Комментарии 284
Луч с противоположного модема виден на изображении как яркая переливающаяся точка.Я правильно понял, что столь низкая частота модуляции специально сделана для облегчения визуального поиска и юстировки?
Если на первой крыше модем находится на уровне пояса и прочитать желтую наклейку легко, то на второй крыше, как я понимаю, модем уже на уровне головы и наклейку не видно. Наверное есть смысл добавить предупреждение на все грани, а еще и на двух языках и с угрожающими пиктограммами. Кстати, наверняка эта наклейка выгорит или отклеится через пару сезонов. Если действительно штука способна травмировать глаза, то удивительно почему безопасное радиооборудование требует лицензии, а опасное лазерное не требует.
Класс 2. Маломощные видимые лазеры, способные причинить повреждение человеческому глазу в том случае, если специально смотреть непосредственно на лазер на протяжении длительного периода времени. Такие лазеры не следует использовать на уровне головы. Лазеры с невидимым излучением не могут быть классифицированы как лазеры 2-го класса. Обычно к классу 2 относят видимые лазеры мощностью до 1 милливатта.
Очень быстро нашли не травмоопасное приемлемое решение. Выносим крепление лазерного модема на фасад здания, так чтобы в него заглянуть с кровли было практически невозможно. Есть заморы с монтажом и юстировкой, но есть уверенность в том что случайных травм не будет и никто случайно юстировку не собьёт.
Нужно учитывать, что зимой с крыш скидывают снег, весной меняют кровлю, летом монтируют новое оборудование (могут заградить видимость). Не забываем про грозозащиту.
Впихнуть на крышу небольшую радиомачту (метров 5) и на неё засобачить девайс — не вариант???
70 (функция autoTRACK)
Добавляем проблему с прокладкой кабельной трассы, которую нужно сохранять в целости.
Наверное есть смысл добавить предупреждение на все грани, а еще и на двух языках и с угрожающими пиктограммами
Нет, нужно просто поднять выше, чтобы человек даже рукой не дотянулся.
Но ведь это надо постараться, проще разместить на уровне груди человека
Светить за бугор! Нарушая суверенность интернета.
Импортозамещенные лазеры по команде из кремля перейдут в боевой режим.
Светить в космос, увы, не получится. Во-первых 500км (орбита spacex'овских спутников) вместо 3-5, во-вторых они очень быстро летают — порядка 9 км/с. Там угловая скорость такая, что нужно прям трекать спутник, а уж как удерживать луч прямо на приёмнике спутника — вообще не понятно.
… А спутник, который сможет удерживать луч лазера на приёмнике на земле вообще стрёмно звучит.
Выглядит как sfp во внешнем исполнении. Во внутреннем допускается иметь несколько микрометров расстояния между оптикой и приёмником, во внешнем допускается иметь несколько километров.
Согласен. С момента монтажа прошла только неделя, поэтому пока сложно говорить. За это время несколько раз был дождь. Вот статистика модема: за неделю он работал в режиме пониженной скорости 200Mbit/s в течение 34 минут, полного отключения еще не было:

— график изменения latency
— график количества tcp-ретрансмитов на клиенте/сервере
Скорость канала это важная характеристика, но не единственная важная для пользователя.
Мне кажется зимой, во время снегопада связь просто отрубится. Ну или сильно увеличится потеря пакетов.
На 3км здесь примерно и будет 0.5% времени в год работать резерв. т.е. суммарно в течение года около 2х дней.
А что плохого если потеряется чуть-чуть пакетов? tcp отлично умеет с этим справляться.
Глохнет лазерный линк в тумане дыму? И насколько глохнет. В зависимости от и думать — стоит ли его использовать в окружающих реалиях.
А все эти проценты от средней по РФ это уже вторично. При наличии радиолинка уже большой вопрос в необходимости лазера.

Не будет связи. Эксплуатируем в Подмосковье два атмосферных линка, дистанции менее 1 км. В дождь, снег, туман, дым — линк ложится, проблема решается резервным радио. В общем девайс не для нашей страны, слишком много погодных факторов.
Тут мне сложно судить, но так говорить производитель. Как бы на практике выглядел сетап для перехвата такого трафика? Помимо сбора светового пучка нужно ведь полностью знать протокол модуляции. С WiFi и nv2 все сильно проще, достаточно купить аналогичный девайс и в режиме мониторинга поснифать.
Как бы на практике выглядел сетап для перехвата такого трафика?А если купить аналогичный девайс, и в режиме мониторинга поснифать?)
воздушка снимается призмой.
луч не настолько узконаправлен — даже простым зеркальцем получается снимать на расстоянии в километр.
вполне можно взять мачту на здании по середине. На дереве. Камера примотанная прямо к низу корпуса будет принимать данные легко и просто в одну из сторон — он весь засвечен же.
в середине у нас пятно 15см даметром. да, «поймать» его может оказаться сложно, однако же если у нас есть по середине высокое здание, мы легко можем принимать больше половины трафика (половина будет выпадать из-за ветра)
Еще можно повесить аэрозоль или прозрачный экран, но решение так себе.
Скорее вопрос в том, что используются какие-то проприетарные решения уровня L1-L2, которые не позволят просто считать трафик аналогичным оборудованием (другого производителя). Но это метод «неуловимого Джо». А может и вовсе блеф.
придется один такой модем купитьЕсли мы говорим не о «мамкиных хакерах», то ИХМО не дорого. В конце концов бизнес посчитал, что 350к+ рублей потратить на линию связи оправдано, а значит передаваемые по ней сигналы стоят несколько дороже.
зажать его в зубах и забетонировать его держащегоИ в колодец… Легкая алюминивая ферма, прижатая снизу наливными противовесами спасет отца русской демократии. А колебания в пределе 1,5 метров — нужно очень сильно шататься.
там динамический зум — AutoZoom
0,1 мрад это 7,5 см — с 1,5 км. Да, в такое сложно попасть. Но не нереально.
А самое главное, что после установки получилось 2 мрад. Это практический, а не теоретический показатель. Наверное можно и лучше, но мы то про конкретный случай.
И да, можно принудительно изменить уровень зума за счет ухудшения качества приема. Например поставив полупрозрачное препятствие на пути луча (аля пар).
Или, если денег совсем не меряно, поставить 2 приемника в тени первых. За одним из них четко виден какой-то ЖК, за вторым можно воткнуть мачту.
как оно работает в традиционный питерский туман?
птичку жалко
Дешевле протянуть кабель
Да хоть по дну болота — будет дешевле
Даже 0.1% времени работы резервного канала — это очень много
Если задача построения линка требует 0,999 целостности линка, то я бы отказался от лазеров совсем. А если секундные замирания не критичны, и редкие падения на несколько часов терпимы (например, терминалы оплаты, он-лайн кассы, удалённая бухгалтерия и т.п.) то лазер вполне можно использовать и без резерва.
очень много это 0,365дня в годуСкорее всего — будет больше. Число дней в году с различными явлениями в Санкт-Петербурге
дождь — 173 дняВсё будет зависеть от того, какие задачи должен решать канал связи.
снег — 117
туман — 20
налипание мокрого снега — 5
В любом случае было бы интересно почитать отчет о работе через год.
Хотя… Поискал архив погоды, в котором указывают дальность прямой видимости — за декабрь 2018 ситуация гораздо лучше чем я думал — всего два трехчасовых интервала с видимостью 1км.
Архив погоды
Птичку зажарить мощности хватит?
То самое многострадальное Свердлова с многострадальным СкайЛинком!
Кстати — а почему не с Понтонного стреляли? Там же «через дорогу» буквально.
на указках можно, только скорость там минимальная, на уровне диалапа получится (проблема с модуляцией излучателя). За основу можно взять ИК-порт.
Но на том же наг.ру тему эту похоронили в свое время, аппелируя к дешевизне оптических конверторов от оптоволоконных линий, якобы переделав которые можно сделать воздушную оптическую линию.
Лазер ничем не отличается от радио кроме длины волны. Все то же старое доброе электромагнитное излучение...
потенциально, ЧМ можно создавать за счет модуляции ширины поглощающих переходов, которая, в силу соотношений Крамерса-Кронега вызывает модуляцию показателя преломления в окрестности перехода. Будучи слабым, эффект модуляции может накапливаться внутри кристала.
1. github.com/IRNAS/KORUZA
2. instructions.koruza.net/instructions
Обычно, для таких задач используют классические радиомосты вроде ubiquiti и mikrotik
Корректнее было сравнить данное оборудование с системами e-band. Думаю, оно и по стоимости вышло бы сопоставимо.
Таненбаум в своей небезызвестной книжке описывал эту проблему:

Они физически вместе, в одном куске пластика залиты.
Э не, подождите. Если там два отверстия в одном куске пластика, то луч не «пойдёт в обе стороны по одной траектории». А если там одно окно, то как обеспечивается фуллдуплекс?
очень интересно, жаль фото нет с открытой крышкой
В «сферично-вакуумном» случае можно и в 0,1 мрад попасть. Но т.к. между приемником и передатчиком воздух, то очень точно навести не получается. Поэтому электроника и делает пятно 3м в диаметре. Во-время дождя он наверное и вовсе на все 10 мрад светит.
как она осуществляется?
Не могу сказать как сделано именно в этом модеме.
Но в тех что я видел — в системе линз установлена диф решётка. Излучение на выходе имеет разный угол поляризации по всей площади пятна. Зоны чётко поделены на центр/верх/низ/лево/право. Приёмник и механика работают в аналоговом режиме, буквально — без навороченных процессоров.
Обычно, для таких задач используют классические радиомосты вроде ubiquiti и mikrotik
Ну, если с ubiquiti ещё возможны варианты, то вот с микротиком их точно нет — извините, но я не считаю объективным сравнивать устройство за 2,5к $ с радиомостом по 200 долларов за устройство. Берите сравнимых по цене конкурентов — например, Siklu EH-1200F. Стоимость та же самая, плюс-минус, гигабит дуплекса тот же самый, достаточно функций L2 даже с поддержкой опционального резервирования канала на линке низкой частоты без использования отдельного коммутатора (ExtendMM), а доступности куда лучше — для климатической зоны Москвы получается следующее:

Сравните 99,9% с 98% в статье. И это я заложил 2 дБ fade margin, без него получается 99,95%.
Задержки в мостах, будь то радио, ИК или эфирные вихри, от частоты самого радио зависят пренебрежимо мало — тут будет влиять алгоритм доступа к среде (привет производным вайфайных чипсетов с их надстройками над CSMA/CA) и способность железа быстренько пихать фреймы из езернета в радио и обратно. Пять тысяч долларов за линк — это уже такая «точка-точка», которая позиционируется как РРЛ и операторское решение, а в ней решений «с задержкой меньше 1 мс» предостаточно чуть ли не на любой частоте — потому что это уже не вайфай-чипсеты.
Есть вот такой вот удобный калькулятор lbc.siklu.com — можно и с осадками поиграться, и с длиной, и с оборудованием, получить расклад доступности модуляций для заданного расстояния или расклад дальностей для выбранного железа. Вот расчёт бюджета на 5 км (антенны уже двухфутовые, 50 дБи, в отличие от использованных в первом примере однофутовых, 43 дБи):

Можно эту картинку прочитать как «почти девять часов в год, когда количество осадков будет превышать 6 мм/час, максимальная модуляция и пропускная способность будут недоступны, однако совсем связь пропадёт, когда осадки превысят 22 миллиметра в час, а это меньше часа в год». Само собой, это сильно зависит от местности, поэтому в этом калькуляторе и подразумевается обязательный выбор климатической зоны/города/точных координат места установки или просто интенсивности осадков.
Стоимость одинаковая.
Битрейты одинаковые.
Свобода установки одинаковая.
Задержки одинаковые.
Сложность монтажа одинаковая — линк на миллиметре юстируется минут за десять с помощью того же предварительного прицела, что я увидел в статье.
Доступность миллиметра выше.
Менеджмент и мониторинг миллиметра удобнее — тут тебе и веб, и ssh, и всякие вендорские nms, и snmp, и чего только нет.
Ступеней адаптивной модуляции, судя по всему, у миллиметра больше — зачем падать с гигабита сразу до 200 Мб/с, если между ними ещё полным-полно вариантов модуляций и кодирования? Или в статье все варианты FSO не отражены?
Что забыл из критичного? Возможности L2? MTBF, который у той же Siklu оценивается в сотни тысяч часов?
Мне нравится конкуренция и разнообразие вариантов, но мне не нравится, когда сравнивают с заведомо худшими представителями технологии, игнорируя существования прямо сравнимых по цене, которые в лучшем для описываемого оборудования случае не уступают ни в чём.
Не будет конденсата утром и изморози зимой на стекле?
Сначала тонкую, потом она загрязняется и становится более видимой.
У меня просто стоит камера с инфракрасным освещением, так пауки постоянно ее закрывают.
Понятно, что тут лазер и поле освещения поменьше, но и яркость побольше.
То есть, неожиданное, кратковременное прерывание связи.
Это всё-таки не дождь, который нарастает постепенно и даёт время на снижение скорости переключение на резервный канал.
В начале 00 схемы на лазерных указках блуждали по сети и позволяли играть в КС через com порты. Большая проблема была с точным попаданием в фотодатчик. Особенно когда не было ещё домашних телефонов.
В хорошую погоду линг был стабильный, в небольшой дождь и снег — скорость падала но работало, в сильный снег — падала до нуля, в основном из-за залипания на линзе.
Но самая жопа — это туман, у нас каждую весну/осень туманы чуть ли ни каждое утро — падает сразу намертво, туман — это миллионы микролинз. Поэтому должен быть резервный линк.
Ну и при первой же возможности менять на нормальный оптический провод.
Уже давным давно не актуально, даже те здания проданы и я там не работаю уже.
В последний раз видел эти АС1 на складе-свалке, возможно уже и списали.
Автотрек, автофокус — все это красиво звучит, но как быть с туманом? У нас основная проблема была именно в нем. Вопрос чисто академический.
Если очень кратко: было одно предприятие, его поделили, при этом (специально) вся связь, все линии связи ушли в одно (не наше) предприятие, и в дальнейшем все это использовалось для «выворачивая рук», в общем классический спор хозяйствующих субъектов. И была задача обеспечить несколько зданий связью до НГ не используя старых линий, так как с 01 января старый договор на связь расторгался, но другая сторона (буду их называть так) считала, что никуда мы без связи не денемся и придем на поклон.
Прокинуть оптику не было возможностей — другая сторона не дала бы прокинуть кабель по своей инфраструктуре, для радиомоста необходимы были выделенные частоты (минимум год на все процедуры получения / покупки / установки / регистрацию) а уведомительного порядка тогда не было.
Поэтому было решение использовать лазеры, никаких законов не нарушили, связь обеспечили, резерв сделали через VDSL.
Но при первой же возможности и после «снятия пика напряженности» сделали воздушную оптическую линию связи и все эти лазерные установки благополучно выкинули на склад доживать срок амортизации.
Смысл тогда с такими исходными вообще городить свой канал? Дешевле тогда уж просто купить широкий канал интернета в двух точках и гонять трафик через VPN.
и гонять трафик через VPN.
С просто чудовищными задержками по сравнению с любым типом «своего канала».
Мой комментарий был о экономической (не)целесообразности предложения частичной замены атмосферного линка на кабель, а вы про задержки зацепились :)
По мне так единственное применение — это времянка: ТУ, согласований и выделения частот не надо, прокладывается за полдня. Дыру ей заткнуть и спокойно можно потом либо строить радиоканал либо оптику тянуть. Либо не тянуть если это времянка на какое-то разовое мероприятие вроде фестиваля
другое дело что он 98% бизнеса не нужен, а физлицо вряд ли себе это сможет позволить.
если у бизнеса IT распределенная инфраструктура требует для нормальной работы бизнеса каналов шире чем 2-10мбит и задержки меньше чем 50мс то это неправильная инфраструктура. либо это какой-то очень специфичный бизнес вроде микросекундного биржевого трейдинга и прочая экзотика.
Использовалось решение как резерв для оптоволоконного канала связи.
Установленное и съюстированное, обрудование на тестах вроде бы нормально работало, обеспечивая характеристики, аналогичные проводному подключению.
Однако два раза в год приходилось вызывать специалистов для юстировки, поскольку изменения погодных условий (оборудование на обоих концах находилось на крыше под прямыми солнечными лучами) приводило к разъюстировке оборудования.
Возможно, это были проблемы крепления в нашем конкретном случае, но легче от этого не было.
Самое смешное, что когда бульдозер перекопал канализацию с оптоволокном, и оборудование встало под рабочую нагрузку, мы словили замечательный глюк.
Невозможно было скопировать через этот линк один из файлов. Ну вот всё в порядке, а этот конкретный файл не копируется. Последовательно разбивая этот файл на части, нашли цепочку символов, которая приводила к ошибке. Это были повторяющиеся символы, по-моему, $. Т.е. данные, содержащие какое-то повторяющееся количество символов $ через линк не проходили. Гарантия к тому времени вышла, и производитель решил отмолчаться.
В интернете нашли объяснение похожей проблемы, проявлявшейся в приводах оптических дисков в начале их широгого внедрения. Оказалось, что некоторые экземпляры полупроводниковых лазеров входили от определённых периодических сигналов в механический резонанс, нарушавший их работу.
Ну и вдогонку, когда перед выбросом оборудования на помойку внутрь конструкции заглянули, увидели там обычный китайский медиаконвертор, в разъем для sfp-модуля которого был включен приемо-передающий узел производителя.
1. Вы частоту замучаетесь получать, т.к. частот нет, вся полоса разобрана.
2. Экспертиза ЭМС будет стоить около 100 — 150 тысяч рублей.
3. Установите AirFiber без ведома ГРЧЦ — 10К с конфискацией.
4. Всегда найдется тот, кто частоту не получал и гадит в эфир.
Итого. Цена комплекта 110К + ЭМС. Итого от 200К руб.
Потом наступает зима, и в хороший снегопад скорость падает ровно до нуля.
Приходит весна, дерево между Вами и приемником покрывается листвой, скорость падает местами процентов до 10ти, зависит от ветра.
Приходит лето, и между двумя точками строят здание. Сначала скорость падает временами (когда по линии луча пробегает строитель), а потом падает до нуля, когда возводят очередной этаж.
(Из личного опыта)
p.s. В целом штуки очень интересные и с точки зрения установки и настройки, и с точки зрения эксплуатации, и разрешений никаких не надо. Но… Когда построили дом, мы перенесли излучатель на соседнее здание, и обошли проблему. Когда заколосилось дерево… мы купили 2 вай-фай роутера и хорошие направленные антенны. Оптику сдали на склад, там небось и пылится уже лет 15.
p.s.2. А статья отличная, лайкнул :)
Можно ли разместить по 8 таких модемов на одной крыше и собрать в LACP?
Скоро и нанопокрытие подтянется для стекла, к которому ни влага ни пыль не прилипает.
Скоро и нанопокрытие подтянется для стекла, к которому ни влага ни пыль не прилипает.
ну если верить в светлое будущее то можно сразу в телепатию верить, посредством имплантов на 2.4ГГц, связывающихся через дирижабль над городом, зачем нужны какие-то линки :)
а боксы для камер греются 15ваттным обогревателем, видимо этого хватает против обмерзания
Гигабитный линк на 3 километра на лазерных модемах