но на то это и комменты что мы постим свое мнение)
Таким образом сотрудникам никто не мешает и они могут спокойно обсуждать свои таски/дизайн/архитектуру, никому не мешая. Так же они могут тихонечко отпраздновать день рождение скромного сотрудника, например.
При этом кабинеты команд работающих по сходным направлениям должны быть рядом, чтобы люди могли ходить решать рабочие вопросы быстро.
И еще одна важная вещь, которую забывают современные менеджеры это гостевые стулья.
Как можно ждать повышения взаимодействия, если рядос с рабочим местом человека невозможно присесть?
Тренд на опенспейсы в итоге обходится компании гораздо дороже в стоимости сопровождения продукта, чем правильная организация труда. (Тут конечно надо бы предоставить данные, но на то это и комменты что мы постим свое мнение)
Здесь проблема что не всегда правильно получается рассчитать размер команды. Если команда разрастётся — придётся либо притаскивать дополнительные столы и делать тесно, либо кого-то отсаживать в другой кабинет. Ну или напротив, в большом кабинете только пара человек будет сидеть.
Плюс однажды в кабинете я столкнулся с сотрудником, который травил байки по полдня, из-за чего работать было невозможно. В большом опенспейсе на него бы цикнули, а здесь остальным его байки похоже нравились. В итоге из-за него отпросился на удалёнку.
И опенспейс опенспейсу тоже рознь. В некоторых за счёт акустики и просторного пространства даже разговоры особенно не мешают, а в других «правило библиотеки» создаёт довольно гнетущую атмосферу, когда человек 50 сидят в не особо просторном и уютном помещении, клацают по клавишам и молчат.
Плюс однажды в кабинете я столкнулся с сотрудником, который травил байки по полдня, из-за чего работать было невозможно. В большом опенспейсе на него бы цикнули, а здесь остальным его байки похоже нравились. В итоге из-за него отпросился на удалёнку.
И опенспейс опенспейсу тоже рознь. В некоторых за счёт акустики и просторного пространства даже разговоры особенно не мешают, а в других «правило библиотеки» создаёт довольно гнетущую атмосферу, когда человек 50 сидят в не особо просторном и уютном помещении, клацают по клавишам и молчат.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как исправить офис открытого типа: правила библиотеки