Комментарии 359
хммм, если бы 30% «среднестатистических учеников Российской Федереации, которые подходят к кульминации школьного обучения» могли так выражать свои мысли в письменном виде, то я был бы спокоен за будущее
Спасибо за комплимент :) Просто я понимаю, что я пишу статью не для себя, а для других, поэтому стараюсь сделать так, чтобы она была понятна не только мне.
Позволю дать вам один совет.
Если вы плохо знаете русский язык, не стесняйтесь пользоваться программами проверки орфографии. Тем же, MS Word. Тогда явные ошибки: поррасуждать, агетировать, преподователями, мироприятия, милиардера, выкоробкаться и т.д., не будут портить впечатление от прочтения вашей статьи. Странно, что у вас проблемы с пунктуацией и стилистикой. Тут вам программы не помогут :)
Если вы плохо знаете русский язык, не стесняйтесь пользоваться программами проверки орфографии. Тем же, MS Word. Тогда явные ошибки: поррасуждать, агетировать, преподователями, мироприятия, милиардера, выкоробкаться и т.д., не будут портить впечатление от прочтения вашей статьи. Странно, что у вас проблемы с пунктуацией и стилистикой. Тут вам программы не помогут :)
аналогично, бегло нашел порядка 10 ошибок и отправил автору по почте :)
Выражение мыслей выражением мыслей, а орфография тоже важна)
Выражение мыслей выражением мыслей, а орфография тоже важна)
Спасибо всем, кто отправил мне сообщения с указаниями ошибок — сразу всё исправил. Правда не оперативно, так как было поздно у нас в Сибири в то время и я спал. :(
Вроде неплохо поработал над ошибками, сейчас заметил только одну, но и ее в теме про образование лучше исправить:
«Теперь преподавателями является кто ни поподя»:
gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&efr=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%EF%EE%EF%EE%E4%FF
«Теперь преподавателями является кто ни поподя»:
gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&efr=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%EF%EE%EF%EE%E4%FF
Ну я не знаю…
Может он уже подправил ошибки, но в целом написано хорошо, и он ясно выразил свои мысли. Я даже засомневалась, что автор — школьник!
Если Assuri не против, мы разметим его призыв на своем школьном портале www.planetashkol.ru
Может он уже подправил ошибки, но в целом написано хорошо, и он ясно выразил свои мысли. Я даже засомневалась, что автор — школьник!
Если Assuri не против, мы разметим его призыв на своем школьном портале www.planetashkol.ru
Ну я не знаю…
Может он уже подправил ошибки, но в целом написано хорошо, и он ясно выразил свои мысли. Я даже засомневалась, что автор — школьник!
Если Assuri не против, мы разметим его призыв на своем школьном портале www.planetashkol.ru
Может он уже подправил ошибки, но в целом написано хорошо, и он ясно выразил свои мысли. Я даже засомневалась, что автор — школьник!
Если Assuri не против, мы разметим его призыв на своем школьном портале www.planetashkol.ru
а я бы не был
Ошибок тоже хватает. Из того, что сразу бросается в глаза — «агетировать», «мироприятия», «выкоробкаться», и, конечно, «ихней».
Плюс с пунктуацией куча проблем.
Хотя, безусловно, если бы 30% выпускников могло хотя бы мысли так выражать, за будущее страны можно бы было не беспокоиться.
Плюс с пунктуацией куча проблем.
Хотя, безусловно, если бы 30% выпускников могло хотя бы мысли так выражать, за будущее страны можно бы было не беспокоиться.
Там есть и менее очевидные ошибки, например «стоющего».
ещё бы они делали так, как говорят )
Вы меня извините, но о какой сложности вступительных можно говорить, если основная часть эм… либо по блату, либо на «неофициально коммерческой основе» ;)
Если Вы про «якобы крутую школу», то они скорее всего специально делают экзамены сложные, что почти все их валили и сдавали деньги как бы для ремонта школы :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Именно эту проблему я и хотел осветить ;) Рад что ты меня понимаешь.
Знаю от одноклассников, что многие преподаватели ВУЗов Воронежа, например, очень любят денежки, коньячки, цветочки и т.д. (тут, чтобы избежать нападков, повторюсь: НЕ ВСЕ, но многие).
Сам учусь в Бауманке. Может, мне там много чего не нравится (а мне действительно многое происходящее в высшем образовании России не по душе). Но то, что сложно (или невозможно) найти преподавателя, которому можно дать денег за исполнение «студенческих желаний» — это определённо меня радует.
Мой вывод: в ВУЗах, к которым приковано внимание (по причине хотя бы их лидерских позиций в рейтингах), со взятками всё хорошо. В смысле, как минимум, вымогать точно не будут.
Так вот хотя бы за гарантией невымогательства (ну а ещё и приличного образования, в уровне которого лично я сомневаюсь) стоит пойти в ВУЗ, название которого где-нибудь в вершинах рейтингов. Если Вы в этом году школу заканчиваете, то идите смело, даже если не уверены в своих силах на 100%. В этом году слышал о недоборах в ВУЗах (ведь сейчас до поступления доросли дети весьма «мутных» для России времён, которых рождалось за год сильно меньше, чем, например, в 1986). Благодаря низкому количеству соперников шансы растут :)
Сам учусь в Бауманке. Может, мне там много чего не нравится (а мне действительно многое происходящее в высшем образовании России не по душе). Но то, что сложно (или невозможно) найти преподавателя, которому можно дать денег за исполнение «студенческих желаний» — это определённо меня радует.
Мой вывод: в ВУЗах, к которым приковано внимание (по причине хотя бы их лидерских позиций в рейтингах), со взятками всё хорошо. В смысле, как минимум, вымогать точно не будут.
Так вот хотя бы за гарантией невымогательства (ну а ещё и приличного образования, в уровне которого лично я сомневаюсь) стоит пойти в ВУЗ, название которого где-нибудь в вершинах рейтингов. Если Вы в этом году школу заканчиваете, то идите смело, даже если не уверены в своих силах на 100%. В этом году слышал о недоборах в ВУЗах (ведь сейчас до поступления доросли дети весьма «мутных» для России времён, которых рождалось за год сильно меньше, чем, например, в 1986). Благодаря низкому количеству соперников шансы растут :)
Вы знаете, я с удивлением обнаружил, что у нас в РГПУ им. Герцена также. 90% преподов неподкупаемы. Наоборот попытка заплатить повлечёт за собой проблемы…
Приятно, что в педВУЗе ещё работают такие…
Приятно, что в педВУЗе ещё работают такие…
Ваш тезис великолепен. Да вот только давайте приведу с ходу контрпример: экономфак и юрфак МГУ н(информация инсайд). На мой взгляд, Не всё определяется позицией ВУЗа в рейтинге (я не буду приплетать сюда МГИМО и ГУ-ВШЭ, так как не обладаю достаточной информацией).
Ну кстати насчет исполнения «студенческих желаний» я не согласен. Я сам окончил Бауманку, факультет ИУ, кафедра Информационной безопасности. Это я не к тому, что бы похвалиться, а просто показать, что окончил обучение не на самой отсталой кафедре. Да, ни один из преподавателей не брал деньги или что-то в этом роде, но это не значит, что нельзя как-то это обойти. Обычно оказывалось, что, например, родители знакомых знают, допустим, замдекана. Замдекан идет на проблемную для тебя кафедру и по дружбе просит помочь тебе. Естественно понятно, что сам замдекан деньги не понесет деньги никому. Тут происходит обычный бартер, ты помоги моему студенту, а я, если что, помогу твоему студенту. И все. Еще есть вариант, который хоть и не всегда работает, но все же действует. Просто подходишь к преподавателю проблемного предмета и просишь позаниматься индивидуально. Если вам удается наладить отношения с этим преподавателем, то обычно сдача предмета упрощается и в будущем так же возможно попросить этого преподавателя помочь с каким-то другим предметом. Я пока не вижу способов, как можно бороться против таких методов.
Вы просто, видимо, не слышали, что во многих других ВУЗах в лучшем случае всё можно купить, а в худшем всё НУЖНО купить (т.е. деньги буквально вымогают). Личные взаимоотношения никто не отменял, от этого никуда не деться. Да и наверняка есть всё же преподы, берущие деньги и у нас, но их, видимо, настолько мало, что можно сказать нет :)
Хм… закочил Воронежский Государственный Университет, ПММ. Не принято там подарки/деньги давать. Просто не принято и все. На весь поток таким образом сдавали 3-4 человека. Остальные сдавали сами.
Хотя знаю ВУЗ в городе, где (по крайней мере несколько лет назад) была чуть ли не официальные тарифы на курсовые/зачеты/экзамены.
Хотя знаю ВУЗ в городе, где (по крайней мере несколько лет назад) была чуть ли не официальные тарифы на курсовые/зачеты/экзамены.
вообщемто «коммерческая основа» во всех гос вузах уже давно официальна
и даже если можно так выразиться — присутствует там с различными «тарифами»
и даже если можно так выразиться — присутствует там с различными «тарифами»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
сраная рашка катится в…
«Он должен расти всесторонне развитым и одаренным.» — вы запланировали то, что он должен быть одарен от природы?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вы считаете, что программирование, например, требует какой-то одаренности?
Быдло воспитывать вообще не надо. Проблема как раз в этом уличном «воспитании», бросая свое чадо на произвол судьбы в современном мире, где нет недостатка в алкоголе, наркотиках и прочей дряни, любые хобби вытесняются телевизорами и компьютерами, родители врядли могу знать через что оно проходит. В таком потоке информации и возможностей, как сегодня, неокрепшие умы теряются.
В своё время в классах было по 40 учеников и больше и была идеальная дисциплина. Что-то изменилось, очевидно )
Сейчас дети не воспринимают учителей в традиционном контексте… И это не вина только учителей. Это сложная проблема и требуется участие всех заинтересованных в качественном образовании людей
Тут все дело лишь в строгости, с которой общество подходило к воспитанию школьников. Сейчас же возьмите любую педагогическую книгу или журнал — 70% объема — это будет вода о гуманизации учебного процесса. Когда надо серьезно браться за ребенка, и либо драть задницу, либо оставлять на второй год, нам предлагают всматриваться в его тонкую душевную организацию и выявлять скрытые таланты. (а вообще я противник телесных наказаний и плохого отношения человека к человеку, но я тем не менее понимаю, что осознание безнаказанности собственных поступков очень быстро и необратимо развращает).
Сейчас ученик по сути ответственности за свое обучение не несет. Он может быть последним разгильдяем, но учителям придется вымучивать из себя «удовлетворительно» и ставить в журнал. А разгильдяй еще будет потом ходить и понтоваться, какой он нонконформист.
Сейчас ученик по сути ответственности за свое обучение не несет. Он может быть последним разгильдяем, но учителям придется вымучивать из себя «удовлетворительно» и ставить в журнал. А разгильдяй еще будет потом ходить и понтоваться, какой он нонконформист.
изменилось многое… дети, учителя, школа… к примеру у моей сестры в 1-4 классах было 42 одноклассника и одноклассницы :) но учительница справлялась — возможно ей это просто надо было? или она немогла по другому?
с другой стороны в моей родной школе было и есть единицы Учителей (именно с большой буквы) и с десяток как минимум «учителей года»… по личному опыту скажу что первые учат, вторые дрессируют…
с другой стороны в моей родной школе было и есть единицы Учителей (именно с большой буквы) и с десяток как минимум «учителей года»… по личному опыту скажу что первые учат, вторые дрессируют…
То есть вы предлагаете тех, кто и так в группе риска еще больше затолкать вниз, чтобы у них вообще не было шанса выйти из этого круга, чтобы все отрицательные качества и склонности их оттачивались и усугублялись? Вообще планируете в таком обществе жить или сразу на Луну махнуть?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А чего спецклассы то? Может сразу в печи? Я похожее у А. Гитлера читал. Насчет славян. Мол алфавит и простейшая арифметика для недочеловеков достаточна.
Еще раз говорю: вы человеку у которого проблемы прямо заявляете — ты — мусор, ничтожество, дурак. Как он по вашему отреагирует?
Еще раз говорю: вы человеку у которого проблемы прямо заявляете — ты — мусор, ничтожество, дурак. Как он по вашему отреагирует?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А каковы критерии критерии «нормальности»? Где лежит грань между дураком и «нормальным»?
Учиться надо вместе, и чем большее социального разнообразия будет в школах тем, имхо, лучше. Бо барчук «наберется» от «простых» ребят не меньше, чем они от него. Ибо как ни крути, но обучение созданно для познавания нового, а не заучивания генеральной линии партии.
Учиться надо вместе, и чем большее социального разнообразия будет в школах тем, имхо, лучше. Бо барчук «наберется» от «простых» ребят не меньше, чем они от него. Ибо как ни крути, но обучение созданно для познавания нового, а не заучивания генеральной линии партии.
Учиться вместе эффективно — это просто технически невозможно. Что, так трудно понять?
Скорость мышления у детей отличается на порядок.
Скорость мышления у детей отличается на порядок.
Жить-то потом всё-равно вместе.
Да, но каждый будет на своем месте.
Да ну куда уж так дифференцировать: чёрное и белое!
Почему именно черное и белое? Давайте сделаем многолинейное образование. С 5 градациями по интелекту и 5 направлениями углубленности. Придется правда составлять 25 учебных программ, но это вполне подъемная задача.
Зато каждый школьник будет обучаться в школе более-менее подходящей ему по объему и подаче школьного материала.
Зато каждый школьник будет обучаться в школе более-менее подходящей ему по объему и подаче школьного материала.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это социальная утопия. Общество взорвется изнутри от расслоения.
Оно и сейчас очень напряжено. Заметьте, индийское общество с закрытой кастовой системой не взрывалось столетиями. Следовательно, есть определенные условия, при которых даже очень расслоенное общество не взрывается.
не забывайте, что в Древней Индии такое общество строилось на идее реинкарнаций: «В этой жизни я простой рабочий, но буду хорошо исполнять свои обязанности и в следующей стану воином». Предлагаете всем дружно принять индуизм? ))
Это я прекрасно помню. Путь индуизма и религиозности вообще — не для нас. Надо просто выработать единую целостную непротиворечивую концепцию общества и ее преподносить. Ключевой идеей должна быть справедливость. Человек не должен требовать от общества того, чего он недостоин, но и общество не должно отказывать человеку в том, чего он достоен.
При этом общество должно поддерживать человека в его стремлении стать более полезным обществу, а следовательно быть достойным больших благ.
При этом общество должно поддерживать человека в его стремлении стать более полезным обществу, а следовательно быть достойным больших благ.
Живут, кстати, тоже особо не обращая внимания друг на друга. Интеллигенция ходит в театр, не обращая внимания, что он «работягам» до фени, а «работяги» синячат водяру, не обращая внимания на то, что интеллигенция водку не любит.
Богатые ездят на иномарках, тратя на бензин больше зарплаты бедных. А бедные заваривают чай по два раза, хоть это и «нигламурна».
Богатые ездят на иномарках, тратя на бензин больше зарплаты бедных. А бедные заваривают чай по два раза, хоть это и «нигламурна».
Так что общество как раз имеет четкий социально-дифференциированный уклад. На грани кастовой системы, и пытаться делать вид, что этого нет, в ущерб образовательному процессу, я не понимаю зачем.
Критерии выставления оценок в школе тоже неким образом формулируются и обосновываются. И в них, конечно же, есть некоторая доля субъективной оценки, т.к. учебный процесс — это пока что взаимодействие человека и человека, а не робота и робота.
Точно читали, да?)
Тогда почитайте ещё, исторические документы, приказы, и книги например, а то голословие такое жесткое =)
Тогда почитайте ещё, исторические документы, приказы, и книги например, а то голословие такое жесткое =)
Вот и я как раз о том же хотел сказать… Ваш камент не видел просто, а свою мысль чуть ниже описал.
Товарищ! Нет… это негуманно. Господин! Прислушайтесь к голосу разума.
Люди никогда не были равными в правах и возможностях и я даже не предвижу, когда они такими станут. Признать этот факт — и общество получит возможность оптимального использования человеческих ресурсов. Пытаться же прятаться за всякими новомодными демократическими, либеральными, антидискриминационными ценностями, и общество ослепляет себя. Оно теряет последние возможности к избирательности, к отбору. И тогда неизбежно оно скатывается вниз.
Да, нельзя равняться на дураков при обучении всех детей. И глупо от дурака требовать того, на что он неспособен.
Люди никогда не были равными в правах и возможностях и я даже не предвижу, когда они такими станут. Признать этот факт — и общество получит возможность оптимального использования человеческих ресурсов. Пытаться же прятаться за всякими новомодными демократическими, либеральными, антидискриминационными ценностями, и общество ослепляет себя. Оно теряет последние возможности к избирательности, к отбору. И тогда неизбежно оно скатывается вниз.
Да, нельзя равняться на дураков при обучении всех детей. И глупо от дурака требовать того, на что он неспособен.
То что все люди разные это безусловно. Но смысл то такой системы не в том чтобы равняться на дурака, а чтобы вытянуть его как можно выше, тем самым снижая социальную напряженность в обществе, и таки да — предоставляя людям больше возможностей по самореализации. Вы считаете это это плохо?
Дурака вытянуть невозможно. Можно только сделать вид, что он вытянулся — поставить ему тройку, за как бы выполненное задание, засчитать ему реферат, который он как бы написал сам.
Тем более, что дурачество часто сочетается и с нежеланием учиться. Так куда его тянуть?
(Основано на жизненном опыте) — Сколько дураку об RSA не рассказывай, он простых чисел не поймет. (А аудитория готова слушать об RSA)
Тем более, что дурачество часто сочетается и с нежеланием учиться. Так куда его тянуть?
(Основано на жизненном опыте) — Сколько дураку об RSA не рассказывай, он простых чисел не поймет. (А аудитория готова слушать об RSA)
Опыт? Вы преподаете(ли)?
Вот по моему опыту нежелание учится сильно зависит от преподавателя.
Ну и раз речь идет про RSA, это я так понимаю — ВУЗ. До этого вроде про школу говорили.
Ну да и про ВУЗ можно.Сейчас конечно там немало народу «учится» за деньги, но только даже они редко по настоящему дураки. Они не учатся совсем по другой причине — потому что они денег тебе дали. Ну так и отвяжись и не мешай жить. Такой вот психологический парадокс. Заплатить за услуги, но воспринимать это как взятку.
Но это ведь другой сосем вопрос.
Вот по моему опыту нежелание учится сильно зависит от преподавателя.
Ну и раз речь идет про RSA, это я так понимаю — ВУЗ. До этого вроде про школу говорили.
Ну да и про ВУЗ можно.Сейчас конечно там немало народу «учится» за деньги, но только даже они редко по настоящему дураки. Они не учатся совсем по другой причине — потому что они денег тебе дали. Ну так и отвяжись и не мешай жить. Такой вот психологический парадокс. Заплатить за услуги, но воспринимать это как взятку.
Но это ведь другой сосем вопрос.
Послушайте, Ландау и вроде бы Паскаль были если не двоечниками, то, по крайней мере, с низкой успеваемостью.
Вы нас хотите обнадежить? В каждом классе, получается сидит 10 Ландау… нов?
Л. Д. Ландау закончил школу экстерном в 13 лет. Никогда не был двоечником. Как-то получил «кол» за весьма неплохое сочинение, в котором учитель подчеркнул фразу «Татьяна была довольно скучная особа» (сочинение по Евгению Онегину).
Про Паскаля не знаю.
Про Паскаля не знаю.
Пардон, память у меня отвратительная. Просто недавно фильм про Ландау смотрел. А с Паскалем тоже наврал — но этого точно не помнил. Вот что нашел: ura-inform.com/society/2006/09/01/dvoe4niki/
А вы предлагаете путем снижения риска для тех, кто в группе риска, гарантированно угробить тех, кто имеет шансы составить элиту нации, без которой нация превращается в дезорганизованное стадо и через N лет оказывается информационно, психологически и экономически подчинена чужому, организованному обществу, которому хватило ума не разбавлять элиту малолтней гопотой.
Интересно как такая убогая система образования, совершенно не дающая шанса потенциальной элите позовлила за какието 20 лет довести уровень например грамотности с 10% до 100? И сколько ученых/работников исскусства было выращено этой системой?
Почитайте также отчеты самих работников образования в США о том насколько эффективность их системы меньше.
А то что сейчас она работает плохо есть следствие общей болезни общества. И починить одну систему образования в отрыве от всего остального невозможно.
Почитайте также отчеты самих работников образования в США о том насколько эффективность их системы меньше.
А то что сейчас она работает плохо есть следствие общей болезни общества. И починить одну систему образования в отрыве от всего остального невозможно.
Причем тут система образования США? Я говорю о том, что систему нужно перестраивать, но я и подумать не мог предлагать равняться на США.
Или у вас что-то с логикой, или по вашему мнению граамотность — это уже признак элитарности.
Интересно как такая убогая система образования, совершенно не дающая шанса потенциальной элите позовлила за какието 20 лет довести уровень например грамотности с
Или у вас что-то с логикой, или по вашему мнению граамотность — это уже признак элитарности.
А перестраивать каким образом? Есть идеи?
Я привел грамотность как один из показателей эффективности системы. Ну а про интеллектуальную элиту вроде очевидно, что такая система ей всячески способстовала, достаточно прикинуть количество ученых/артистов советского периода.
Или вы про другую элиту говорите? Типа касты господ?
Я привел грамотность как один из показателей эффективности системы. Ну а про интеллектуальную элиту вроде очевидно, что такая система ей всячески способстовала, достаточно прикинуть количество ученых/артистов советского периода.
Или вы про другую элиту говорите? Типа касты господ?
Убогая система образования — наша современная. Т.к. ориентирована на «психологический комфорт» самых тупых в классе. А в СССР спокойно лепили двойки и оставляли на второй год не освоивших программу. Поэтому программа школьная была ориентирована не на самый низ. Плюс кружки, факультативы, олимпиады, конкурсы — все это было очень развито. Кое-что от этого еще осталось, но пребывает в упадочном состоянии.
Ну в таком смысле — я согласен конечно. Только она не ориентирована, а она просто не работает сейчас. Как и почти все на територии бывшего СССР.
Насчет двоек и второго года это не совсем так. Второгодник это было событие и пятно на всю школу. Но только почему то с ним боролись вытяиванием, а не замалчиванием.
Насчет двоек и второго года это не совсем так. Второгодник это было событие и пятно на всю школу. Но только почему то с ним боролись вытяиванием, а не замалчиванием.
Я вам тоже плюсик поставил, за беспокойство. Но вообще, спорные у вас утверждения.
Во-первых: откуда берется такое было и как родители это допускают. Вы плохо знаете психологию детей и подростков. С родителями они одни, с учителями другие, в компании сверстников третьи. И родители тут ПРАКТИЧЕСКИ не причем. У меня были очень строгие родители, мата в семье я никогда не слышал, и ни разу не видел мать или отца хотя бы чуть выпившыми (не говоря уж о пьяных). И что? Мы так же матерились в компаниях и курили за углом. Да потому, что это эффект толпы. Этого не избежать. Я не знаю никого в своем классе, кто никогда не курил, например. Хотя я учился с детьми из интеллигентных семей — врачи, работники администрации, банкиры.
Что касается вашего желания сортировать детей. Вот своих и сортируйте. Я просто сатанею, когда слышу такое. Школа — это не только получение знаний о науках. Это еще и получение знаний о опыта о жизни, о том как вести себя в коллективе. Вы понимаете о чем я? Недавно мне позвонила мать, спрашивала не могу ли я куда нибудь устроить на работу очень хорошего человека, сына её приятельницы. Очень образованый, 30 лет, художник, но не может найти работу. Пошел даже на стройку, но после первого дня работы пришел домой и сказал маме, что он в ужасе и больше не пойдет, там все курят и матерятся… Вот это и есть ваше раздельное обучение. Он получил знания о науках, но совершенно не знает о том как себя вести в жизни. кому потом такие люди нужны. Есть у меня знакомый, очень умный мужик, и очень успешный бизнесмен. То есть деньги позволяют ему не то, чтобы в частную школу отдать — отдельную для своих детей построить. Но он всех троих отдавал только в государственную. Как рас с формулировкой — чтобы жизни научились. Он то как раз добился всего благодяря тому, что жить умеет, а не найти член в квадратном многочлене.
Во-первых: откуда берется такое было и как родители это допускают. Вы плохо знаете психологию детей и подростков. С родителями они одни, с учителями другие, в компании сверстников третьи. И родители тут ПРАКТИЧЕСКИ не причем. У меня были очень строгие родители, мата в семье я никогда не слышал, и ни разу не видел мать или отца хотя бы чуть выпившыми (не говоря уж о пьяных). И что? Мы так же матерились в компаниях и курили за углом. Да потому, что это эффект толпы. Этого не избежать. Я не знаю никого в своем классе, кто никогда не курил, например. Хотя я учился с детьми из интеллигентных семей — врачи, работники администрации, банкиры.
Что касается вашего желания сортировать детей. Вот своих и сортируйте. Я просто сатанею, когда слышу такое. Школа — это не только получение знаний о науках. Это еще и получение знаний о опыта о жизни, о том как вести себя в коллективе. Вы понимаете о чем я? Недавно мне позвонила мать, спрашивала не могу ли я куда нибудь устроить на работу очень хорошего человека, сына её приятельницы. Очень образованый, 30 лет, художник, но не может найти работу. Пошел даже на стройку, но после первого дня работы пришел домой и сказал маме, что он в ужасе и больше не пойдет, там все курят и матерятся… Вот это и есть ваше раздельное обучение. Он получил знания о науках, но совершенно не знает о том как себя вести в жизни. кому потом такие люди нужны. Есть у меня знакомый, очень умный мужик, и очень успешный бизнесмен. То есть деньги позволяют ему не то, чтобы в частную школу отдать — отдельную для своих детей построить. Но он всех троих отдавал только в государственную. Как рас с формулировкой — чтобы жизни научились. Он то как раз добился всего благодяря тому, что жить умеет, а не найти член в квадратном многочлене.
«Имбециллы»? Звучит, как особо страшная бактерия :))
С мыслью согласен. Очень не нравится, кстати, что из детей изначально делают «толпу». Всех отличающихся пытаюстся сравнять с толпой, а остальных толпа сама сравнивает с землей. Это еще из Совка осталось. Убогое наследие. Я тоже за глобальные перемены в той среде, где люди проводят добрых 10-12 лет в развитии.
С мыслью согласен. Очень не нравится, кстати, что из детей изначально делают «толпу». Всех отличающихся пытаюстся сравнять с толпой, а остальных толпа сама сравнивает с землей. Это еще из Совка осталось. Убогое наследие. Я тоже за глобальные перемены в той среде, где люди проводят добрых 10-12 лет в развитии.
Не совсем понятно причём здесь школа. Вы удивлены тем что происходят драки? Советую вам выйти на улицу и пойти в спальные районы. Вы увидите и откроете для себя много нового.
А вы думаете, что в негосударственных и профильных школах ситуация иная?
Разделять по психологическим признакам можно. Вот только критерии какие будут у нормальности и ума? Сам учился сначала в общеобразовательную школу, а потом попал в профильную физико-математическую школу. Отбор был жесткий, при этом все равно учились и учатся точно такие же дети что и в обычной школе — гопники, ботаники, мажоры, неформалы.
Если обеспеченный человек захочет, чтобы его ребенок учился в хорошем учебном заведении, то его сын (дочь) вне зависимости от того гопник он, имбецил или гений, все равно будет учиться в этом хорошем учебном заведении.
Разделять по психологическим признакам можно. Вот только критерии какие будут у нормальности и ума? Сам учился сначала в общеобразовательную школу, а потом попал в профильную физико-математическую школу. Отбор был жесткий, при этом все равно учились и учатся точно такие же дети что и в обычной школе — гопники, ботаники, мажоры, неформалы.
Если обеспеченный человек захочет, чтобы его ребенок учился в хорошем учебном заведении, то его сын (дочь) вне зависимости от того гопник он, имбецил или гений, все равно будет учиться в этом хорошем учебном заведении.
А вы уверены, что это именно «мажоры» его «лупили»?
Как говаривал доктор Хаус: «У всех детей есть одна общая черта — они кретины» =)
Не нужно все спихивать на школу, воспитание — родительская забота. А родители выделяют своим детям час-два в день.
п.с. А как связано «Кстати, на тему мажорства» и гопники из средней школы? Обычно мажоры обсуждают всемирные проблемы — то как он сходил в клубец вчера и счас не может сидеть на уроках, то как он купил себе курточку за 500 долларов, а вышла еще круче через день за 600 и т.д.
п.с. А как связано «Кстати, на тему мажорства» и гопники из средней школы? Обычно мажоры обсуждают всемирные проблемы — то как он сходил в клубец вчера и счас не может сидеть на уроках, то как он купил себе курточку за 500 долларов, а вышла еще круче через день за 600 и т.д.
Я закончил обычную среднестатистическую школу, мне неинтерестно было учиться в школе. Занятия были нудные.Учителя не заинтересовывали предметами и следовательно неинтерестно было. Сейчас на втором курсе технического вуза, и я уже на данный момент вообще забыл о чем рем речь была в школе, что проходили, какие занятия и т.д, мне намного интересней учиться в институте, изучать то что хочу.
Всё зависти от стремления.
Пока сам человек не поймет что ему надо от жизни, от всего, ему вдалбливать бесполезно.
Мне как и не хотелось учиться в школе, сколько мне родители не в вдалбливали, мне как-то по барабану была школа…
Всё зависти от стремления.
Пока сам человек не поймет что ему надо от жизни, от всего, ему вдалбливать бесполезно.
Мне как и не хотелось учиться в школе, сколько мне родители не в вдалбливали, мне как-то по барабану была школа…
А я бы русский порекомендовал изучить :)
Ничего личного и оскорбительного, просто ошибок действительно много.
Ничего личного и оскорбительного, просто ошибок действительно много.
Пожалуй это самый сложный в изучении для меня язык :( Сейчас я активно этим занимаюсь. Спасибо за рекомендацию ;)
Да ладно, не так уж плохо. Хотя, конечно, резануло глаз «агетировать» и «писсимистически». :)
Вы это в комментарий к первому комментарию напишите. :)
Если ты зазубрил русский язык то это не делает тебя умнее автоматом, хотя конечно быть снобом удобнее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, корупция везде… Главная проблема нашей страны в течение многих веков.
штука еще в том, что учебники, и школьная, и вузовская системы как вид уже устарели, это надо признать. Нынешняя система образования заложилась еще тогда, когда знания могли передаваться двумя способами: от мастера подмастерью, и от человека, который тиражирует знания мастера, не являясь таковым (в преподавании или в книгах). Т.е., чтобы получить знания, нужно было либо перенять их у мастера, либо купить книгу профессионального педагога или прослушать его курс.
Сейчас все знания в открытом доступе. Сейчас образование должно строиться на том, чтобы ученик добывал знание самостоятельно, а обучать должны прежде всего навыкам.
Сейчас все знания в открытом доступе. Сейчас образование должно строиться на том, чтобы ученик добывал знание самостоятельно, а обучать должны прежде всего навыкам.
Предлагаете отменить учителя, дающего знание?
По моему никто, кроме сильной личности учителя не способен подать знания как следует. И даже если это не какой-то мастеровитый педагог — порой приятно учиться, например, на занятиях, которые ведут твои сверстники. В любом случае нужен человек, собравший воедино достаточно материала и имеющий хотя бы примерную методику обучения. Искать знания самому, при наличии преподавателя — лишняя трата времени.
По моему никто, кроме сильной личности учителя не способен подать знания как следует. И даже если это не какой-то мастеровитый педагог — порой приятно учиться, например, на занятиях, которые ведут твои сверстники. В любом случае нужен человек, собравший воедино достаточно материала и имеющий хотя бы примерную методику обучения. Искать знания самому, при наличии преподавателя — лишняя трата времени.
Нет. Предлагаю учителю ставить задачу перед учеником и давать знание в момент, когда он осознает потребность в нем.
www.expert.ru/printissues/expert/2005/09/09ex-9e-tolliat/
www.expert.ru/printissues/expert/2005/09/09ex-9e-tolliat/
Школа это начало жизни.
ЛУчше пусть оно будет тяжелы, а вся остальная жизнь как по маслу, чем наоборот.
ЛУчше пусть оно будет тяжелы, а вся остальная жизнь как по маслу, чем наоборот.
Я считаю что если ученик хочет что-то знать, то он найдёт способ эти знания получить. А учёбу каторгой ученики считают потому что и в школе и в институте есть куча ненужных предметов! Для каждого они разные, поэтому надо внедрять систему обучения по принципу выбора предметов самим учеником. До 7 класса можно преподавать базовый курс, а потом уже пусть каждый вибирает что хочет. Я думаю что филологам не нужно изучение интегралов и дифференциальных уравнений, а физикам и математикам биология, этот список можно продолжать до бесконечности.
Я считаю что если ученик хочет что-то знать, то он найдёт способ эти знания получить.
Это полуправда. Разумеется, она часто срабатывает, но иногда путь к знаниям затруднён настолько, что его прохождение становится крайне нетривиальной задачей. С какой-то стороны, может так оно и должно быть, но что-то как-то не верится…
Вы считаете, что в 13 лет ребёнок способен определить для себя интересные, нужные и полезные предметы?
Кстати, интересный вопрос. Я не спорю с вами, но этот аргумент приводят от первого класса до последнего года аспирантуры.
Ученик/студент/проч. «не способен» адекватно оценить интересные/полезные курсы.
Где граница? Можно ещё порассуждать на тему полезной и вкусной пищи, хороших книг и т.д.
Ученик/студент/проч. «не способен» адекватно оценить интересные/полезные курсы.
Где граница? Можно ещё порассуждать на тему полезной и вкусной пищи, хороших книг и т.д.
Кстати, интересный вопрос. Я не спорю с вами, но этот аргумент приводят от первого класса до последнего года аспирантуры.
Интересно. Может быть не с первого курса, но уж к концу обучения в вузе мы постоянно слышали ровно противоположное: студент должен учиться сам. Слова расходились с делом, и программа как была намертво закреплена директивами, так и осталась. Но по крайней мере нас не тыкали носом в несамостоятельность мышления — хотя очень многих следовало бы.
Я говорю не о том, «что говорят», а о том, что реально происходят.
Фразой «студенты должны учиться сами» обычно негодные преподаватели оправдывают свою негодность — мол, учитесь сами по книжкам, а мы не собираемся делать наши занятия интересными и понятными.
При этом реальной свободы в выборе курсов у студентов нет. Демократия в стиле Господа Бога: создать Еву и предложить Адаму выбрать себе подходящую жену.
Сопротивление Болонской конвенции (важная часть которой — свободный выбор предметов) нередко объясняют именно тем, что студент, дескать, слишком туп, чтобы грамотно подобрать себе список изучаемых предметов.
Фразой «студенты должны учиться сами» обычно негодные преподаватели оправдывают свою негодность — мол, учитесь сами по книжкам, а мы не собираемся делать наши занятия интересными и понятными.
При этом реальной свободы в выборе курсов у студентов нет. Демократия в стиле Господа Бога: создать Еву и предложить Адаму выбрать себе подходящую жену.
Сопротивление Болонской конвенции (важная часть которой — свободный выбор предметов) нередко объясняют именно тем, что студент, дескать, слишком туп, чтобы грамотно подобрать себе список изучаемых предметов.
О-о, это отличный вопрос :) Сразу скажу своё мнение чтобы не писать потом килобайтные комментарии: понять, к чему лежит душа ребёнка можно по косвенным признакам уже в 6 лет (косвенно в этом может помочь, например, соционика). После определения таким образом основного удобного для ребёнка формата мышления вполне можно сказать, что ему лучше учить, а от чего следует воздержаться.
Я например уже в 13 ле знал чо хочу изучаь, а чо мне не нужно.
Действительно есть дети, которые в силу в основном окружения (мамы-папы) знают в какой области они хотят обучаться. Но если спросить у 11-классников первого сентября куда они хотят поступать — тут-то не все выберут. А вы предлагаете с 7 класса…
Высшая математика для большинства профессий нужна лишь, чтобы мозг студента начальных курсов не раскисал. Это элементарно заставляет думать. Слава богу что в нашей стране понятие высшего образования связано с изучением широкого спектра предметов.
Высшая математика для большинства профессий нужна лишь, чтобы мозг студента начальных курсов не раскисал. Это элементарно заставляет думать. Слава богу что в нашей стране понятие высшего образования связано с изучением широкого спектра предметов.
Не будете знать биологию — просрете все накопленные за трудовую жизнь деньги на лекартво-панацею, поскольку не хватит биологических знаний, чтобы понять, что вас дурят. И так почти с каждым «ненужным» предметом. Не имеешь знаний в какой-то науке или широкой области? — через нее тебя и обманут.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну начну издалека. Конечно, у разных людей могут быть очень разные интересы и профессиональные навыки, но тем не менее, всем нам предстоит жить в одном обществе, взаимодействовать друг с другом. Чтобы не происходило конфликтного обособления социальных групп (пусть обособление если и происходит, то бесконфликтное), должно быть хотя бы частичное понимание друг друга, а понимания (понимание — это совершенно не обязательно одобрение) достичь, как правило, проще, если понимать образ жизни и мышления другого человека.
Вообще, я этот абзац задумывал как введение, но получились намеки на обоснование необходимости культурологии, хотя я хотел бы это изложить подробнее и четче. Совсем другое дело, что культурологию и некоторые другие непрофильные предметы читают просто катастрофически. Например, что читали нам по культурологии, я понятия не имею, т.к. я сидел на третьем ряду, а преподаватель говорила тихо и в сторону так, что ее с трудом слышал только первый ряд. Кроме того, нее была кошмарная дикция и усыпляющая ритмика голоса.
С риторикой же все проще. (Включаю риторику).
Каким бы техническим специалистом вы ни были, какими бы близкими ни были ваши отношения с техникой, и в какой мере бы они не доминировали над деловыми межчеловеческими отношениями, вам все равно придется общаться с людьми. Будучи специалистом высокого класса, вы будете иметь свое мнение по профессиональным (и не только) вопросам. И ваша, да именно ваша, задача будет понятно, емко и конкурентоспособно доносить ваше мнение до коллег и прочего окружения. Хотя на первый взгляд этого не видно, путь от формирования мысли в сознании до ее вербализации далеко не всегда прост и очевиден, а вот как раз риторика (при правильной постановке учебного процесса) и будет тем инструментом наработки навыка делового общения. Не забывайте, что речь (устная и письменная) — это практически единственный способ для умного человека проявить себя. При этом вас непременно будут окружать паразиты, которые будут пытаться оболгать вас, присвоить себе результаты вашего труда, которые будут пользоваться своим врожденным или развитым красноречием для того, чтобы обрести союзников и изыскать ресурсы на реализацию своих заведомо провальных инициатив. И именно риторика будет одним из способов не дать обществу потерять вас из виду и пойти по ложному пути, позабыв о вас.
А о культурологии я еще подумаю… Мне бы увидеть пример хорошего преподавания культурологии, то я тогда увижу, какая от нее польза.
Вообще, я этот абзац задумывал как введение, но получились намеки на обоснование необходимости культурологии, хотя я хотел бы это изложить подробнее и четче. Совсем другое дело, что культурологию и некоторые другие непрофильные предметы читают просто катастрофически. Например, что читали нам по культурологии, я понятия не имею, т.к. я сидел на третьем ряду, а преподаватель говорила тихо и в сторону так, что ее с трудом слышал только первый ряд. Кроме того, нее была кошмарная дикция и усыпляющая ритмика голоса.
С риторикой же все проще. (Включаю риторику).
Каким бы техническим специалистом вы ни были, какими бы близкими ни были ваши отношения с техникой, и в какой мере бы они не доминировали над деловыми межчеловеческими отношениями, вам все равно придется общаться с людьми. Будучи специалистом высокого класса, вы будете иметь свое мнение по профессиональным (и не только) вопросам. И ваша, да именно ваша, задача будет понятно, емко и конкурентоспособно доносить ваше мнение до коллег и прочего окружения. Хотя на первый взгляд этого не видно, путь от формирования мысли в сознании до ее вербализации далеко не всегда прост и очевиден, а вот как раз риторика (при правильной постановке учебного процесса) и будет тем инструментом наработки навыка делового общения. Не забывайте, что речь (устная и письменная) — это практически единственный способ для умного человека проявить себя. При этом вас непременно будут окружать паразиты, которые будут пытаться оболгать вас, присвоить себе результаты вашего труда, которые будут пользоваться своим врожденным или развитым красноречием для того, чтобы обрести союзников и изыскать ресурсы на реализацию своих заведомо провальных инициатив. И именно риторика будет одним из способов не дать обществу потерять вас из виду и пойти по ложному пути, позабыв о вас.
А о культурологии я еще подумаю… Мне бы увидеть пример хорошего преподавания культурологии, то я тогда увижу, какая от нее польза.
Кстати «физики» с «филологами» очень пространное понятие. Вроде как напраление определено, но знания и навыки разных предметов всегда пригодятся.
Здесь есть подводный камень =).
Если бы мне, когда я учился в школе, предложили в 7-м классе убрать ненужные предметы, то я бы оставил для себя только физкультуру наверное… потому что с учителем были хорошие отношения =). А в первую очередь я бы убрал математику, хотя всю свою жизнь в тот момент планировал связать с информационными технологиями. А почему? А потому что учительница по математике ушла в декрет, а вместо нее нам поставили выпускницу педучилища. Причем эта выпускница воспринимала свою работу как наказание, но почему-то уходить не собиралась, а срывалась на учениках постоянно.
Если бы мне, когда я учился в школе, предложили в 7-м классе убрать ненужные предметы, то я бы оставил для себя только физкультуру наверное… потому что с учителем были хорошие отношения =). А в первую очередь я бы убрал математику, хотя всю свою жизнь в тот момент планировал связать с информационными технологиями. А почему? А потому что учительница по математике ушла в декрет, а вместо нее нам поставили выпускницу педучилища. Причем эта выпускница воспринимала свою работу как наказание, но почему-то уходить не собиралась, а срывалась на учениках постоянно.
Да верно всё, верно. Вот только агитация за учёбу не поможет — человек который учится чтобы быть хорошим учеником — выходит из школы хорошим учеником, а из ВУЗа — хорошим студентом. Это человек, который умеет удовлетворять образовательную систему и смирно сидеть на месте, не более. В худшем случае — считающий, что радиус Земли равен 10мм.
Проблема сейчас в том, что рынок сейчас пресыщен специалистами — а вот менее квалифицированные рабочие востребованы намного шире. Болонская система, следующая после ЕГЭ калька с западной системы, которую вводят у нас в универе (ИТМО) вводится совершенно не с той стороны, и себя не оправдывает совершенно. Всё это оправдывается наличием в стране ресурсов — их выгодно добыть, обработать и продать, для этого огромного количества гениев не требуется.
Короче говоря, я считаю что этой системе нужна встряска.
Проблема сейчас в том, что рынок сейчас пресыщен специалистами — а вот менее квалифицированные рабочие востребованы намного шире. Болонская система, следующая после ЕГЭ калька с западной системы, которую вводят у нас в универе (ИТМО) вводится совершенно не с той стороны, и себя не оправдывает совершенно. Всё это оправдывается наличием в стране ресурсов — их выгодно добыть, обработать и продать, для этого огромного количества гениев не требуется.
Короче говоря, я считаю что этой системе нужна встряска.
Это какими же специалистами перенасыщен рынок? Я с Вами не согласен.
Специалист и «человек с дипломом» — это совершенно не одно и то же.
Специалист и «человек с дипломом» — это совершенно не одно и то же.
Я через полгода получу диплом химика-исследователя. Не очень вроде как популярная профессия. Вроде как очень важная профессия. Но что-то вот никаких предложений о работе с зарплатой более 50000 в Москве вообще нет. Максимум — 20000. Мне этого хватит как раз на аренду комнаты где-то за МКАДом, да на проездной на метро и на автобус… ну может на мешок картошки и на пару пачек чая еще хватит.
Проблема не в рынке выпускников. Проблема в дерьмовейшей экономике и абсолютно бездарным управлением государством.
У меня на курсе учатся ребята, которые после выпуска должны работать на АЭС ведущими инженерами, да на всяких там МАЯКах и РАДОНах (заводы по утилизации ядерных отходов). Я бы не сказал, что таких специалистов выпускается больше чем 100 человек в год по все России. Вот только работу-то никто найти не может.
Реальный случай:
Человек с красным дипломом (кафедра разделения изотопов) работает по специальности. В свободное время подрабатывает на мойке окон.
Это по-вашему проблема пересыщения специалистов?
Проблема не в рынке выпускников. Проблема в дерьмовейшей экономике и абсолютно бездарным управлением государством.
У меня на курсе учатся ребята, которые после выпуска должны работать на АЭС ведущими инженерами, да на всяких там МАЯКах и РАДОНах (заводы по утилизации ядерных отходов). Я бы не сказал, что таких специалистов выпускается больше чем 100 человек в год по все России. Вот только работу-то никто найти не может.
Реальный случай:
Человек с красным дипломом (кафедра разделения изотопов) работает по специальности. В свободное время подрабатывает на мойке окон.
Это по-вашему проблема пересыщения специалистов?
Согласен, что описанная Вами проблема есть. Но и качество образования в России падает.
И ещё маленькое замечание, красный диплом — это, безусловно, круто, но не всегда что-то значит.
И ещё маленькое замечание, красный диплом — это, безусловно, круто, но не всегда что-то значит.
Вы меня немного не поняли.
Я имел в виду рынок не с точки зрения рынка в чистом виде, а в плане его виденья государством.
Собственно, ваша фраза «Вот только работу-то никто найти не может» — и есть то о чём я говорю. Как это правильно назвать — не знаю, извините.
Я имел в виду рынок не с точки зрения рынка в чистом виде, а в плане его виденья государством.
Собственно, ваша фраза «Вот только работу-то никто найти не может» — и есть то о чём я говорю. Как это правильно назвать — не знаю, извините.
ищите работу заграницей или мастер-программу в европейском университете или phd
это не так страшно и сложно как может показаться
один мой знакомый пишет кандидатскую в питерском университете и собирает микрометр на часовых камушках в то время как его одногруппники (наголову ниже него) изучают прикладные направления в нормальных европейских универах и скоро будут зарабатывать нормальные деньги в отрасли, а не преподавать в школьных кружках… и может у него конечно супер интересная тема и он может сделать маленькое (а может и большое) открытие, но он мог бы сделать его и в нормальных условиях и значительно быстрее… а у него видать задница тяжелая
это не так страшно и сложно как может показаться
один мой знакомый пишет кандидатскую в питерском университете и собирает микрометр на часовых камушках в то время как его одногруппники (наголову ниже него) изучают прикладные направления в нормальных европейских универах и скоро будут зарабатывать нормальные деньги в отрасли, а не преподавать в школьных кружках… и может у него конечно супер интересная тема и он может сделать маленькое (а может и большое) открытие, но он мог бы сделать его и в нормальных условиях и значительно быстрее… а у него видать задница тяжелая
Да, эта новая систему у нас не понятна ни мне, ни студентам, ни преподавателям.
Нужна, да ещё какая. Система образования в России, Укарине и прочих странах СНГ уже давно мёртвая. Вот например меня в университете пытаются обучить куче предметов которые мне совершенно не нужны, а вот то что мне хотелось бы изучать преподают мало. Например в этом семестре я трачу кучу часов на походы в университет на право, философию и т.д. а оно мне нафиг не нужно.Тем более что такой предмет как право был у меня в школе, и школьная программма была идентична университетской.
По-моему, отличным отражением состояния образования является эта статья. Написана она, явно, не глупым человеком, который склонен задумываться, но грамотность в ней (то есть то, что вполне школа в состоянии привить, и обязана делать) — страдает неимоверно. Глаз постоянно спотыкается.
Мне в плане школьного образования очень повезло. Я учился в платном лицее в Калининграде. Лицей был платным только потому, что на эти деньги снимали помещение в здании другой школы, и учителям платили повышенную зарплату. Причем плата за обучение была не очень высока. Лет шесть назад месяц обучения стоил около 1000 рублей.
За всю историю школы (10 лет) из нее вышло меньше 10 медалистов, при этом с начала введения ЕГЭ школа всегда была на первом по среднему баллу на экзаменах по области. В обычной школе такое количество медалистов — норма за выпуск. А вот только имеют ли они что-то в голове?! У нас даже порой происходили курьезные случаи: приходили родители ученика с вопросом почему их сын получает тройки, а они платят школе за образование.
Учителя же в этой школе умели работать со школьниками. Их можно было разделить на 2 типа:
— которые хорошо знали свой предмет и хорошо нас учили
— которые заинтересовывали учеников в своей предмете и учили еще лучше, чем первый тип учителей (=
После моего выпуска государство урезало финансирование этому лицею, и им пришлось поднять плату за обучение. В итоге сейчас там учатся только дети богатых родителей… со всеми вытекающими.
Это я к чему… хорошее школьное образование получить можно (или можно было).
А вот сейчас я студент 5-го курса. Специальность моя вроде как о… енная («нанотехнологии и наноматериалы»), но вот только мне ничего не светит, потому что наше государство положило прибор на всю науку… ну и на образование в этой области (если кому-то интересно — могу написать в своем блоге, что я сейчас думаю на этот счет).
За всю историю школы (10 лет) из нее вышло меньше 10 медалистов, при этом с начала введения ЕГЭ школа всегда была на первом по среднему баллу на экзаменах по области. В обычной школе такое количество медалистов — норма за выпуск. А вот только имеют ли они что-то в голове?! У нас даже порой происходили курьезные случаи: приходили родители ученика с вопросом почему их сын получает тройки, а они платят школе за образование.
Учителя же в этой школе умели работать со школьниками. Их можно было разделить на 2 типа:
— которые хорошо знали свой предмет и хорошо нас учили
— которые заинтересовывали учеников в своей предмете и учили еще лучше, чем первый тип учителей (=
После моего выпуска государство урезало финансирование этому лицею, и им пришлось поднять плату за обучение. В итоге сейчас там учатся только дети богатых родителей… со всеми вытекающими.
Это я к чему… хорошее школьное образование получить можно (или можно было).
А вот сейчас я студент 5-го курса. Специальность моя вроде как о… енная («нанотехнологии и наноматериалы»), но вот только мне ничего не светит, потому что наше государство положило прибор на всю науку… ну и на образование в этой области (если кому-то интересно — могу написать в своем блоге, что я сейчас думаю на этот счет).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Калининграду привет.
100% согласен с мыслью о том, что пока в стране не будет нормальной интенсивной экономики, построенной на знаниях и технологиях, никому не нужны будут знания, образование высшее, образование школьное. А такой экономики в РФ не будет еще очень, очень много лет — будет распиливание ресурсов и вывод капитала. Всё.
100% согласен с мыслью о том, что пока в стране не будет нормальной интенсивной экономики, построенной на знаниях и технологиях, никому не нужны будут знания, образование высшее, образование школьное. А такой экономики в РФ не будет еще очень, очень много лет — будет распиливание ресурсов и вывод капитала. Всё.
Вывод: неправильная (или отсутствующая вообще) система ценностей. И ничего не изменится, пока будут показывать полнометражные фильмы про бандюков-героев и мыльные оперы про идиотов и идиоток, которые все мучались-мучались, да вдруг внезапно разбогатели.
Дети должны видеть своими глазами в СМИ и в жизни, как высокая квалифицированность щедро оплачивается обществом, и как негативно влияет на шансы благополучно выстроить свою жизнь необразованность.
Дети должны видеть своими глазами в СМИ и в жизни, как высокая квалифицированность щедро оплачивается обществом, и как негативно влияет на шансы благополучно выстроить свою жизнь необразованность.
хехе :) но ведь они отображают реальность?
можно, конечно, показать сериал про высокооплачиваемых российских учёных в области атомной энергетики. но ведь это будет трагикомедия.
можно, конечно, показать сериал про высокооплачиваемых российских учёных в области атомной энергетики. но ведь это будет трагикомедия.
Как говорит в таких случаях мой отец «Зачем врать, если хватает удобной правды?». Не надо показывать миллионеров-физиков-ядерщиков, но не менее, надо дать понять, что мозги и качественное образование, будучи приложенными правильным (и даже законным и даже не аморальным способом) могут обеспечивать достойное существование.
Быть может не стоит зацикливаться на высоких технологиях, но они тому пример.
Быть может не стоит зацикливаться на высоких технологиях, но они тому пример.
Наличие мозга первично в вопросе «добиться чего-нибудь стоящего в жизни». Все остальное, в том числе образование, зависит от этого.
Мозг изначально есть у всех. А в конце пути или высыхает или расцветает.
Или я не прав?
Или я не прав?
объясните это ученику средних классов
На самом деле объяснить это несложно, если самому хорошо разбираться в социальной механике и хорошо владеть языком.
Естественно, если сам взрослый ни бэ, ни мэ, а только и может повторять «дети, учиться это хорошо, ясненько? А не учиться — это плохо, ясненько? да..» то и ребенка он не сможет убедить (т.к. и сам неуверен в своей правоте)
Естественно, если сам взрослый ни бэ, ни мэ, а только и может повторять «дети, учиться это хорошо, ясненько? А не учиться — это плохо, ясненько? да..» то и ребенка он не сможет убедить (т.к. и сам неуверен в своей правоте)
Эх… к сожелению, у меня ситуация почти идентична, только что я нахожусь в другой стране. ))
>Всячески агетировать детей учиться и намекать, что вся дальнейшая жизнь зависит от того, какие знания ты получишь сейчас.
Мне кажется, что такого нельзя делать, так как такие намеки могут только раздражать, а разные примеры из жизни, когда человек ничего не делая получал отличный доход, будут провоцировать на отторжение этой пропаганды.
Насчет свободы выбора предметов я согласен, хотя знаком с такими людьми, которые без пинка ничего делать не будут, и свобода для таких окажется врагом.
>Всячески агетировать детей учиться и намекать, что вся дальнейшая жизнь зависит от того, какие знания ты получишь сейчас.
Мне кажется, что такого нельзя делать, так как такие намеки могут только раздражать, а разные примеры из жизни, когда человек ничего не делая получал отличный доход, будут провоцировать на отторжение этой пропаганды.
Насчет свободы выбора предметов я согласен, хотя знаком с такими людьми, которые без пинка ничего делать не будут, и свобода для таких окажется врагом.
С рекомендациями к правительству РФ касательно образования я соглашусь. Слишком мало мы уделяем внимания образованию и подрастающему поколению. Но может быть такая ситуация кому-то очень нужна? Ну сами посудите, в стране есть деньги, чтобы поддерживать банки во время кризиса, и без того богатым нефтяникам давать многомиллиардные кредиты, скупать обанкротившиеся компании с многомиллиардными долгами, выкупать у олигархов их проекты и т.д. На всё это есть деньги, десятки и сотни миллиардов долларов. А вот повысить учителям зарплату, обновить школы и программы обучения, пропиарить профессию учителя и вообще как-то развить образование — че-то денег нет. А разве там много надо? Ну всяко не больше, чем стоила какая-нить Сибнефть, которую зачем-то купил Газпром у Абрамовича. Получается, что деньги на образование-то есть. А почему тогда нет желания? Видимо, стране не нужны образованные люди. Ведь образованные люди — это думающие люди… они начнут размышлять про президента, партию, начнут понимать, что в стране че-то жопа какая-то, что говеры делают какие-то непонятные движения государственным баблом… И накроется медным тазом нынешняя «демократия», авось и оппозиция голову поднимет — вот она угроза нынешнему строю, практически экстримизм с легкой примесью терроризма. Страна у нас сырьевая, развивать технологии не надо… мы лучше добудем нефти/газа побольше, поуничтожаем экологию, повырубаем леса, да и купим новые технологии, чтобы еще больше добывать нефти/газа. А чтобы трубы обходить, КСки контролировать — там особого образования не надо. В моем ВУЗе проходной бал на специальность БС (бурение скважин) был самый минимальный, т.е. туда проходили те, кто чуть-чуть не дотягивал до оценки «неуд» по всем предметам. Государству выгодно иметь в качестве населения тупое быдло, которое днем работает, а вечером квасит пивко «Балтика 3» и зомбируется телеком.
В такой ситуации единственный выход — это стимуляция образования родителями. В школе и ВУЗе дают базис ниже необходимого уровня. Поэтому «догоняться» ребенку придется дома и самостоятельно. А чтобы так было и учеба не превращалась в каторгу, с 5 лет ему надо доходчиво объяснять, что образование — это инвестиции в себя, которые обязательно выстрелят лет в 25. И в 30 лет ты будешь ездить на лексусе, обедать в нормальных ресторанах и жить в своей неипотечной квартире. А не как обычно. Коненчно, для 5-летнего ребенка всё это далеко, но надо объяснять ему эту необходимость на уровне его развития. Не надо растить вундеркиндов, которые интегралы будут щелкать во втором классе, просто ребенка надо подталкивать к знаниям, а идти он должен сам.
В такой ситуации единственный выход — это стимуляция образования родителями. В школе и ВУЗе дают базис ниже необходимого уровня. Поэтому «догоняться» ребенку придется дома и самостоятельно. А чтобы так было и учеба не превращалась в каторгу, с 5 лет ему надо доходчиво объяснять, что образование — это инвестиции в себя, которые обязательно выстрелят лет в 25. И в 30 лет ты будешь ездить на лексусе, обедать в нормальных ресторанах и жить в своей неипотечной квартире. А не как обычно. Коненчно, для 5-летнего ребенка всё это далеко, но надо объяснять ему эту необходимость на уровне его развития. Не надо растить вундеркиндов, которые интегралы будут щелкать во втором классе, просто ребенка надо подталкивать к знаниям, а идти он должен сам.
Очень разумный комментарий. Хотя местами Вы переборщили, а лексус и рестораны вообще здесь не в тему; но в целом я с Вами согласен. Вопрос такой — куда отдать ребёнка учиться? В общеобразовательную школу — попросту страшно.
Когда мне придется выбирать, я бы конечно отдал ребенка в продвинутую школу, которая называет себя лицеем или гимназией, платное обучение и акцент на каких-то предметах. Например, в моем городе есть 2 лицея: гуманитарный и технический. В гуманитарном большое внимание уделяется иностранным языкам. В техническом точным наукам: математика, физика. И даже не из-за предметов бы отдавал, а потому, что там контингент получше и есть некая ответственность со стороны учебного заведения. Но образование там явно дают лучше: ученики этих лицеев на всяких школьных олимпиадах занимают первые места каждый год, а выпускников технического лицея без экзаменов берут в местный универ, так как этот лицей его дочерняя организация.
Зрите в корень :)
Этот призыв хоть и правильный, но бесполезный, к сожалению.
Государству НЕВЫГОДНО образовывать население. НО, чтобы общественное мнение не его смело, государству нужно делать вид что оно очень сильно заботиться об образовании и народе в целом.
Как сказал один мой учитель (по физике, вдруг это будет иметь значение):
«Перед государством стоит сложная оптимизационная задача — делая вид, что оно улучшает образование, его разрушить.»
Я думаю, что, благодаря пропаганде, некоторые думают что ЕГЭ и бакалвры действительно полезны.
В итоге единственное что мы можем сделать-это учиться самим, пока не расстреляли академиков, которые могут действительно чему-то учить и не сожгли книги, которые действительно содержат реальные знания.
«И тогда наше завтра будет лучше чем сегодня.» (С)
Этот призыв хоть и правильный, но бесполезный, к сожалению.
Государству НЕВЫГОДНО образовывать население. НО, чтобы общественное мнение не его смело, государству нужно делать вид что оно очень сильно заботиться об образовании и народе в целом.
Как сказал один мой учитель (по физике, вдруг это будет иметь значение):
«Перед государством стоит сложная оптимизационная задача — делая вид, что оно улучшает образование, его разрушить.»
Я думаю, что, благодаря пропаганде, некоторые думают что ЕГЭ и бакалвры действительно полезны.
В итоге единственное что мы можем сделать-это учиться самим, пока не расстреляли академиков, которые могут действительно чему-то учить и не сожгли книги, которые действительно содержат реальные знания.
«И тогда наше завтра будет лучше чем сегодня.» (С)
по моему бредово искать заговор там где его нет, государству выгодно образование, так как образованные люди более законопослушны и больше денег приносят в бюджет гос-ва, только вот гос-ву не выгодно поддерживать образование за свой счет ;) то есть оно хочет, свалить эту обузу с бюджета потому что прямых доходов с этого нет… вот в принципе и все… :)
согласен, сам через это сейчас прохожу. Единственное утверждение, которое неверно:
«Мне страшно… Умных детей на улицах становится всё меньше. Волосатых неформалов с кроссовками американского стиля с надписью «USA» становится всё больше.»
А с чего Вы решили, что волосатый неформал не может быть отличным математиком/программистом? Или это уже стереотип? Я знаю довольно многих очень умных людей, которые при этом так ходят, ну и что? это же их выбор, а Вы так сразу их клеймите
«Мне страшно… Умных детей на улицах становится всё меньше. Волосатых неформалов с кроссовками американского стиля с надписью «USA» становится всё больше.»
А с чего Вы решили, что волосатый неформал не может быть отличным математиком/программистом? Или это уже стереотип? Я знаю довольно многих очень умных людей, которые при этом так ходят, ну и что? это же их выбор, а Вы так сразу их клеймите
Пользуюсь случием, хотелось бы спросить, и буду рад если кто-то развернуто ответит.
Меня иногда посещают мысли о выборе где получать высшее образование в России или Латвии? Как Вы оцениваете нынешнее положение дел в высшем образовании в России, на специальностях связанных с ИТ?
Меня иногда посещают мысли о выборе где получать высшее образование в России или Латвии? Как Вы оцениваете нынешнее положение дел в высшем образовании в России, на специальностях связанных с ИТ?
Я смотрю на название блога «Образование 2.0» и вордовскую картинку в стиле -1.0 и понимаю, что что-то не стыкуется :)
Как человек, который не учился в школах с бешенным количеством аббревиатур типа ваших, могу сказать только то, что, закончив в простой провинциальной средней школе (сейчас она уже лицей) класс с физико-математическим профилем и действительно Хорошими (с большой буквы) преподавателями, с лекостью учился в институте все курсы, которые были с их предметами связаны. Проблема в основном не в учениках, а действительно в учителях, которые просто отрабатывают свои часы как какую-то провинность. Мне повезло — мои педагоги еще сохраняли интерес к Знаниям, но нынешним детям действительно все сложнее и сложнее. Проблема обучения сейчас — на 80% проблема с теми, кто должен давать знания, а не с теми, кто должен их получать.
>кто учит будущего миллиардера получает какие-то жалкие 10к рублей в месяц!!!
10 000 рублей? это где у учителей такие зарплаты?
У меня есть любимый пример доказательства, что престиж работы учителя в жопе. Мой бывший классный руководитель (Средняя провинциальная школа) получает 4 300 рублей, а бабушка на вахте, которая сидит полдня и даёт звонки каждые 45 минут получает 4 200 рублей. Соответственно, ни о каком престиже речи быть не может!
10 000 рублей? это где у учителей такие зарплаты?
У меня есть любимый пример доказательства, что престиж работы учителя в жопе. Мой бывший классный руководитель (Средняя провинциальная школа) получает 4 300 рублей, а бабушка на вахте, которая сидит полдня и даёт звонки каждые 45 минут получает 4 200 рублей. Соответственно, ни о каком престиже речи быть не может!
Ужас. Я за 20 часов в месяц, будучи Junior Java Dev., учась на первом курсе института получал 10к. Мой одногруппник в начале второго курса устроился кем-то вроде админа в компанию связанную с рекламой, за 20 часов/месяц — 15к.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
у моей мамы (препод в «колледже», то есть шараге) зарплата по документам 10к (минус НДФЛ ессно)
это без особого стажа, наград итп.
Хотя конечно, общего положения дел это не меняет, все равно жизнь на (0;20кр) в месяц-это не жизнь.
это без особого стажа, наград итп.
Хотя конечно, общего положения дел это не меняет, все равно жизнь на (0;20кр) в месяц-это не жизнь.
«Волосатых неформалов с кроссовками американского стиля с надписью «USA» становится всё больше» Вот эти слова до богу в уши, вы совершенно не знаете чем живет сегодня молодежь, а я знаю, я знаю чем грезит 16 летний подросток, потому что я там где они, я в качестве наблюдателя и старшего брата, волосы не это всего лишь вызов этому миру, а не признак американщины, присмотритесь лучше к людям с короткими волосами, длинные волосы это стиль вызов и принадлежность к другому миру, процент умных и очень одарённых людей в этих рядах сравнительно высок, по этому, не надо думать Совковыми образами, хулиганы сейчас не ходят с длинными волосами, сколько раз я слышал ты из какого района, и не разу я не видел человека с длинными волосами в этих рядах
P.S. Жизнь учит оперировать фактами, а не домыслами и слухами
P.S. Жизнь учит оперировать фактами, а не домыслами и слухами
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На самом деле:
— В школе нельзя срубить кучу бабла, по крайней мере государство 100% не обеспечит правильное финансирование и достойную оплату труда. Выход — приватизация школ заинтересованным в её развитии человеком. А в гос.школах учителя как получали копейки так копейки и будут получать, такова жизнь.
-Надо отказаться от типа «всестороннего развития». Сильно много кому понадибилось всё что он выучил в школе? Фишка должны быть именно в дифференциации. Если ты собираешся быть историком, зачем тебе нужна химия? Тоесть система «базовый набор(язык, литература)+специальность». Причём разбивать по классам абсолютно не обязательно. Достаточно просто что бы каждый человек из класса шёл на тот предмет который у него должен быть. И все будут рады.
А по поводу ЕГЭ то что бы не уравнивать Крыжопольские и Московские школы\лицеи\гимназии просто сделать разные уровни «сложности». И ВУЗам легче будет отсеивать.
— В школе нельзя срубить кучу бабла, по крайней мере государство 100% не обеспечит правильное финансирование и достойную оплату труда. Выход — приватизация школ заинтересованным в её развитии человеком. А в гос.школах учителя как получали копейки так копейки и будут получать, такова жизнь.
-Надо отказаться от типа «всестороннего развития». Сильно много кому понадибилось всё что он выучил в школе? Фишка должны быть именно в дифференциации. Если ты собираешся быть историком, зачем тебе нужна химия? Тоесть система «базовый набор(язык, литература)+специальность». Причём разбивать по классам абсолютно не обязательно. Достаточно просто что бы каждый человек из класса шёл на тот предмет который у него должен быть. И все будут рады.
А по поводу ЕГЭ то что бы не уравнивать Крыжопольские и Московские школы\лицеи\гимназии просто сделать разные уровни «сложности». И ВУЗам легче будет отсеивать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вот нет. Если вы присмотритесь, вы увидите, насколько однобоко это всестороннее развитие. И ни о какой базе для перепрофилирования мечтать не приходится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«ВсестороннОсть» пишется.
«Значит я изначально умница» это вывод не совсем правильный. Это значит, что вы правильно выбрали направления развития. Аналогично неправы и родители, которые 5 лет приговаривают: «наш сын в душе гуманитарий, и очень хочет быть социологом, но что-то у него с людьми общаться не получается» — действительно сталкивался со случаями, когда человек «не угадал» и в итоге не способен мыслить так, как требует того профессия.
«Значит я изначально умница» это вывод не совсем правильный. Это значит, что вы правильно выбрали направления развития. Аналогично неправы и родители, которые 5 лет приговаривают: «наш сын в душе гуманитарий, и очень хочет быть социологом, но что-то у него с людьми общаться не получается» — действительно сталкивался со случаями, когда человек «не угадал» и в итоге не способен мыслить так, как требует того профессия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что то что лучше всего получается обычно доставляет наибольшее удовльствие. Точно так же маленьким детям нравятся только те игры, которые они понимают — поэтому бессмысленно соревноваться с 5-летним в шахматы: будете обыгрывать и отобьёте охоту играть. В итоге получается что выгоднее развивать сильные стороны а не поддерживать слабые. Самое трудное — эти сильные стороны определить.
Потому что то что лучше всего получается обычно доставляет наибольшее удовльствие. Точно так же маленьким детям нравятся только те игры, которые они понимают — поэтому бессмысленно соревноваться с 5-летним в шахматы: будете обыгрывать и отобьёте охоту играть. В итоге получается что выгоднее развивать сильные стороны а не поддерживать слабые. Самое трудное — эти сильные стороны определить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так никто не заставляет тебя сдавать уровень ниже. Знаешь-сдавай хоть самый высокий.
Тоесть например какому нибудь лоботрясу который пойдет учиться на слесаря в рогатник ни в кайф учить русский язык ну уровне филологического факультета МГУ, он его не учит, сдает низкий уровень, и ни он не тратит время зря просиживая на углубленном изучении языка, ни учитель не тратит время и силы зря и использует свою энергию на заинтересованных учеников которые хотят знать больше.
Кесарю-Кесарево
Тоесть например какому нибудь лоботрясу который пойдет учиться на слесаря в рогатник ни в кайф учить русский язык ну уровне филологического факультета МГУ, он его не учит, сдает низкий уровень, и ни он не тратит время зря просиживая на углубленном изучении языка, ни учитель не тратит время и силы зря и использует свою энергию на заинтересованных учеников которые хотят знать больше.
Кесарю-Кесарево
(оффтопик) за 2-3 часа я насквозь пройду через родной Днепропетровск, у которого население около миллиона ))
Доброго времени суток. Статья интересная, а главное насущная. В принципе согласен со всем кроме 1-го пунктика
>>Ввёл узкопрофильность с 10 класса как максимум. То-есть ученик имеет право выбирать что в каком объёме ему изучать. Заметьте, что я не сказал, что он может убрать какие-то предметы вообще, просто уменьшить углублённость изучения.
Как мне кажется, именно это самый большой недостаток в современных тенденциях образования. Обучая человека именно таким методом, мы получим отличного специалиста, но, увы, узколобого. Человек что бы быть полноценным должен быть развит в целом. Во всех областях. Любой инженер должен иметь представления и в области экономики, и политологии, и культуры. И это как дополнение к собственно его профильным предметам. Зачем? Просто что бы хорошо понимать в каком мире он живёт и что м управляет, а иначе будет всё жизнь «гайки крутить».
В случае огромного подения количество учёных в нашей стране. Так не мудрено, учёные занимаются иследованиями и обучением. На этом в нашей стране нормально жить нельзя. Плюс, для работы в области науки, надо очень много знать. Иметь очень широкие взгляды, которые очень сложно получить чегодня. Сужу по своему потоку в университете. Половина вообще попали туда случайно, и не намерены заниматься этим в принципе. Другая половина, в большинстве своём работает по специальносте, в результате чего становятся узкими специалистами.
По коментариям одного из преподователей (именно он во многом вправил мне мозги).
Средний уровень студентов упал за последние лет 10 катострофически. И ладно бы если они просто ничего не знали бы, плохо другое, многи разучились думать. Понимать. Соображать. Все сейчас гонятся за деньгами, и у них формируется определённые способы мышления, которые потом уже не изменяются. И происходит это всё в молодости. Лет до 20-23. И если они не начинают думать до этого времени, то дальше с ними уже все кончено.
В целом заваливается система образования, студентов явно тянут, вместо того чтобы отчислять. Попадает много идиотов. (тут согласен. Большинство преподователей через чур мягки на экзаменах, а те единицы, что адекватны, считаются монстрами).
Ну и в конце приведу некоторые советы, данные им.
— Как можно больше тянуть с устройством на нормальную работу
— Как можно больше крутиться в университетских кругах
— Читать книги по философии, и общую литературу, посвящённую принципем и истории
PS На всякий случай, технарь.
>>Ввёл узкопрофильность с 10 класса как максимум. То-есть ученик имеет право выбирать что в каком объёме ему изучать. Заметьте, что я не сказал, что он может убрать какие-то предметы вообще, просто уменьшить углублённость изучения.
Как мне кажется, именно это самый большой недостаток в современных тенденциях образования. Обучая человека именно таким методом, мы получим отличного специалиста, но, увы, узколобого. Человек что бы быть полноценным должен быть развит в целом. Во всех областях. Любой инженер должен иметь представления и в области экономики, и политологии, и культуры. И это как дополнение к собственно его профильным предметам. Зачем? Просто что бы хорошо понимать в каком мире он живёт и что м управляет, а иначе будет всё жизнь «гайки крутить».
В случае огромного подения количество учёных в нашей стране. Так не мудрено, учёные занимаются иследованиями и обучением. На этом в нашей стране нормально жить нельзя. Плюс, для работы в области науки, надо очень много знать. Иметь очень широкие взгляды, которые очень сложно получить чегодня. Сужу по своему потоку в университете. Половина вообще попали туда случайно, и не намерены заниматься этим в принципе. Другая половина, в большинстве своём работает по специальносте, в результате чего становятся узкими специалистами.
По коментариям одного из преподователей (именно он во многом вправил мне мозги).
Средний уровень студентов упал за последние лет 10 катострофически. И ладно бы если они просто ничего не знали бы, плохо другое, многи разучились думать. Понимать. Соображать. Все сейчас гонятся за деньгами, и у них формируется определённые способы мышления, которые потом уже не изменяются. И происходит это всё в молодости. Лет до 20-23. И если они не начинают думать до этого времени, то дальше с ними уже все кончено.
В целом заваливается система образования, студентов явно тянут, вместо того чтобы отчислять. Попадает много идиотов. (тут согласен. Большинство преподователей через чур мягки на экзаменах, а те единицы, что адекватны, считаются монстрами).
Ну и в конце приведу некоторые советы, данные им.
— Как можно больше тянуть с устройством на нормальную работу
— Как можно больше крутиться в университетских кругах
— Читать книги по философии, и общую литературу, посвящённую принципем и истории
PS На всякий случай, технарь.
Да явно не гуманитарий. Сейчас тоже за ошибки отхватите.
По мне, так лучше по окончании вуза быть «узколобым специалистом», чем «широкопрофильным непойми кем». Уровень преподавателей философии, политологии, культурологии в непрофильных вузах удручающе низок. Уж лучше б их вообще не было, чем такие. С экономикой и информатикой дела не лучше. Да и не понятно на кой чёрт нужна философия — никогда не видел ни малейшей пользы в попытках изучить эту дисциплину. И как обучать основам работы с компьютером человека, у которого нет свободного доступа к этому самому компьютеру я тоже не знаю.
Вот тоже наблюдение.
Пока учился в школе, вдалбливали мысль, что «школа к поступлению в высшие учебные заведения не готовит, такой функции у неё нет!».
В институте любили повторять «учиться работать вы будете по месту работы, институт вам этих знаний и навыков давать не должен».
Очень интересовало: а нахера тогда это всё?
Достаточного количества предприимчивости и заинтересованности я в себе так и не обнаружил, ни за 5 лет учёбы в институте, ни за 3 года работы по специальности. Так и махнул рукой. И ничерта от этого взмаха не потеряла ни отрасль, ни я сам. Ну если только от того, что взмах запоздалый был…… ну так не все быстро соображают, что поделать.
По мне, так лучше по окончании вуза быть «узколобым специалистом», чем «широкопрофильным непойми кем». Уровень преподавателей философии, политологии, культурологии в непрофильных вузах удручающе низок. Уж лучше б их вообще не было, чем такие. С экономикой и информатикой дела не лучше. Да и не понятно на кой чёрт нужна философия — никогда не видел ни малейшей пользы в попытках изучить эту дисциплину. И как обучать основам работы с компьютером человека, у которого нет свободного доступа к этому самому компьютеру я тоже не знаю.
Вот тоже наблюдение.
Пока учился в школе, вдалбливали мысль, что «школа к поступлению в высшие учебные заведения не готовит, такой функции у неё нет!».
В институте любили повторять «учиться работать вы будете по месту работы, институт вам этих знаний и навыков давать не должен».
Очень интересовало: а нахера тогда это всё?
Достаточного количества предприимчивости и заинтересованности я в себе так и не обнаружил, ни за 5 лет учёбы в институте, ни за 3 года работы по специальности. Так и махнул рукой. И ничерта от этого взмаха не потеряла ни отрасль, ни я сам. Ну если только от того, что взмах запоздалый был…… ну так не все быстро соображают, что поделать.
Подход глобален, а продуманных конкретных предложений нет. Конкретно неясно следующее:
— Деньги во всем мире платят за эффективность. Предположим, что у учителя низшей категории зарплата — $1000. Как это отразится на инфляции понятно, но как это улучшит качество образования?
— Симпатии по предметам мне приблизительно ясны. И они явно не в пользу русского языка :) Что за людей мы получим через 11 лет такой школы?
— Намеки не материальны. Мене материальны чем тот же WoW или LA2. Или пачка сигарет. В чем сила такого мотиватора?
— Если школы будут сами выбирать формы экзамена, то кто их будет признавать эти формы?)
Теперь конструктивно.
Школьное образование действительно страдает от:
1. Коррупции и бюрократии (инновации зарубит 60ти летняя директрисса)
2. Некомпетенции (как минимум устаревшие программы)
3. Кадровый голод
4. Отсутствие толкового менеджмента (зачастую прикрываемый псевдокоммунистическим лозунгом — «все менеджеры воры»)
5. Состояния болота, в котором особо никому ничего не нужно
6. Академичность образования (что кстати было указано в топике)
Ну и так далее…
С моей точки зрения выходом является ориентация на бизнес.
1. Школа начинает взаимодействовать с реальным миром и приносить пользу обществу
2. У детей появляется возможность и стимул развития (за счет участия в интересных проектах)
3. Проекты само собой специализированны в рамках существующего направления
4. Занятия ведут опытные люди из реальной экономики
Ну и так далее…
Однако базу надо беречь и сохранять. Предметы по выбору — это пожалуйста в ВУЗ. Там этого уже заждались…
Сам закончил лицей 1523 при МИФИ и ВМиК МГУ, где занимался обучающими системами. Не смог пройти мимо — так что мои 5 копеек!
— Деньги во всем мире платят за эффективность. Предположим, что у учителя низшей категории зарплата — $1000. Как это отразится на инфляции понятно, но как это улучшит качество образования?
— Симпатии по предметам мне приблизительно ясны. И они явно не в пользу русского языка :) Что за людей мы получим через 11 лет такой школы?
— Намеки не материальны. Мене материальны чем тот же WoW или LA2. Или пачка сигарет. В чем сила такого мотиватора?
— Если школы будут сами выбирать формы экзамена, то кто их будет признавать эти формы?)
Теперь конструктивно.
Школьное образование действительно страдает от:
1. Коррупции и бюрократии (инновации зарубит 60ти летняя директрисса)
2. Некомпетенции (как минимум устаревшие программы)
3. Кадровый голод
4. Отсутствие толкового менеджмента (зачастую прикрываемый псевдокоммунистическим лозунгом — «все менеджеры воры»)
5. Состояния болота, в котором особо никому ничего не нужно
6. Академичность образования (что кстати было указано в топике)
Ну и так далее…
С моей точки зрения выходом является ориентация на бизнес.
1. Школа начинает взаимодействовать с реальным миром и приносить пользу обществу
2. У детей появляется возможность и стимул развития (за счет участия в интересных проектах)
3. Проекты само собой специализированны в рамках существующего направления
4. Занятия ведут опытные люди из реальной экономики
Ну и так далее…
Однако базу надо беречь и сохранять. Предметы по выбору — это пожалуйста в ВУЗ. Там этого уже заждались…
Сам закончил лицей 1523 при МИФИ и ВМиК МГУ, где занимался обучающими системами. Не смог пройти мимо — так что мои 5 копеек!
Автор — далеко пойдете!
В моей родной гимназии благодаря переходу на новую систему финансирования, сокращают всех воспитателей и педагогов дополнительного образования, а всё потому, что финансирование стало по душевое и у школы вышел дефицит в 5 миллионов рублей.
Так из единственной гимназии в городе сделают чёрт знает что…
А хорошая была школа, очень доволен, тем, что учился именно там.
А как будущий учитель могу сказать, что проблема с учителями по призванию, пока характерна в основном для больших городов.
Насчёт пресловутого ЕГЭ ничего катастрофического по негуманитарным предметам в нём не вижу, но свобода выбора должна быть, система олимпиад, кстати, не такая уж и плохая.
Профильное обучение введено или вводится сейчас в большинстве школ нашей страны, к сожалению программы обучения всё ещё не идеальны.
С переходом на систему 2х ступенчатого высшего образования всё больше вузов отказываются от подготовки педагогов вообще.
А ещё благодаря ЕГЭ модель высшего образования трансформировалась следующим образом, вузы набирают как можно больше абитуры, а потом отсеивают сами на первой же сессии — возможно, это не самый плохой вариант.
Ну и как вывод: в сложившейся ситуации виновато правительство и как причина мы — избиратели…
Так из единственной гимназии в городе сделают чёрт знает что…
А хорошая была школа, очень доволен, тем, что учился именно там.
А как будущий учитель могу сказать, что проблема с учителями по призванию, пока характерна в основном для больших городов.
Насчёт пресловутого ЕГЭ ничего катастрофического по негуманитарным предметам в нём не вижу, но свобода выбора должна быть, система олимпиад, кстати, не такая уж и плохая.
Профильное обучение введено или вводится сейчас в большинстве школ нашей страны, к сожалению программы обучения всё ещё не идеальны.
С переходом на систему 2х ступенчатого высшего образования всё больше вузов отказываются от подготовки педагогов вообще.
А ещё благодаря ЕГЭ модель высшего образования трансформировалась следующим образом, вузы набирают как можно больше абитуры, а потом отсеивают сами на первой же сессии — возможно, это не самый плохой вариант.
Ну и как вывод: в сложившейся ситуации виновато правительство и как причина мы — избиратели…
В Питере сейчас так же сокращают главный городской центр доп. образования — Аничков Дворец, городской творец творчества юных. В отделе техники, к примеру, педагогов очень не хватает, отдел психологии расформирован, отдел биологии переведён на крестовский остров — всё чаще слышно, что «дворец уже не тот»…
да это п… ц какой-то честное слово, дополнительное образование на самом деле не менее важно…
Как и в обсуждениях чуть повыше, здесь надо уточнить, кому оно важно. Детям — не всем. Родителям — некоторым. А уж о его надобности всем и вся — даже рассуждать грустно. Мне кажется сокращают как раз потому, что его преимущества неочевидны.
*С удовольствием вспоминает 5 лет хождения на кружки программирования, 1,5 — радиоэлектроники, год экономики и два года психологии.*
*С удовольствием вспоминает 5 лет хождения на кружки программирования, 1,5 — радиоэлектроники, год экономики и два года психологии.*
наивно думать, что «образование» и продукты из «киосков дипломов» это путь к становлению «небыдлом» и вообще какому-либо успеху. Все сторонняя развитость, умение думать своей головой, харизматичность и даже наглость не являются той самой верной дорогой в эдемов сад успеха. Для каждого человека она своя.
Школа, равно как и ВУЗ, как и мифические «улицы», просто места для вливания в жизнь, для составления личного представления о законах этого мирка. Что поможет придти к успеху (звучит-то как, в стиле макулатуры середины 90-х) решать только самому индивиду. И кто знает может жестокая современная гос-школа, завязанная на злате, жополизничестве и тотальном подчинении «крутыми шестерок» и родит идеологически крепких товарищей, знающих по чем фунт лиха и имеющих свою цель, ибо спокойное болото «Илитной академии» показало, что толком кроме разжижения мозгов ничего дать не может.
ps. Почитал предыдущие сообщения, вспомнилась неплохая фраза — «делит людей на быдло и небыдло, только само быдло».
pps. Дружеский совет автору, иди не ВУЗ, где илитно и потом будут хорошо платить, а куда душа зовет. Я после языковой школы пошел в недо-архитектуру (реставрация и реконструкция если точным), учиться сложно, но с другой стороны мне действительно интересно.
Школа, равно как и ВУЗ, как и мифические «улицы», просто места для вливания в жизнь, для составления личного представления о законах этого мирка. Что поможет придти к успеху (звучит-то как, в стиле макулатуры середины 90-х) решать только самому индивиду. И кто знает может жестокая современная гос-школа, завязанная на злате, жополизничестве и тотальном подчинении «крутыми шестерок» и родит идеологически крепких товарищей, знающих по чем фунт лиха и имеющих свою цель, ибо спокойное болото «Илитной академии» показало, что толком кроме разжижения мозгов ничего дать не может.
ps. Почитал предыдущие сообщения, вспомнилась неплохая фраза — «делит людей на быдло и небыдло, только само быдло».
pps. Дружеский совет автору, иди не ВУЗ, где илитно и потом будут хорошо платить, а куда душа зовет. Я после языковой школы пошел в недо-архитектуру (реставрация и реконструкция если точным), учиться сложно, но с другой стороны мне действительно интересно.
Вливание в жизнь? Ну допустим, но тогда какие могут быть требования школ/вузов к ученику? Проверяют-то они по факту не качество вливания, а банальные оценки.
вот, ваш пост прекрасно иллюстрирует нынешнее положение в обществе — «а Хде мои гарантии?».
Увы их, нет. Вероятность того, что в районной школе для «быдла» окажется хороший учитель (как модно нынче говорить — старой закалки), такая же как и вероятность быть притащенным через 11 классов (то еще удовольствие, видел пару таких примеров в живую) в дорогой гимназии.
К тому же сами по себе оценки ни на что не влияют (хотя правильнее сказать, не только они правят балом), еще в школе мне как-то настойчиво выпрошенная пятерка, была гораздо дешевле выстраданной тройки. Вуз только укрепил такое отношение.
Увы их, нет. Вероятность того, что в районной школе для «быдла» окажется хороший учитель (как модно нынче говорить — старой закалки), такая же как и вероятность быть притащенным через 11 классов (то еще удовольствие, видел пару таких примеров в живую) в дорогой гимназии.
К тому же сами по себе оценки ни на что не влияют (хотя правильнее сказать, не только они правят балом), еще в школе мне как-то настойчиво выпрошенная пятерка, была гораздо дешевле выстраданной тройки. Вуз только укрепил такое отношение.
Коли уж затронули тему «реформы» образования, то позволю высказать существующее мнение, которое было почерпнуто мною из сборника «Нам нужна иная школа». Так вот, там авторы утверждают. что невозможно произвести качественную реформу, пока не осознается один очевидный факт: рост информационного потока на человека с каждым годом растёт. А это значит, что технологии меняются очень быстро и знания устаревают уже на момент их написания — больше невозможно всю жизнь успешно работать, владея знаниями, полученными лишь в школе и/или институте, нужно всю жизнь учиться и сновва осваивать новые навыки (в ИТ-сфере это достаточно приемлемо, а вот в других — отнюдь не распространено самообразование). Отсюда вывод, что в школе надо не фактологией пичкать детей, а научить думать (т.е. создавать новые знания на основе имеющихся), вернее — дать методологию познания этих новых знаний. А для этого как минимум надо на самых первых порах (1-3 классы или даже в детском саду) научить детей скорочтению, чтобы ученики могли листать книги и понимать все. Второй навык. который должен освоить современный школьник — метод слепой десятипальцевой печати. Тогда бы и прекратились эти споры о «школьной нагрузке» на детей. Ну… и еще надо в школе вождению автомобиля учить, в жизни пригодится.
В тему "… бросает в ужас от заданий… наблюдается откровенный спад сложности… можно увидеть этот регресс" хотел бы посоветовать фильм Идиократия / Idiocracy, умного в нём мало, но такое будущее РЕАЛЬНО.
спасибо за актуальную тему… хотелось бы добавить и свои мысли
насчет егэ — приведу пример с турции(как там сдается их егэ):
егэ проводится в один день по всем предметам. то есть ученики в течение 10 часов сидят в школе и сдают экзамен.
сам экзамен выглядит примерно таким образом:
сам экзамен делится на три части: до обеда, после обеда, и после полдника. до обеда народ решает ~50-80 вопросов по нескольким предметам(допустим, алгебра, геометрия, физика).
после обеда примерно столько же вопросов по другим предметам(турецкий, биология, и т.д.). то же самое и после полдника.
ученик, зная, куда он хочет поступать, будет решать только те предметы, которые ему нужны(допустим, мне не нужна биология, я к ней не притронусь, зато решу все задачи по информатике).
и когда универы по той или иной специальности набирают абитуриентов, то они смотрят на баллы в их интересующих предметах… все банально, просто.
насчет учителей: да, нужно увеличить зарплату учителям, но здесь два но:
1) возможно ли увеличить зарплату до такой степени, чтобы она стала престижной?
2) дело ли в зарплате?
по-моему, нужно самому хотеть быть учителем, чтобы учить(именно учить, а не заниматься скучной работой в школе).
насчет егэ — приведу пример с турции(как там сдается их егэ):
егэ проводится в один день по всем предметам. то есть ученики в течение 10 часов сидят в школе и сдают экзамен.
сам экзамен выглядит примерно таким образом:
сам экзамен делится на три части: до обеда, после обеда, и после полдника. до обеда народ решает ~50-80 вопросов по нескольким предметам(допустим, алгебра, геометрия, физика).
после обеда примерно столько же вопросов по другим предметам(турецкий, биология, и т.д.). то же самое и после полдника.
ученик, зная, куда он хочет поступать, будет решать только те предметы, которые ему нужны(допустим, мне не нужна биология, я к ней не притронусь, зато решу все задачи по информатике).
и когда универы по той или иной специальности набирают абитуриентов, то они смотрят на баллы в их интересующих предметах… все банально, просто.
насчет учителей: да, нужно увеличить зарплату учителям, но здесь два но:
1) возможно ли увеличить зарплату до такой степени, чтобы она стала престижной?
2) дело ли в зарплате?
по-моему, нужно самому хотеть быть учителем, чтобы учить(именно учить, а не заниматься скучной работой в школе).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В посте очень актуальная тема, вода (или её составляющие) как топливо вполне реально, не зря вода основной ресурс на нашей планете. Или вас НЛО занесло :))
— Например если из бензина убрать воду, то он теряет способность к горению.
— Например если из бензина убрать воду, то он теряет способность к горению.
Может вы нам и формулу бензина напомните? (его основной компоненты, без учета присадок)
Я, помню, когда ознакомился с таблицей Менделеева (за несколько лет до того, как в школе начался курс химии), очень удивлялся, почему там нет, например, таких элементов, как «бензин», «спирт» или «жесть»… Теперь вот тоже залез в «Википедию» — а там не «бензин», а «бензины», и формулы нет, и вообще написано, что «смесь углеводородов»… И как жить в таком мире? :(
Было бы лучше, чтобы на этот вопрос ответил автор вышевисящего комментария, который что-то там говорил про удаление воды из бензина.
А формулой бензина условно можно считать(
C(нижний индекс)xH(нижний индекс)y
Мне просто было очень интересно, что он там имеет в виду… (или это у него юмор такой...), или он вообще не понимает, о чем говорит.
А формулой бензина условно можно считать(
C(нижний индекс)xH(нижний индекс)y
Мне просто было очень интересно, что он там имеет в виду… (или это у него юмор такой...), или он вообще не понимает, о чем говорит.
Ну, если вещество жидкое — это ж козе понятно, что это в нём значит вода. Если его выпаривать — получим твёрдое вещество + воду. Так из всего можно воду добывать: хоть из бензина, хоть из ацетона, хоть из ртути. Правда, вода, полученная выпариванием ртути, для здоровья очень вредная. Но когда начнётся опокалепсез, будет уже не до таких мелочей!
Уважаемый gaki, удивительно, но в таблице Менделеева нет и пива…
Так Менделеев водку изобрёл, вот и исключил конкурирующую субстанцию из индексов.
А шо ж он тагда вотку в таблицу не ввел? Там много свободных клеточек.
Ну уш вы право… Все знают, что водка — это спирт, разведённый водой. Опять-таки, если воду выпарить, получится чистый спирт, а если из спирта совсем всю воду выпарить — получится сухой спирт, он в таблетках раньше продавался, не знаю, как сейчас.
про сухой спирт поржал ;) (особенно про тот сухой спирт что продается… :))))))) у вас по химии как?:)
У меня замечательно по химии. А то, что сухой спирт щас продают палёный — это к делу не относится.
хорошо у вас с физикой говорите? тогда сравните формулу
сухой спирт
((CH2)6N4, или C6H12N4),
ru.wikipedia.org/wiki/сухой_спирт
просто спирт
CnH2n+1OH.
ru.wikipedia.org/wiki/спирт
:) не видите разницу? :))))
сухой спирт
((CH2)6N4, или C6H12N4),
ru.wikipedia.org/wiki/сухой_спирт
просто спирт
CnH2n+1OH.
ru.wikipedia.org/wiki/спирт
:) не видите разницу? :))))
ну что вы, спирт, он ведь как вино, тоже бывает сухой, полусухой )))
Сухой спирт — это хорошо. А что нам тогда делать с бензолом, или с жидким азотом… из них тоже воду выпаривать?
Полагаю, вы добились своего. От вашего сообщения у меня дрожат руки и дергается третий правый глаз. Писать больше не могу, беру таймаут
надеюсь, вы знаете о понятии состояние вещества, основные: жидкое, твердое, газообразное.
ведь это у вас чувство юмора такое…
ведь это у вас чувство юмора такое…
Да ради бога — C8H17
И посмотрите ради интереса фильм «Великая тайна воды» (ТК РОССИЯ), там как раз и говорилось, что сухой бензин не горит, было там и про эмульсии соляры.
И посмотрите ради интереса фильм «Великая тайна воды» (ТК РОССИЯ), там как раз и говорилось, что сухой бензин не горит, было там и про эмульсии соляры.
Я обычный среднестатистический ученик Российской Федерации, который подходит к кульминации школьного обучения. С самого детства мои родители воспитывали меня таким образом, чтобы я осознавал сам — без хорошего образования очень тяжело добиться чего-нибудь реального в жизни. Я довольно серьёзно относился к учёбе, но никогда не был «ботаником». В течение 11 лет обучения успел поменять 3 школы, причём начал с обычной школы 1260 г. Москвы и закончил Лицеем с физ-мат уклоном. Всё это я вам рассказал для того, чтобы вы оценили какой же я молодец, Теперь вы поняли, что я на самом деле мега умный. Все это я говорю, что бы показать что у меня опыт, как у автора
Я абсолютно НЕ уверен, что уровень образования граждан является основой всех успехов государства и его положения на мировой арене, но уверен что это играет значение. Я помню
Но я бы хотел, чтобы престижу наших учебных заведений завидовали всякие там Гарвадры и Кембриджы.
Что сейчас с нашим образованием и почему оно такое? Я НЕ попробую рассказать эти мысли вслух, а оставлю это людям, которые разбираются в этой теме лучше чем я, хоть у меня жизненный опыт не меньше чем у этого молодого человека, a «зазнания» меньше.
Отношение школьников к данной проблеме не менялось. Всегда были люди которые не учились. Всегда были люди которые учились. Всегда были люди которые «ботанили». Разве что масштаб изменился.
В один такой крутой лицей я попал. Отучился 3 года и ушел. Не скажу что я счастлив что я ушел оттуда, но я счастлив что я ушел оттуда в другой лицей.
И там и там учились мажоры и выпендрежники… Но может ваша проблема была в том, что вы поступали в ПЛАТНУЮ школу?
Мне вот допустим и вправду зачастую был не интересен учебный процесс, так как у меня дома лежит много книг, которые помошники не меньше чем учитель…
Вряд ли кого-нибудь привлекала «ужасная огромная тетенька», которая не зная своего предмета, зачастую кричала о том, что вы тупой.
У меня вызывали симпатию, и интерес к предмету учителя, которые хорошо знали и могли преподнести свой предмет.
Если вы это не осознали, то простите, государство тут не причем, не кричите на него.
Если б я был султан, то я бы НЕ стал
* Всячески агитировать детей учиться и намекать, что вся дальнейшая жизнь зависит от того, какие знания ты получишь сейчас, ибо бесполезно, а зачастую губительно.
* Вводить обязательную сертификацию учителей, ибо бесполезно.
Извините за орфографию, пунктуацию, стилистику.
P.S. Я преподаю у детей на малом мех-мате(мне НЕ платят) и вижу кому нравится у них преподавать, а кому нет. Кому из детей нравится математика, а кому нет. Я поражен вашим взглядом на проблему… Вы ведь даже и не пытались преподавать…
Я посмотрю на вас после того, как вы попробуете…
Я абсолютно НЕ уверен, что уровень образования граждан является основой всех успехов государства и его положения на мировой арене, но уверен что это играет значение. Я помню
Но я бы хотел, чтобы престижу наших учебных заведений завидовали всякие там Гарвадры и Кембриджы.
Что сейчас с нашим образованием и почему оно такое? Я НЕ попробую рассказать эти мысли вслух, а оставлю это людям, которые разбираются в этой теме лучше чем я, хоть у меня жизненный опыт не меньше чем у этого молодого человека, a «зазнания» меньше.
Отношение школьников к данной проблеме не менялось. Всегда были люди которые не учились. Всегда были люди которые учились. Всегда были люди которые «ботанили». Разве что масштаб изменился.
В один такой крутой лицей я попал. Отучился 3 года и ушел. Не скажу что я счастлив что я ушел оттуда, но я счастлив что я ушел оттуда в другой лицей.
И там и там учились мажоры и выпендрежники… Но может ваша проблема была в том, что вы поступали в ПЛАТНУЮ школу?
Мне вот допустим и вправду зачастую был не интересен учебный процесс, так как у меня дома лежит много книг, которые помошники не меньше чем учитель…
Вряд ли кого-нибудь привлекала «ужасная огромная тетенька», которая не зная своего предмета, зачастую кричала о том, что вы тупой.
У меня вызывали симпатию, и интерес к предмету учителя, которые хорошо знали и могли преподнести свой предмет.
Если вы это не осознали, то простите, государство тут не причем, не кричите на него.
Если б я был султан, то я бы НЕ стал
* Всячески агитировать детей учиться и намекать, что вся дальнейшая жизнь зависит от того, какие знания ты получишь сейчас, ибо бесполезно, а зачастую губительно.
* Вводить обязательную сертификацию учителей, ибо бесполезно.
Извините за орфографию, пунктуацию, стилистику.
P.S. Я преподаю у детей на малом мех-мате(мне НЕ платят) и вижу кому нравится у них преподавать, а кому нет. Кому из детей нравится математика, а кому нет. Я поражен вашим взглядом на проблему… Вы ведь даже и не пытались преподавать…
Я посмотрю на вас после того, как вы попробуете…
У моего друга мать работает преподавателем, так вот она рассказывала, что с каждым годом дети становятся все тупее и тупее, но это не их вина, а вина взрослых.
Приходит мама на урок в школу и просит преподавателя отлучится с урока и поговорить с нею:
-Добрый день мой Саша(Вова, Петя, Вася) не учит уроки, можете мне помочь?
-Вы предлагаете мне прийти к вам домой и заставить его учить?
Множество родителей — безголовые существа, которые завели ребенка, но не могут ему ничего дать, ничему научить. Это я про современных родителей.
В школах сейчас все больше и больше молодых учителей, которые только-только закончили пединститут, не имеют собственно методики работы с детьми, да и сами очень плохо знают материал. Что такие учителя могут дать детям?
Нам не нужно стремится к тому, чтобы у нас образование было как на западе, единственное, что можно у них взять — это библиотеки полные книг, удобные парты и стулья, от которых не портится позвоночник, отношение преподавателей к детям.
В России и Украине должно быть свое образование, которое не должно быт направлено на тупое заучивание, зазубривание, а на объяснение и развитие в ребенке желания к учебе и познанию окружающего мира.
Было бы отлично, если бы образование в школах сократили на пару лет, а еще если бы создавались профильные школы, ну или хотя бы класы. Где ребенок с детства готовится к будущей профессии.
Приходит мама на урок в школу и просит преподавателя отлучится с урока и поговорить с нею:
-Добрый день мой Саша(Вова, Петя, Вася) не учит уроки, можете мне помочь?
-Вы предлагаете мне прийти к вам домой и заставить его учить?
Множество родителей — безголовые существа, которые завели ребенка, но не могут ему ничего дать, ничему научить. Это я про современных родителей.
В школах сейчас все больше и больше молодых учителей, которые только-только закончили пединститут, не имеют собственно методики работы с детьми, да и сами очень плохо знают материал. Что такие учителя могут дать детям?
Нам не нужно стремится к тому, чтобы у нас образование было как на западе, единственное, что можно у них взять — это библиотеки полные книг, удобные парты и стулья, от которых не портится позвоночник, отношение преподавателей к детям.
В России и Украине должно быть свое образование, которое не должно быт направлено на тупое заучивание, зазубривание, а на объяснение и развитие в ребенке желания к учебе и познанию окружающего мира.
Было бы отлично, если бы образование в школах сократили на пару лет, а еще если бы создавались профильные школы, ну или хотя бы класы. Где ребенок с детства готовится к будущей профессии.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я сам сейчас учусь в аспирантуре и тоже так думал по поводу философии истории и прочих гуманитарных предметов. Сейчас моё мнение сильно изменилось. Например философия обязательно необходима если вы собираетесь заниматься исследовательской деятельностью. Все науки которые сейчас существуют когда то были частью философии. Так же и сейчас философия позволяет расширить рамки сознания и помогает открывать новые знания. Без этики человеку сложнее будет забраться на высокую должность, поскольку она позволяет лучше взаимодействовать с людьми. Ну а хорошее знание истории помогает учитывать исторический опыт человечества и не повторять прошлых ошибок ну и обучает анализу человеческих поступков.
Вот это у нас и называется высшее образование. А они там предлагают инженерам одну математику оставить!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Философия в ВУЗах — это страшная вещь. Концепции субъективного идеализма сносят крышу у студентов, и потом они начинают искать «Секрет» и «скрытый смысл». А мозги к тому времени еще совершенно не готовы и человек просто получает себе засор в мозгах.
Я уже не говорю про бредовые псевдомистические концепции мироздания, которые излагают преподаватели, так сказать «от себя лично».
Я уже не говорю про бредовые псевдомистические концепции мироздания, которые излагают преподаватели, так сказать «от себя лично».
Вы свой частный неудачный опыт общения с философами экстраполировали на весь окружающий мир. Мы сейчас например готовимся к сдаче кандидатского минимума. Так нам читают философию в её прикладном значении необходимом для исследователя. Как развивалась наука, как ученые приходили к своим открытиям, методы познания, что можно считать истинным знанием. Вообще чем более развит человек тем шире он смотрит на окружающий мир и это помогает ему в познании себя, мира и нахождении своей цели в жизни. Этими вопросами о познании и восприятии окружающего мира люди задавались с древнейших времен и накопили довольно большой опыт и знания в этом вопросе. Вот эти знания тоже изучает философия. Просто, к сожалению, Вам попались педагоги которые не смогли Вам объяснить зачем на самом деле нужна философия. О философских категориях задумывается каждый образованный человек пытаясь найти место в жизни и при формировании личных ценностей и тут задача философии помочь человеку в восприятии исторического опыта поколений.
Это вам повезло, что вам под видом философии читают несколько другую дисциплину: «методология научных исследований».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для решения большинства рутинных повседневных задач философия действительно не нужна. Есть уже отточенные алгоритмы и приемы которые надо изучить и можно спокойно работать. Только если человек сталкивается с новой задачей, которая не решается привычным набором инструментом, то он может споткнутся на ней. Вот тут и помогает знание философии и умение анализировать. Кроме того многие вещи которые человек познает на своем личном опыте рассматриваются в философии и она сильно помогает структурировать личный опыт и прийти к более глубокому его пониманию.
Инцидент, который вы описали, больше похож на выходку религиозных деятелей. Придурки встречаются в любой области знаний.
Философию науки, которую нам читали в вузе, считаю очень полезной и упорядочивающей мозги штукой.
Философию науки, которую нам читали в вузе, считаю очень полезной и упорядочивающей мозги штукой.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
“… вся дальнейшая жизнь зависит от того, какие знания ты получишь сейчас.”
Хихи.
Хихи.
Когда я учился в школе мене родители постоянно у поминали о том, что школа мне нужна для дальнейшего устройства в обществе. Учился я на 2 — 3 и редко 4, причиной тому была не то что программа сложная, а лень другие интересы и мысли. После того как я от учился и закончил школу она мне никак не помогла с выбором будущей профессии, она не дала мне знаний, которые мне бы пригодились в обществе, кроме этикета. Все знание которые были даны из них я часто использую только 2-7 класс, остальные теории в физики, геометрии, математики, формулы химии и др. я не использую в повседневной жизни. Поступив в институт я понял, что родители, говоря мне учись в школе на 5, были не совсем прав так как в школе не получаешь знаний, которые дадут тебе заработать деньги.
В образование надо многое менять, я думаю, что создавая свою собственную системы образования, мы за тормозим развития самого образования, так как будем исправлять ошибки, не доработки, испытывать разные нагрузки, но, если мы позаимствуем, что-то из других стран и сможем под корректировать под нашу страну, то вполне рабочее образование можно получить более быстрее. Почему я говорю «мы», потому что уже наше поколение будет эту систему строить.
В образование надо многое менять, я думаю, что создавая свою собственную системы образования, мы за тормозим развития самого образования, так как будем исправлять ошибки, не доработки, испытывать разные нагрузки, но, если мы позаимствуем, что-то из других стран и сможем под корректировать под нашу страну, то вполне рабочее образование можно получить более быстрее. Почему я говорю «мы», потому что уже наше поколение будет эту систему строить.
Школа и ВУЗ учат соображать и самообучению. Не знаю как у вас, в нашей области нужно постоянно изучать новые технологии, подходы, инструменты, иначе можно остаться за бортом, а без умения самообучаться… думаю, вы сами понимаете.
Я в лицее тоже думал, что английский язык не важный для меня предмет, что сочинения по литературе абсолютно не нужны. Сейчас я понял, что ошибался. Приходится тратить время на получение школьных навыков, хотя мог получить их гораздо раньше и… дешевле. Время — деньги, и чем дальше тем оно дороже.
П.С. Знания по русскому языку желательно все же использовать за все классы. Хотя сам от этого страдаю.
Я в лицее тоже думал, что английский язык не важный для меня предмет, что сочинения по литературе абсолютно не нужны. Сейчас я понял, что ошибался. Приходится тратить время на получение школьных навыков, хотя мог получить их гораздо раньше и… дешевле. Время — деньги, и чем дальше тем оно дороже.
П.С. Знания по русскому языку желательно все же использовать за все классы. Хотя сам от этого страдаю.
Молодой человек, я, конечно, безумно рад, что есть у нас еще такие выпускники, но как человек, отработавший 4 года в сфере ЕГЭ в одном из центральных регионов РФ могу сказать одно — все ваши измышления на тему ЕГЭ не имеют под собой никакого обоснования.
У вас на руках нет ни опыта, ни статистических данных, ни знания законов — ни единого фактора, что может служить критикой ЕГЭ как критерия оценки знания.
Не в целях защиты ЕГЭ как единственно верного теста (сам могу много что сказать по этому поводу), но лишь в целях желания слышать мысли, подкрепленные фактами.
У вас на руках нет ни опыта, ни статистических данных, ни знания законов — ни единого фактора, что может служить критикой ЕГЭ как критерия оценки знания.
Не в целях защиты ЕГЭ как единственно верного теста (сам могу много что сказать по этому поводу), но лишь в целях желания слышать мысли, подкрепленные фактами.
Я никому ничего не доказывал, просто рассуждал.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Комментария будет мало для данной темы.
Вы абсолютно правы насчет чинуш, но систему разрабатывают и внедряют в том числе очень грамотные люди. Пока же скажу, что знаю, откуда идет подобное отношение к ЕГЭ — из СМИ и отдельных товарищей (не буду называть имен), что как раз таки давят авторитетам и отдают в общество заведомо ложные факты, ни на йоту не соответствующие действительности.
Если интересно — могу собрать материал и написать в отдельной статье максимально объективно.
Вы абсолютно правы насчет чинуш, но систему разрабатывают и внедряют в том числе очень грамотные люди. Пока же скажу, что знаю, откуда идет подобное отношение к ЕГЭ — из СМИ и отдельных товарищей (не буду называть имен), что как раз таки давят авторитетам и отдают в общество заведомо ложные факты, ни на йоту не соответствующие действительности.
Если интересно — могу собрать материал и написать в отдельной статье максимально объективно.
Подготовка людей «под ЕГЭ» является достаточным критерием?
Ну так это не само егэ, а на мой взгляд очередная попытка срубить бабла. У нас недалеко от центра на заборе висело от руки написанное объявление «готовлю под егэ по трем предметам». Оказалась дала его 17-ти летняя девочка, сдавшая экзамены в школе в прошлом году (на 3-4 кстати).
Я не эту подготовку имел ввиду. Сейчас у нас уже не учат детей каким-то предметам. Теперь у нас подготавливают к ЕГЭ. Специально дают только то что нужно уметь ответить, а не развивают детей в целом.
а это уже проблема на местах, в школах.
Наш начальник на всех конференциях постоянно вдалбливал теткам из областных органов управления образованием, что не нужно так делать, что не нужно учить по тестовой системе, но увы…
И есть еще такой фактор — как твердолобые управленцы из Министерств, это вообще отдельная история, люди с совершенно неадекватным восприятием ситуации.
Сама же идея с ЕГЭ хороша по многим параметрам.
Повторю — если интересно — опишу свой опыт работы, впечатления и размышлизмы
Наш начальник на всех конференциях постоянно вдалбливал теткам из областных органов управления образованием, что не нужно так делать, что не нужно учить по тестовой системе, но увы…
И есть еще такой фактор — как твердолобые управленцы из Министерств, это вообще отдельная история, люди с совершенно неадекватным восприятием ситуации.
Сама же идея с ЕГЭ хороша по многим параметрам.
Повторю — если интересно — опишу свой опыт работы, впечатления и размышлизмы
Вы же 4 года занимались ЕГ, докажите, что автор топика не прав.
Единственно верного говорите? Ну-ну.
Идея ЕГЭ, думаю, неплоха, но воплощение отвратительно.
Не в целях защиты ЕГЭ как единственно верного теста (сам могу много что сказать по этому поводу), но лишь в целях желания слышать мысли, подкрепленные фактами.
Единственно верного говорите? Ну-ну.
Идея ЕГЭ, думаю, неплоха, но воплощение отвратительно.
Ой, я вас умоляю, не давите авторитетом, ответьте по существу.
Раньше было как? Чтобы поступить в ВУЗ нужно сдать экзамен. Чтобы сдать экзамен нужно сдать предмет.
А сейчас как? Чтобы поступить в ВУЗ, нужно сдать ЕГЭ. Чтобы сдать ЕГЭ, ну что что? Правильно, прорешать задачник ЕГЭшный. Но к знаниям, к кобучению этот процесс не имеет никакого отношения.
Вы посмотрите: вместо того, чтобы учить, одиннадцатиклассников по 8 месяцев гоняют по ЕГЭшным заданикам.
Раньше было как? Чтобы поступить в ВУЗ нужно сдать экзамен. Чтобы сдать экзамен нужно сдать предмет.
А сейчас как? Чтобы поступить в ВУЗ, нужно сдать ЕГЭ. Чтобы сдать ЕГЭ, ну что что? Правильно, прорешать задачник ЕГЭшный. Но к знаниям, к кобучению этот процесс не имеет никакого отношения.
Вы посмотрите: вместо того, чтобы учить, одиннадцатиклассников по 8 месяцев гоняют по ЕГЭшным заданикам.
Кембриджы
Поговорить о судьбах мира всегда интересно. Политика, образование и «мы все умрем». На самом деле при нынешнем состоянии дел — кому надо, тот выучится. Как впрочем и всегда.
А по поводу взяток мой талантливейший учитель математики как-то заметил, что разговоров всегда ходит несколько больше, чем есть на самом деле. У нас так один преподаватель крайне снисходительно относится к гламурным барышням, все равно по специальности работать не будут.
А по поводу взяток мой талантливейший учитель математики как-то заметил, что разговоров всегда ходит несколько больше, чем есть на самом деле. У нас так один преподаватель крайне снисходительно относится к гламурным барышням, все равно по специальности работать не будут.
> Всячески агитировать детей учиться и намекать, что вся дальнейшая жизнь зависит от того, какие знания ты
> получишь сейчас.
Хм. Ирония в том, что это сейчас не совсем так. Проблема не в отсутствии агитации, а в том, что нам демонстрирует жизнь. И, увы, в большинстве случаев важнее не соображать, а устроиться. Ситуация в образовании — лишь следствие остальной жизни.
Хотя, конечно, «товарищ, верь! Взойдет она, звезда пленительного счастья...»
> получишь сейчас.
Хм. Ирония в том, что это сейчас не совсем так. Проблема не в отсутствии агитации, а в том, что нам демонстрирует жизнь. И, увы, в большинстве случаев важнее не соображать, а устроиться. Ситуация в образовании — лишь следствие остальной жизни.
Хотя, конечно, «товарищ, верь! Взойдет она, звезда пленительного счастья...»
Но ждать, «социального прорыва интеллектуалов», т.е. пока общество перестроится так, что высокообразованные люди будут в глазах других социально успешными, тоже нельзя. Это пройдет 50-100 лет, полностью будет утрачена наука и образование, и когда уже все поймут, что образование нужно, просто не будет условий для его получения и придется с нуля выстраивать образование и науку. Кадры-то высоквалифицированные нужны уже сейчас.
Лечить общество нужно по многим напрвлениям сразу, я с Вами согласен.
Лечить общество нужно по многим напрвлениям сразу, я с Вами согласен.
Как бы не ругали ЕГЭ — именно эта программа показала текущий уровень образования в стране…
У нас в Свердловской области чуть больше 50% написали на 2 балла… Естественно двоечникам накидывали балл.
Зато в этом году поступившие в Ургу на мат-мех — имеют начальные знания в математике и программировании )
я считаю это неплохой отсев.
У нас в Свердловской области чуть больше 50% написали на 2 балла… Естественно двоечникам накидывали балл.
Зато в этом году поступившие в Ургу на мат-мех — имеют начальные знания в математике и программировании )
я считаю это неплохой отсев.
Тема учебы большая и болезненная. Основная идея — «хорошее образование это пусть к высокой зарплате», не всегда себя оправдывает. Если бы это было так, что профессора были бы самыми богатыми людьми. Это не так. Зачастую люди без образования, откровенные троечники в школе очень неплохо устраиваются в жизни. Тот же Билл Гейтс, который так и не получил высшего образования (точнее получил его только сейчас и формально).
Почему так происходит? На мой взгляд основная проблема, что в школе (институте) дают Знания, а не Умения. Что такое Знание в школьном смысле — набор фактов, что Вогла впадает в Каспийское море, дважды два, жи ши и т.д.…
Умение — это способность водить машину, нарисовать макет дизайна, отладить программу.
К сожалению, Знания, пока они не разжеваны и не стали твоими Умениями — это просто лишний груз на голову. Кто-то проводил исследования, что по мере обучения в школе люди тупеют. Не верите, вот вам задачка для дошкольников
Кошка — 3
Коровка — 2
Собака — 3
Овечка — 2
Петух — 8
Кукушка —?
Надеюсь вы решили ее быстрее, чем я в свое время. Подсказка для тех кто сразу не понял — что может ребенок 6 лет знать об этих животных. Кстати это конкретный пример, как обилие Знаний просто засерает мозги (надо перебрать гораздо больше данных, чтобы найти ответ и нужные данные могут быть просто недоступны).
В свое время Г. Форда вызвали в суд, с намерением доказать, что он невежа (он три классв вроде окончил). Задавали вопросы вроде «сколько солдат было отправлено на войну ...» и прочую ерунду. В конце концов Форд не выдержал и сказал «Если бы я в самом деле хотел получить ответ на те вопросы, что вы мне задаете, то достаточно мне было бы нажать кнопку на моем столе, как в моем распоряжении были бы самые лучшие специалисты. Я всегда могу получить самые точные сведения по всем вопросам, которые меня интересуют. „
Еще одна проблема обучения: ребенку говорят “учись», но никогда не рассказывают как это делать. В результате дети идут по легкому пути — превращаются в магнитофоны, готовые по заранее извсетному вопросу воспроизвести заранее нужный текст.
Единственно, где неплохо рассмотрен вопрос учебы — это саентология.
1) прояснять непонятные слова
2) достаточно материала который можно посмотреть, потрогать, поиграть им
3) думать, как применить эти знания на практике. Если ты не знаешь как применить знания на практике — они лежат мертвым грузом.
4) интерес — это то что очень легко убить, заставляя учить то, что неинтересно
5) индивидуальный темп обучения — каждый должен иметь достаточно времени, чтобы разобраться
Реформа школы
1) ребенок сам выбирает что ему изучать. Идеальный педагог это тот, кто умеет заинтересовать в предмете, не подавляя интереса, а развивая его
2) ребенок изучает в нужном ему темпе
3) общими знаниями для всех будут — умение читать и писать на уровне начальной школы, умение учиться и большая практика в том, чтобы научиться тому, что тебе интересно
Так что начальная школа — более менее общая для все, но учителей не 1 на 20, а 1 на 5 и учитель становится скорее супервайзером, готовым ответить на все вопросы ребенка и проконтролировать, усвоил ли ребенок данный материал. Оценки вроде 2 бессмыслены — это может опустить самооценку, лишить интереса к учебе. Не знаешь — изучи еще раз, пока не получиться.
Почему так происходит? На мой взгляд основная проблема, что в школе (институте) дают Знания, а не Умения. Что такое Знание в школьном смысле — набор фактов, что Вогла впадает в Каспийское море, дважды два, жи ши и т.д.…
Умение — это способность водить машину, нарисовать макет дизайна, отладить программу.
К сожалению, Знания, пока они не разжеваны и не стали твоими Умениями — это просто лишний груз на голову. Кто-то проводил исследования, что по мере обучения в школе люди тупеют. Не верите, вот вам задачка для дошкольников
Кошка — 3
Коровка — 2
Собака — 3
Овечка — 2
Петух — 8
Кукушка —?
Надеюсь вы решили ее быстрее, чем я в свое время. Подсказка для тех кто сразу не понял — что может ребенок 6 лет знать об этих животных. Кстати это конкретный пример, как обилие Знаний просто засерает мозги (надо перебрать гораздо больше данных, чтобы найти ответ и нужные данные могут быть просто недоступны).
В свое время Г. Форда вызвали в суд, с намерением доказать, что он невежа (он три классв вроде окончил). Задавали вопросы вроде «сколько солдат было отправлено на войну ...» и прочую ерунду. В конце концов Форд не выдержал и сказал «Если бы я в самом деле хотел получить ответ на те вопросы, что вы мне задаете, то достаточно мне было бы нажать кнопку на моем столе, как в моем распоряжении были бы самые лучшие специалисты. Я всегда могу получить самые точные сведения по всем вопросам, которые меня интересуют. „
Еще одна проблема обучения: ребенку говорят “учись», но никогда не рассказывают как это делать. В результате дети идут по легкому пути — превращаются в магнитофоны, готовые по заранее извсетному вопросу воспроизвести заранее нужный текст.
Единственно, где неплохо рассмотрен вопрос учебы — это саентология.
1) прояснять непонятные слова
2) достаточно материала который можно посмотреть, потрогать, поиграть им
3) думать, как применить эти знания на практике. Если ты не знаешь как применить знания на практике — они лежат мертвым грузом.
4) интерес — это то что очень легко убить, заставляя учить то, что неинтересно
5) индивидуальный темп обучения — каждый должен иметь достаточно времени, чтобы разобраться
Реформа школы
1) ребенок сам выбирает что ему изучать. Идеальный педагог это тот, кто умеет заинтересовать в предмете, не подавляя интереса, а развивая его
2) ребенок изучает в нужном ему темпе
3) общими знаниями для всех будут — умение читать и писать на уровне начальной школы, умение учиться и большая практика в том, чтобы научиться тому, что тебе интересно
Так что начальная школа — более менее общая для все, но учителей не 1 на 20, а 1 на 5 и учитель становится скорее супервайзером, готовым ответить на все вопросы ребенка и проконтролировать, усвоил ли ребенок данный материал. Оценки вроде 2 бессмыслены — это может опустить самооценку, лишить интереса к учебе. Не знаешь — изучи еще раз, пока не получиться.
Не согласен ни с единым вашим словом (характер такой).
Выбросьте из головы гениального Билла Гейтса, у него мать была в совете директоров IBM. Поэтому он мог не учиться. Именно так сейчас рассуждают дети богатых родителей: зачем мне учиться, папаня все проплатит.
Описываемая вами ситуация с Фордом — тоже неуникальна. В русской литературе есть Недоросль. «Зачем знать географию, извозчик сам донесет». (хотя «сколько солдат погибло в сражении — это действительно справочные данные, которые держать в голове необязательно).
Саентология:
1) Непонятные слова всегда проясняются. „Дети, сегодня мы изучим новый материал. Начнем с ОПРЕДЕЛЕНИЙ“
2) Абстрактное мышление уже отменили? Более того, в троганье есть огромный риск, т.к. в конечном итоге человеку приходится работать с тем, чего потрогать нельзя. Нельзя потрогать пакет TCP протокола или градиент скоростей потока жидкости в трубе. И чем дольше мы будем держать детей на уровне „потрогать, поиграть“, тем сложнее им будет переключиться на абстрактный уровень.
3) Чтобы думать, как эти знания можно применить, нужно:
— очень хорошо эти знания усвоить и закрепить.
— иметь обширные познания в предметной области и смежных областях.
— чтобы попалась на глаза определенная проблемка. Думать надо, но и неприменимые знания мертвым грузом лежать не должны.
4) Работать тоже 80% людей неинтересно, но приходится.
5) Это растянется на бесконечность, а объем знаний, необходимый для успешной социализации и так все больше и больше.
Реформа школы
1) Тысячу раз обсуждалось. Ребенок еще не обладает целостным видением общества в котором ему жить и себя самого. В итоге он может выбрать хаотичный набор слабосвязанных и плохоприменимых в жизни предметов. Мы предлагаете превращаться педагогам в маркетологов? Ну тогда и будут педагоги заинтересовывать „приятной атмосферой на уроке“. Об учебном процессе можно будет забыть.
2) Во-первых, никто не знает этих темпов, а во вторых как эту систему образования согласовать и синхронизировать?
3) слова-слова-слова.
Да. Двойка — это ужасно. Что может быть хуже, чем сказать дураку, что он дурак. Это же так неполиткорректно.
Выбросьте из головы гениального Билла Гейтса, у него мать была в совете директоров IBM. Поэтому он мог не учиться. Именно так сейчас рассуждают дети богатых родителей: зачем мне учиться, папаня все проплатит.
Описываемая вами ситуация с Фордом — тоже неуникальна. В русской литературе есть Недоросль. «Зачем знать географию, извозчик сам донесет». (хотя «сколько солдат погибло в сражении — это действительно справочные данные, которые держать в голове необязательно).
Саентология:
1) Непонятные слова всегда проясняются. „Дети, сегодня мы изучим новый материал. Начнем с ОПРЕДЕЛЕНИЙ“
2) Абстрактное мышление уже отменили? Более того, в троганье есть огромный риск, т.к. в конечном итоге человеку приходится работать с тем, чего потрогать нельзя. Нельзя потрогать пакет TCP протокола или градиент скоростей потока жидкости в трубе. И чем дольше мы будем держать детей на уровне „потрогать, поиграть“, тем сложнее им будет переключиться на абстрактный уровень.
3) Чтобы думать, как эти знания можно применить, нужно:
— очень хорошо эти знания усвоить и закрепить.
— иметь обширные познания в предметной области и смежных областях.
— чтобы попалась на глаза определенная проблемка. Думать надо, но и неприменимые знания мертвым грузом лежать не должны.
4) Работать тоже 80% людей неинтересно, но приходится.
5) Это растянется на бесконечность, а объем знаний, необходимый для успешной социализации и так все больше и больше.
Реформа школы
1) Тысячу раз обсуждалось. Ребенок еще не обладает целостным видением общества в котором ему жить и себя самого. В итоге он может выбрать хаотичный набор слабосвязанных и плохоприменимых в жизни предметов. Мы предлагаете превращаться педагогам в маркетологов? Ну тогда и будут педагоги заинтересовывать „приятной атмосферой на уроке“. Об учебном процессе можно будет забыть.
2) Во-первых, никто не знает этих темпов, а во вторых как эту систему образования согласовать и синхронизировать?
3) слова-слова-слова.
Да. Двойка — это ужасно. Что может быть хуже, чем сказать дураку, что он дурак. Это же так неполиткорректно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1) Набор непережеванных фактов не дает целостной картины мира.
2) Если вас посадить на экзамен по китайскому языку или другому незнакомому вам предмету, то вы получите двойку. Вы дурак? Думаю, нет.
Вы вроде мне противоречите, а сами подтверждаете мои слова, странно.
2) Если вас посадить на экзамен по китайскому языку или другому незнакомому вам предмету, то вы получите двойку. Вы дурак? Думаю, нет.
Вы вроде мне противоречите, а сами подтверждаете мои слова, странно.
Старая задачка, кукушка — 4. Корова — Му (2 буквы), Кошка — Мяу (3 буквы) и т.д.
4?=)
>Сможем ли мы из этого выкарабкаться и осознаёт ли наше правительство всю опасность сложившейся ситуации?
Безусловно осознает.
Гораздо лучше многих из нас.
Вопрос не в этом.
Зачем правительству исправлять ситуацию в образовании?
Если процент думающих людей возрастет, то позиции нынешней власти существенно
пошатнутся.
Гораздо легче управлять необразованным быдлом.
Кто-нибудь видел что идет по гос. телеканалам?
Какие темы поднимаются. А про выпуски новостей вообще не говорю.
Много ли людей интересуются процессами, происходящими в стране?
Думаю ответ очевиден.
Наша власть это не «кто-то там», а вполне реальные люди (многих из
которых мы даже не знаем в лицо).
Они хотят хорошо жить. Это вполне естественно.
И жить они хотят сейчас, т.к. почти всем минимум за 30.
Какое им дело до стратегического развития?
Какие там планы до 2020, 2030, 2050 годов?!
Многих из них не будет в живых.
Их дети?
Они будут у кормушки.
Но только в случае, если нынешнее положение сохранится.
А ужасное качество образования всячески способствует
сохранению данного положения.
Безусловно осознает.
Гораздо лучше многих из нас.
Вопрос не в этом.
Зачем правительству исправлять ситуацию в образовании?
Если процент думающих людей возрастет, то позиции нынешней власти существенно
пошатнутся.
Гораздо легче управлять необразованным быдлом.
Кто-нибудь видел что идет по гос. телеканалам?
Какие темы поднимаются. А про выпуски новостей вообще не говорю.
Много ли людей интересуются процессами, происходящими в стране?
Думаю ответ очевиден.
Наша власть это не «кто-то там», а вполне реальные люди (многих из
которых мы даже не знаем в лицо).
Они хотят хорошо жить. Это вполне естественно.
И жить они хотят сейчас, т.к. почти всем минимум за 30.
Какое им дело до стратегического развития?
Какие там планы до 2020, 2030, 2050 годов?!
Многих из них не будет в живых.
Их дети?
Они будут у кормушки.
Но только в случае, если нынешнее положение сохранится.
А ужасное качество образования всячески способствует
сохранению данного положения.
Если увидите кроссовки американского стиля с надписью USA — скажите мне. Хочу купить.
Волосатых неформалов с кроссовками американского стиля с надписью «USA» становится всё больше…
Наши ВУЗы в мировом рейтинге стоят ниже 300 места
Хммм… странно что сами USA стоят в рейтинге намного выше 300-го места.
Видать не в неформалах дело, у них таких неформалов побольше нашего будет ;)
Волосатые вне закона!
Автор высказался в довольно жесткой форме о системе образования, забыв при этом про собственный скилл русского.
ЗЫ
«Вокруг все пидорасы, а я один в белом» (с) Assuri
Автор высказался в довольно жесткой форме о системе образования, забыв при этом про собственный скилл русского.
ЗЫ
«Вокруг все пидорасы, а я один в белом» (с) Assuri
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На что именно?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Естественно, что это не прямое цитирование статьи.
Перечитайте статью, автор сначала пишет, что он обычный, среднестатистическийпланк ученик, но с выслугой лет (прошел через все круги провинциального ада, но в конце концов закончил физ-мат). После чего начинает давать заветы по улучшению системы образования. При этом он не понимает, что если ученику неинтересен процесс получения знаний, то ничего не изменится при изменении подачи материала.
Несомненно, если человеку неинтересно учиться, ему не надо искать доп. материал и заниматься саморазвитием, нет. Ему остается только ждать реформы образовательной системы.
Сарказм.
Перечитайте статью, автор сначала пишет, что он обычный, среднестатистический
Несомненно, если человеку неинтересно учиться, ему не надо искать доп. материал и заниматься саморазвитием, нет. Ему остается только ждать реформы образовательной системы.
Сарказм.
А знаете ли вы, что после нового года зарплата учителей будет завесить от количества учеников в классе. Не удивлюсь если появятся потом «мертвые души».
А куда вы теперь поступать будете? И, если не секрет, на какой факультет?
Если смотреть со стороны индивидуума, всех надо с малолетнего возраста приучать к самостоятельности, в первую очередь в мышлении и выборе собственного пути развития. Но суперэго, то есть социуму, оно на хер не надо.
Потому школа служит не источником знаний, а в первую очередь конвейером для подгонки населения под формат (ненависть к обучению — это формат. и протестующие неформалы — самый что ни на есть формат)
Мораль — не парьтесь, уважаемый среднестатистический учащийся. Занимайтесь своими делами и не пытайтесь изменить систему.
Потому школа служит не источником знаний, а в первую очередь конвейером для подгонки населения под формат (ненависть к обучению — это формат. и протестующие неформалы — самый что ни на есть формат)
Мораль — не парьтесь, уважаемый среднестатистический учащийся. Занимайтесь своими делами и не пытайтесь изменить систему.
А что тогда есть «не формат»?
Если каждый будет так делать(не париться), то никогда ничего не изменится.
плин, ну где вы только находите все эти теории заговора :((( система образования формировалась уже не одну сотню лет, ну так получается, что любая сложная система стримиться в принципе к двум вещам 1) разрастаться 2) к стабильности, и вводить новые способы образования очень сложно, поскольку на каждое новшество найдется тысяча причин его не вводить… :(
Юношеский максимализм =) Я уже не школник, и даже не студент, и, возможно, упускаю что-то из вида, но из своего опыта сделал вывод, что для человека желающего учиться условия созданы вполне приемлимые. Другое дело если человек учиться не хочет. У автора просто назревает, как я понял, период сдачи вступительных экзаменов ВУЗ, что у всех сопровождается сомнениями в собственный силах и метаниями в поисках виновных в этом. Так вот — не сомневайтесь. Все у вас получится.
Кстати конкурсные задания действительно серьезно упростились в последние годы, но причина не в деградации образовательной системы, а в большом спаде уровня рождаемости, из-за кризиса девяностых, выпавшем именно на ваше поколение.
Кстати конкурсные задания действительно серьезно упростились в последние годы, но причина не в деградации образовательной системы, а в большом спаде уровня рождаемости, из-за кризиса девяностых, выпавшем именно на ваше поколение.
А ведь еще рефераты паленые сдаю все время
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сам недавно являлся школьником, меньше 2х лет назад. Скажу так, это действительно сложный вопрос — отдать ребенка в общеобразовательную школу или в спец. учреждение (гимназия, лицей; так сказать для одаренных). Почему? Да потому что сам учился в обычной школе — нисколько не жалею об этом, единственное что меня коробит — это кем станет ребенок? Сам не был белой вороной, но и частью толпы не являлся. Но были и изгои в нашем «дружном» классе — ребят неплохо так били, унижали, а те не могли себя защитить. О судьбе этих людей мне неизвестно, они покинули ряды нашей школы. Думаю им был нанесен сильнейших психологический удар. Возникает вопрос — а станет мой ребенок мной, станет ли он «изгоем» или пойдет по своему пути? Опять же, тут выражали верную мысль, что ребенок везде разный, с родителями, с друзьями и не получится научить его, как себя вести в каждой жизненной ситуации. Можно показать вектор развития, но пойдет ли ребенок по нему?
Сложный вопрос, на который нет 100% правильного ответа, нет тут черного и белого, везде есть свои плюсы и минусы.
Сложный вопрос, на который нет 100% правильного ответа, нет тут черного и белого, везде есть свои плюсы и минусы.
На все 100% процентов соглашусь с необходимостью узкопрофильности и возможностью самому выбирать объем и тематику материалов.
Более того, я считаю что большинство «стандартных» программ (взять ту же физику) не лезут ни в какие ворота. Большинство закончивших школу полагают что весь мир состоит из атомов, состоящих, в свою очередь, из круглых неделимых электронов, протонов и нейтронов… И всё это взаимодействует в механистичной ньютоновской модели. В то время как квантовая физика появившаяся в начале 20-го столетия уже теряет актуальность уступая место всяческим струнным теориям.
Опять же взять устоявшейся паттерн причинно-следственного восприятия человеком любого явления. Никто не рассказывает в школе про синергетику разрушающую эти представления…
И тд. и т.п. Прошло то время когда можно было донести до учеников что-то «незыблемое» и «проверенное веками», а потом доучиться наверстав новые знания. Количество знаний производимых людьми за год сейчас привышает знания накопленные столетиями. Информационная эра, все дела…
А ещё кому-то нафиг не нужны точные науки. Им было бы важнее заняться живописью, фотографией, журналистикой, скульптурой, музыкой, дизайном.
В общем, подгонять сейчас людей под «одну гребёнку», имхо, является преступлением против свободы личности, государства и мира в целом.
Вывод: специализация в обучении необходима с максимально раннего возраста. Но, в начале — да, надо посвятить ученика в различные области, чтобы заинтересовать его.
У меня есть ещё одно соображение почему дети с такой неохотой учатся: школьные знания очень оторваны от реальности. Там дают, в основном, теоретическую базу и не говорят как её можно использовать в жизни. Необходимо больше практики. Она сейчас есть разве что на уроке труда. Эксперименты на физике и химии не в счёт. Задачи про то как 2 пешехода вышли на встречу друг другу — тоже не в счёт!
Пока писал текст, вспомнилось ещё несколько вещей :)
Во-первых — в школе очень мало обучают работе в команде
Во вторых в школьное образование очень шизофренично — расщеплено и не связано. Необходимо больше междисциплинарных предметов. Больший уклон на естествознание (да, в школе оно отвратительно)
Более того, я считаю что большинство «стандартных» программ (взять ту же физику) не лезут ни в какие ворота. Большинство закончивших школу полагают что весь мир состоит из атомов, состоящих, в свою очередь, из круглых неделимых электронов, протонов и нейтронов… И всё это взаимодействует в механистичной ньютоновской модели. В то время как квантовая физика появившаяся в начале 20-го столетия уже теряет актуальность уступая место всяческим струнным теориям.
Опять же взять устоявшейся паттерн причинно-следственного восприятия человеком любого явления. Никто не рассказывает в школе про синергетику разрушающую эти представления…
И тд. и т.п. Прошло то время когда можно было донести до учеников что-то «незыблемое» и «проверенное веками», а потом доучиться наверстав новые знания. Количество знаний производимых людьми за год сейчас привышает знания накопленные столетиями. Информационная эра, все дела…
А ещё кому-то нафиг не нужны точные науки. Им было бы важнее заняться живописью, фотографией, журналистикой, скульптурой, музыкой, дизайном.
В общем, подгонять сейчас людей под «одну гребёнку», имхо, является преступлением против свободы личности, государства и мира в целом.
Вывод: специализация в обучении необходима с максимально раннего возраста. Но, в начале — да, надо посвятить ученика в различные области, чтобы заинтересовать его.
У меня есть ещё одно соображение почему дети с такой неохотой учатся: школьные знания очень оторваны от реальности. Там дают, в основном, теоретическую базу и не говорят как её можно использовать в жизни. Необходимо больше практики. Она сейчас есть разве что на уроке труда. Эксперименты на физике и химии не в счёт. Задачи про то как 2 пешехода вышли на встречу друг другу — тоже не в счёт!
Пока писал текст, вспомнилось ещё несколько вещей :)
Во-первых — в школе очень мало обучают работе в команде
Во вторых в школьное образование очень шизофренично — расщеплено и не связано. Необходимо больше междисциплинарных предметов. Больший уклон на естествознание (да, в школе оно отвратительно)
бред собачий, начиная со школьной физики и заканчивая специализации, в лучшем случаи специализацию можно начинать в 10-11 класс, но в принципе в это время может самостоятельно начать специализацию никто не мешает!(в колледжи берут как раз после 9 класса) у меня половина одноклассников ушло, кто на в математические колледжи кто в художественные школы, после которых спокойно пошли на вторые третьи курсы университетов… по моему самая большая пробема нашего образования это родители, которые отдают ребенка в школу и забивают 4) на качество образования.
Спасибо автору за поднятую тему.
Я закончила Факультет Информационных Технологий НГУ. ВУЗу благодарна за то, что дал дышать свободней после школы, учителей и родителей. И за то, что я научилась учиться, то есть знаю с чего начинать, какой нужен настрой, если вдруг надо что-то изучить.
Тема об образовании волнует меня последние года очень сильно. Старшие сыновья пошли в школу.
С многими, озвученными в комментах, недостатками системы образования я согласна, я их вижу, но конкретных предложений у меня нет для Системы.
Но есть предложение — менять систему образования в семье. Не думать, что сдали детей в садик, позже в школу, потом в ВУЗ — и это они несут ответственность за наших детей. Нет! В таком отношении родителей корень многих бед.
Я вижу, что больше всего наши дети должны быть нужными нам, родителям, а не учителям, государству и т.д…
Да, если оба родители постоянно на работе, детей своих видят редко, тогда не о чем говорить, они не будут успевать обнявшись с детьми порешать задачки по шахматам, разложить на ряды яблоки и обнаружить, что ребенку легко дается умножение… и т.д. :)
Процесс обучения детей должен строиться на осознании, что вы учитесь параллельно с ними, на новом витке как бы. То есть не надо играть роль такого «гуру», вещающего своим еще несмышленым ученикам :) Не. Дети сейчас все поголовно смышленые! И если взять их в «соучастников» процесса обучения, вместе искать ответы на вопросы, учить их самих допытываться до правильных решений, они все откликаются!
Это и есть обучение. Говорю не ради болтовни, а с глубоким пониманием. Я много лет в поиске, занимаюсь с ребятишками своими и знакомыми.
Еще немного «букв» :)
Мы с мужем попробовали проанализировать тщательно, все взвесить и принять решение: куда же отправлять своих ненаглядных.
1) в «крутую» школу, то есть- в гимназию.
2) в самую обычную школу.
3) вообще не отдавать, самой обучать + по каким-то предметам репетиторы.
Поняли, что пока можно принять решение на период начальной школы.
И теперь (спустя 3 лет анализа, общения с разными людьми, наблюдений) видим для детей такое решение:
1) началку ОБЯЗАТЕЛЬНО надо проходить у хорошего педагога. «Хорошесть» должна определяться наличием контакта учителя с ребенком. Важно, чтобы училка, как человек, была вменяемая; по-доброму, искренно хоть иногда улыбалась; чтобы вы, как родитель, улавливали, что с симпатией относится она к детям-то.
2) знания довольно простые же в началке :) И надо настроиться родителям и самим дополнять (хорошо — сейчас столько можно найти действительно интересных заданий и в книжках, и на сайтах) обучение. То есть в этом случае, недостачу знаний школьных можно компенсировать своими знаниями для ребенка.
3) началка — для развития отношений в коллективе. Малыш (ну реально еще малышами дети идут в школу) пробует себя в разных ролях, в разных ситуациях — это надо в жизни.
И вот именно третий пункт меня склонил все-таки отдать детей в школу. Но я чутко следила за настроением детей. Первый класс был в гимназии. Вспоминаю как страшный сон. Училка оказалась с принципами дурацкими, без позитива, с понтами… Короче, перевела в обычную школу к хорошей учительнице, активной, старающейся создать КОЛЛЕКТИВ из ребят… И прошел первый месяц второго класса — о, чудо! детям нравится ходить в школу! Действительно — им интересно. Учительница дружит со своими детьми, сама их таскает в театры, в бассейн. Сама девочкам банты завязывает и все такое. И когда надо — строга.
Теперь я расслабилась на несколько лет. Когда кончится началка — что делать? Сердце разрывается от того, что хочется принять решение как можно более правильное.
Я закончила Факультет Информационных Технологий НГУ. ВУЗу благодарна за то, что дал дышать свободней после школы, учителей и родителей. И за то, что я научилась учиться, то есть знаю с чего начинать, какой нужен настрой, если вдруг надо что-то изучить.
Тема об образовании волнует меня последние года очень сильно. Старшие сыновья пошли в школу.
С многими, озвученными в комментах, недостатками системы образования я согласна, я их вижу, но конкретных предложений у меня нет для Системы.
Но есть предложение — менять систему образования в семье. Не думать, что сдали детей в садик, позже в школу, потом в ВУЗ — и это они несут ответственность за наших детей. Нет! В таком отношении родителей корень многих бед.
Я вижу, что больше всего наши дети должны быть нужными нам, родителям, а не учителям, государству и т.д…
Да, если оба родители постоянно на работе, детей своих видят редко, тогда не о чем говорить, они не будут успевать обнявшись с детьми порешать задачки по шахматам, разложить на ряды яблоки и обнаружить, что ребенку легко дается умножение… и т.д. :)
Процесс обучения детей должен строиться на осознании, что вы учитесь параллельно с ними, на новом витке как бы. То есть не надо играть роль такого «гуру», вещающего своим еще несмышленым ученикам :) Не. Дети сейчас все поголовно смышленые! И если взять их в «соучастников» процесса обучения, вместе искать ответы на вопросы, учить их самих допытываться до правильных решений, они все откликаются!
Это и есть обучение. Говорю не ради болтовни, а с глубоким пониманием. Я много лет в поиске, занимаюсь с ребятишками своими и знакомыми.
Еще немного «букв» :)
Мы с мужем попробовали проанализировать тщательно, все взвесить и принять решение: куда же отправлять своих ненаглядных.
1) в «крутую» школу, то есть- в гимназию.
2) в самую обычную школу.
3) вообще не отдавать, самой обучать + по каким-то предметам репетиторы.
Поняли, что пока можно принять решение на период начальной школы.
И теперь (спустя 3 лет анализа, общения с разными людьми, наблюдений) видим для детей такое решение:
1) началку ОБЯЗАТЕЛЬНО надо проходить у хорошего педагога. «Хорошесть» должна определяться наличием контакта учителя с ребенком. Важно, чтобы училка, как человек, была вменяемая; по-доброму, искренно хоть иногда улыбалась; чтобы вы, как родитель, улавливали, что с симпатией относится она к детям-то.
2) знания довольно простые же в началке :) И надо настроиться родителям и самим дополнять (хорошо — сейчас столько можно найти действительно интересных заданий и в книжках, и на сайтах) обучение. То есть в этом случае, недостачу знаний школьных можно компенсировать своими знаниями для ребенка.
3) началка — для развития отношений в коллективе. Малыш (ну реально еще малышами дети идут в школу) пробует себя в разных ролях, в разных ситуациях — это надо в жизни.
И вот именно третий пункт меня склонил все-таки отдать детей в школу. Но я чутко следила за настроением детей. Первый класс был в гимназии. Вспоминаю как страшный сон. Училка оказалась с принципами дурацкими, без позитива, с понтами… Короче, перевела в обычную школу к хорошей учительнице, активной, старающейся создать КОЛЛЕКТИВ из ребят… И прошел первый месяц второго класса — о, чудо! детям нравится ходить в школу! Действительно — им интересно. Учительница дружит со своими детьми, сама их таскает в театры, в бассейн. Сама девочкам банты завязывает и все такое. И когда надо — строга.
Теперь я расслабилась на несколько лет. Когда кончится началка — что делать? Сердце разрывается от того, что хочется принять решение как можно более правильное.
«Всячески агитировать детей учиться и намекать, что вся дальнейшая жизнь зависит от того, какие знания ты получишь сейчас.»
Ой неправда.
Ой неправда.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
у меня есть знакомые образцы которые бросили вуз и стали обепеченными людьми и получили полное и доп образование и как были идиотами так ими и остались.
Тем более знания далеки от реальности. В школах и вузах не учат как и зачем зарабатывать деньги. Даже не учат учиться…
Тем более знания далеки от реальности. В школах и вузах не учат как и зачем зарабатывать деньги. Даже не учат учиться…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
очень часто, самообучение действует лучше, так вот в школе дают какие то базовые знания, в университете дают возможность учиться, там никто никого вообще ничему не очит, там только предоставляют условия, для того что бы учиться ;) (ну так должно быть и так часть есть(имхо))
Опять же исключения есть всегда, кто то как то приводил пример Стив Джобс который бросил университет, но сколько Стив Джобсов и сколько обеспеченных людей закончивших вузы? так или иначе больше всего человеческих качеств закладывается именно на этапе школы, и родители это должны понимать… можно конечно рассчитывать на фортуну, но зачем?
Опять же исключения есть всегда, кто то как то приводил пример Стив Джобс который бросил университет, но сколько Стив Джобсов и сколько обеспеченных людей закончивших вузы? так или иначе больше всего человеческих качеств закладывается именно на этапе школы, и родители это должны понимать… можно конечно рассчитывать на фортуну, но зачем?
На этапе школы — согласен. Но школа здесь не причем.
гм, вот это вообще бред, просто школа это не единственный объект который «причем» важно все, начиная от раннего этапа когда самый важный фактор родители, и заканчивая последующим это вообще социум в котором находится человек, главным образом компания… школа же дает определенные знания, которые в свою очередь:
1) некоторым помогают выбрать приоритет в жизни
2) некоторым помогают реализовать приоритет в жизни
3) некоторым не дают ничего (ну за исключением первых 3 классов когда их учили читать писать и таблице умножения)
Естественно в конечном этоге все упирается в индивидуальность личности, но говорить что знания в школе абсолютно бесполезны бред сумасшедшего… знания бесполезными не бывают вообще ;)
зы (навсякий): только не надо вещать о «лишних знаниях» которые забивают голову и мешают влезть туда «новым знаниям» наш мозг не хард диск, у нас чем больше знаний, тем легче постигаются новые знания, больше ассоциаций легче запоминаются и осваиваются ;)
1) некоторым помогают выбрать приоритет в жизни
2) некоторым помогают реализовать приоритет в жизни
3) некоторым не дают ничего (ну за исключением первых 3 классов когда их учили читать писать и таблице умножения)
Естественно в конечном этоге все упирается в индивидуальность личности, но говорить что знания в школе абсолютно бесполезны бред сумасшедшего… знания бесполезными не бывают вообще ;)
зы (навсякий): только не надо вещать о «лишних знаниях» которые забивают голову и мешают влезть туда «новым знаниям» наш мозг не хард диск, у нас чем больше знаний, тем легче постигаются новые знания, больше ассоциаций легче запоминаются и осваиваются ;)
только социумом (и то не очень хорошим) школа и полезна. Ну может еще дружбой на будущее. Хотя я не верю в дружбу (по собственному опыту).
То, чему учат в школе я могу дать ребенку сам. Более доступно и направленно, не рассеивая внимание на стадо-класс. Не затормаживая обучение из-за какого-то обкурыша, который и е хочет понимать, а просто издевается и привлекает к себе внимание из-за комплексов.
Но почему-то школу «надо». (хотя знаю почему, но моё мнение людям не понравится =) И придется мне учить нужным вещам запаренного школой ребенка еще по вечерам. Ребенка жалко.
То, чему учат в школе я могу дать ребенку сам. Более доступно и направленно, не рассеивая внимание на стадо-класс. Не затормаживая обучение из-за какого-то обкурыша, который и е хочет понимать, а просто издевается и привлекает к себе внимание из-за комплексов.
Но почему-то школу «надо». (хотя знаю почему, но моё мнение людям не понравится =) И придется мне учить нужным вещам запаренного школой ребенка еще по вечерам. Ребенка жалко.
эээээ
1) кто сказал что в школу надо? экстерном сдать экзамены никто не запрещает (только вот не у всех родителей хватит времени да и сил, и знаний, чтобы обучить школьной программе (по крайней мере старших классов))
2) дружбой, не знаю, вот уже больше 8 лет прошло, трое моих лучших друзей со мной со школы, в определенных делах мы с ними «ближе» чем с родственниками, социум это важно, без него к сожалению ни куда, общаться учит тоже школа, одной теорией тут не обойдешься сами понимаете ;)
3) В определенной степени я с вами согласен (на счет обкурышей), но тут важен выбор школы, но все равно от обкурышей не одна школа не застрахована :(
4) про нужные вещи эт правы, в нашей школе не учат очень многому необходимому, я досих пор не понимаю, почему в школах на начальных классах вообще нет никаких предметов развивающих память, внимание и т.д. никто не учит КАК нужно обрабатывать информацию (точнее врят ли и этому можно научить у всех мышление разное), но какие то общие азы, как легче, какие то общие системы, ничего это в школе нет, заучивай как получается… ну или надежда на родителей хз… :)
1) кто сказал что в школу надо? экстерном сдать экзамены никто не запрещает (только вот не у всех родителей хватит времени да и сил, и знаний, чтобы обучить школьной программе (по крайней мере старших классов))
2) дружбой, не знаю, вот уже больше 8 лет прошло, трое моих лучших друзей со мной со школы, в определенных делах мы с ними «ближе» чем с родственниками, социум это важно, без него к сожалению ни куда, общаться учит тоже школа, одной теорией тут не обойдешься сами понимаете ;)
3) В определенной степени я с вами согласен (на счет обкурышей), но тут важен выбор школы, но все равно от обкурышей не одна школа не застрахована :(
4) про нужные вещи эт правы, в нашей школе не учат очень многому необходимому, я досих пор не понимаю, почему в школах на начальных классах вообще нет никаких предметов развивающих память, внимание и т.д. никто не учит КАК нужно обрабатывать информацию (точнее врят ли и этому можно научить у всех мышление разное), но какие то общие азы, как легче, какие то общие системы, ничего это в школе нет, заучивай как получается… ну или надежда на родителей хз… :)
В старших классах уже почти самостоятельное и своемыслящее существо (по себе помню=). Там уже идет переход на самообразование и постепенно уменьшается влияние родителей. Поэтому там — всё сам.
Мы попробуем с сыном самообучатся. Отработаем и на втором ребенке применим улучшенную методику =)
Вообще я уже боюсь отпускать ребенка в школу (хотя до школы нам еще 5 лет). Боюсь из-за того, что средний уровень интеллекта будет низкий и ребенок глядя на это будет подстраиваться =(
Про выбор школы: у меня под окном суперпупершкола. Насмотревшись на поведение детишек и их родителей я и жена сказали, что в эту школу мы не пойдем. Из 2х зол выбираем государственную.
Мы попробуем с сыном самообучатся. Отработаем и на втором ребенке применим улучшенную методику =)
Вообще я уже боюсь отпускать ребенка в школу (хотя до школы нам еще 5 лет). Боюсь из-за того, что средний уровень интеллекта будет низкий и ребенок глядя на это будет подстраиваться =(
Про выбор школы: у меня под окном суперпупершкола. Насмотревшись на поведение детишек и их родителей я и жена сказали, что в эту школу мы не пойдем. Из 2х зол выбираем государственную.
Внутренние экзамены в школе — рассадник коррупции, однако, вспоминая рассказ Садовничего (ректора МГУ) поступил он в университет не зная многих элементарных вещей. Просто потому, что комиссия увидела в нем свет. Таким образом, понятно, что ЕГЭ он бы не сдал.
Дело не только в неуважении учеников к изучении предметов. Я — сын двух педагогов, с детства погруженный во все происходящее в образовательной среде. Знаете, сколько там планов? Сколько бессмысленных бумажек? Для того, чтобы у учителя оставалось время вообще на хорошую подготовку к предстоящему уроку, нужно снизить до приемлимого уровня количество заполняемых документов.
А новая система оплаты труда очень интересная — по сути, з/п зависит от личного мнения о работе педагога директора. А значит, суммы порой бывают и меньше 10 к. Выходит, уборщицей работать даже легче, чем педагогом.
А новая система оплаты труда очень интересная — по сути, з/п зависит от личного мнения о работе педагога директора. А значит, суммы порой бывают и меньше 10 к. Выходит, уборщицей работать даже легче, чем педагогом.
Публикации
Образование в России: какое, почему и что делать?