Комментарии 96
В монополии.
Кроме «Мурзилки» и «Весёлых картинок» не было условий для конкуренции, поэтому всю нишу два этих весьма посредственных издания естественным образом подгребли под себя.
Несколько вопросов, если позволите.
- Правильно ли я понимаю, что, например, Боинг и Эйрбас — это не конкуренция, а монополия?
- Правильно ли я понимаю, что тех же республиканских детских журналов вроде украинского Барвинка — не существовало?
- Вы настолько хорошо знакомы с наследием ВК, что столь категорично утверждать про "посредственный журнал"? Уточните хотя бы, к какому периоду истории ВК относится ваше компетентное мнение, с учетом того, что семеновские, варшамовские и антипенковские ВК — по сути, три разных журнала?
Какая у вас конкуренция может быть при отсутствии рынка?
Боинг и Эйрбас — это как раз конкуренция, потому что есть заказы и выбор что купить, а также всякие другие самолеты, которые есть и нормальные, а есть суперджет.
Отсутствие конкуренции ему мешало помереть в муках, потому что во первых его печатали по гос заказу (как все в совковой экономике), а во вторых ничего нормального не было — кто бы его брал если бы была возможность купить комиксы марвел, DC, дисней, а так это из серии советское мороженное было самым вкусным потому что альтернативой была только ледышка (ну и к слову потому что было полностью тырено)
Как собственно куда подальше улетели и почти все советские мультфильмы, оставив только несколько очень хороших, которые можно по пальцам пересчитать.
если бы была возможность купить комиксы марвел, DC, диснейВ конкретно то время, американские комиксы были не то чтобы как-то принципиально лучше советских, точно такой же развесёлый балаган с клоунами и воздушными шариками, ориентированный на маленьких детей. Из-за, вот ведь внезапно, цензуры, которой в Цитадели Свободы не бывает.
Вк-мурзилка-Пионер — вертикаль без всякой алтернативы. Ну Пионер — вроде Костер там еще был с меньшим тиражом, но вроде бы слегка интереснее.
вроде Костер там еще был с меньшим тиражом, но вроде бы слегка интереснее
Не, «Костер» был менее интересным (читали только тогда, когда читать больше было нечего )
У многих советских журналов были периоды славы и популярности, которые, однако, когда-то заканчивались.
У ВК «время славы» — с момента создания и до начала 70х, у «Пионера» — примерно 1968...1973.
Помню, как поколение спустя (уже наши дети ) в ВК пошли перепечатки картинок и комиксов из старых номеров, с солидной потерей в качестве.
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/e05/6ef/bc8/e056efbc8284f13f2d8ba445f906e099.jpg)
Этот художник владеет профессиональными навыками на том же уровне, как приведенные в статье Семенов, Мигунов или Чижиков?
Мне кажется, при Семенове его бы подметать в редакции не взяли.
И да, у меня есть достаточно много детских художников (не только отечественных), которые мне не нравятся.
Ну, аргумент "А мне нравится " не бьётся никаким козырем. )) И криво нарисованные колеса у машины придают работе особый шарм. ))
Если проводить параллель с тем, с чем мы сталкиваемся в повседневной жизни — с фотографией, то они выглядят как аргумент фотографа-профессионала (умеющего строить композицию, выделять главное и доносить мысль до зрителя) в глазах фотографа-любителя, оценивающего фото интуитивно. Т.е., профессионал знает как нужно сделать так, чтобы "картинка" несла смысл и приводила зрителя к нему, а "обыватель" (назовём это так) лишь фиксирует окружающую действительность "как Бог на душу положит".
"Почему тогда с приходом рынка качество журнала не взлетело, а рухнуло?"
Какая зарплата, такая работа. А ещё в вещах, связанных с творчеством, конкуренция и качество вещи слабо связанные.
Вот золотые ваши слова. )) Мне кажется наоборот -среди художников конкуренция всегда была, ещё попробуй пробейся для тех же Весёлых картинок рисовать. А вот стабильность спроса, высокая оплата и большие объемы госзаказа на иллюстрирование и написание произведений для детей позволили сформироваться целому поколению великолепных детских художников и писателей. Сегодня ничего похожего и близко нет. Как мне сказал один финский детский писатель о причинах "скандинавского прорыва" в детской литературе: "Где поливают — там и растет". ))
В то время в страну хлынул поток детского западного контента (в основном, в виде игрушек и мультипликации, но и журналы с комиксами тоже), в результате чего сразу выяснилось, что «Весёлые картинки», кроме рассказов о букашках, в принципе, ничего интересного не могут предложить.
Ага. И ещё оказалось, что тиражировать пиратский контент (кто упарывался в лицензионные отчисления за Микки Мауса прочих персонажей?) дешевле, чем разрабатывать свой. Предложить то могли (клуб весёлых человечков со сверхспособностями — why not ;) ), но..
Комиксы уже продавались в начале 90-х, помню как сам школьником покупал. Про детские журналы, честно скажу, особо не в курсе, как массового явления не было, но это не означает, что в продаже не было совсем.
Но были ли журналы или нет, факт остаётся фактом: ВК и Мурзилку никто с лица Земли не стирал, просто они моментально оказались на задворках. Ребёнок того времени скорее будет уговаривать родителя жвачку с вкладышем-комиксом купить, чем «Весёлые картинки».
Мультфильмы от Диснея и Warners ярче и смешнее, чем журналы, которые нужно ждать целый месяц. И доступнее. Вот их персонажи и в виде раскрасок, и принты на одежде, и на экранах.
Персонажи ВК так и остались в журнале, а жаль. Противостояние Электрического Человека (Самоделкин подрос) и Железного Человека — это была бы славная битва.
Этот художник владеет профессиональными навыками на том же уровне, как приведенные в статье Семенов, Мигунов или Чижиков?
Вполне. Олег Эстис был весьма неплохим художником. Но это совсем другая эпоха, другой стиль. Это как сравнивать постимпрессионистов с передвижниками.
Пример иллюстраций Эстиса: ay.by/lot/andrej-usachev-esli-brosit-kamen-vverh-illyustrator-oleg-estis-seriya-starye-druzya-5022198587.html
А то, что журнал протух со временем — так это обычная история. Была некая экосистема, внутри неё как-то всё функционировало, потом она экосистема изменилась, кто был внутри старой экосистемы погибли.
Я подозреваю, что уровень советской иллюстрации неестственно сильно превышал эстетические потребности массового читателя. Причём Чижиков/Сутеев — это ещё относительно попосовые художники. А были десятки, если не сотни не менее тиражных и гораздо более артовых иллюстраторов: Митурич, Монин, Чарушин, Конашевич, Пивоваров и пр. Я уверен, что большинство из них сейчас бы вообще не пробились в издательства. Народу нужон диснеевский лубок. А более интересные художники — это мизерные тиражи и, соответственно, мизерные гонорары. И к сожалению — это вполне естественная ситуация.
Сейчас до конца прочитал эту статью, в основном по причине нарастающего недоумения. Это ж в какой интересной стране я, оказывается, жил, да не заметил этого.
Мы же жили в это же время в том же возрасте.
Я читаю Вашу статью как нечто фантастическое, не имеющее никакого отношения к реальности. Это странно.
Возможно, дело в том, что каждый извлёк из этого времени свой собственный опыт.
Каждому своё.
Ну, это не новость. Есть такой старый текст моего давнего приятеля "Мы жили в разных странах". Наверняка читали — https://kibalchish75.livejournal.com/39399.html (в авторском ЖЖ не нашел, я про первую половину).
Чем дальше, тем сильнее расходятся наши параллельные миры. ))
Обе они не имеют отношения ко мне.
Далеко не все при обмене мнениями утруждают себя ссылками.
Поэтому ещё раз спасибо.
Да нет, я не спорю с тем, что текст вовсе не нейтрален. Там ценно именно наблюдение о том, что каждый берет из прошлого только то, что хочет взять. Нужные тебе воспоминания остаются и запоминаются, ненужные, не устраивающие — отбраковываются и забываются. По сути, прошлое каждый конструирует себе сам по своему вкусу. И они могут не совпадать диаметрально, как у нас с вами по вашим словам. Именно по этой причине, кстати, историки часто в принципе не воспринимают мемуары как источник. )))
«вражеские голоса посменно воют по всем радиочастотам»
написана на самом полном серьезе… а не саркастически как я подумал вначале…
фу…
Спасибо за статью, любимый журнал.
24 сентября 1956 года.
Я родился позже, но у меня были старшие двоюродные братья, от которых мне достались подшивки старых журналов «Мурзилка» и «Веселые картинки».
Так что даже с тем самыми первым номером я был знаком с детства — точно помню, что и в три года эти разноцветные журналы вызывали у меня неподдельный интерес )
Читать в этом возрасте, я естественно, не умел — но картинки были уж очень хороши.
«Две букашки». Вот она:
А какая классная Прага получилась на иллюстрации к ней — сюжет и название напрочь забылись, но этот город-лес я помню еще с тех пор.
ожидание почты — безнадежно забытое в наши времена ощущение. ))
А алиэкспресса и ebay не заказываете чтоли ничего?
Вообще, ожидание почты — безнадежно забытое в наши времена ощущение.
Как-же вы правы, чёрт возьми!
У меня это ощущение достаточно часто прорывается в виде снов, как я проверяю почтовый ящик, а там куча журналов! И такое сладкое предвкушение, что СТОЛЬКО всего почитать! Просыпаюсь с ощущением горечи и разочарования...
Ведь и правда занятно написано:
Все знали, что вот-вто придут НКВДшники и их всех расстреляют на месте. К счастью пронесло, очередной младенец, прежде чем его съел кровавый диктатор успел выкинуть номер ВК в окно, чем спас всю редакцию.
На этом закончим про Советский Маразм.
Даже в теории не допускается, что кровавые НКВДшники номер видели и не посчитали что там есть что-то заслуживающее внимания. И что весь маразм в данном случае не в СССР, а у кого-то в голове.
«Пронесёт» в результате или нет — это уже удача, частность…
И ещё на единицу площади штрихов ровно столько, сколько надо для… наверное, человеческой психологии. Если их будет меньше — будет грубо и некрасиво. Если их будет больше — это будет пролноценная и скорее всего скучная картина.
Думаю, по этой же причине многим нравятся рисунки из псевдографики. Или поэтому же всю историю человечества популярна мозаика. Цельное изображение, составленное из мелких деталек, в чём-то притягательно психологически.
А это, оказывается, потому что картинки хостятся на avatars.mds.yandex.net.
«Кстати сказать, и народные театры, и народная литература — все это глупость, все это народная карамель. Надо не Гоголя опускать до народа, а народ поднимать к Гоголю.»
Чем и занимались коммунисты в СССР, а сейчас всё наоборот, ибо поднимать уровень масс капиталистической власти не выгодно.
Чем и занимались коммунисты
Коммунисты этим не особо занимались. Этим занимались сами художники, пудря мозги коммунистам. Коммунисты заменили диктатуру рынка на диктатуру некоторых, часто очень случайных, «товарищей» на ответственных постах. В детской книжной иллюстрации рыночные запросы — очень токсичны. Их ослабление вплоть до отмены способствовало относительному процветанию. Художники выделывались друг перед другом, а не пытались покорить сердца масс. Но надо отдавать себе отчёт, это не осознанная политика «товарищей», а побочный эффект. «Товарищам» было практически всё равно, что там рисуют для детей, главное чтобы были выполнены планы по выпуску этих, как их там, книжек, журналов. И лишь бы там на первых страницах было что-нибудь про торжество коммунизма и про великий октябрь к соответствующим датам.
"Чем и занимались коммунисты в СССР"
Жырно :) "Из всех искусств важнейшим является кино" (ц) Ленин. А так же вино и домино :)
С капиталистами загнивающими просто. Масскультура, которая приносит деньги.
Я вспомнил мультфильм «Карандаш и клякса» там вроде не тот карандаш, но художники-постановщики тоже Е. Мигунов и В. Долгих. Так вот, как по мне, это еще и первый RAP. Начиная с 1 минуты 10 секунды в этом мультфильме такой речитатив, что многие реперы обзавидуются)
Вернуться с удачей, вернуться с добычей
Вот это задача, вот это обычай
Такого охотника как Карандаш!
Это не Карандаш, а Каран д`Аш — клоун знаменитый.
Сначала потерялся апостроф
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/c9b/b48/0b5/c9bb480b5df2cc87d4bbf643c3c6c93f.jpg)
И только потом окончательно ушли остатки «аристократичности»
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/84b/ff7/a57/84bff7a57ebfe2a576d9fff51d480a44.jpg)
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/09e/e0b/895/09ee0b8957333052700cd9693b4d3f23.jpg)
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/374/c17/804/374c17804d275024f5713a7333ecee3d.png)
В упомянутом мультике (1954 года) — уже как Карандаш.
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/715/977/542/7159775427327f95fd9f15ddb1cdace9.jpg)
Интересно, но к IT это имеет отношение потому что?..
Для контраста приведу примеры некоторых прорывов, осуществлённых под невероятным давлением (если где-то ошибся, извините и поправьте): постройка Египетских пирамид, полёт на Луну и в космос, создание ядерной и термоядерной бомбы, победа в Великой Отечественной войне, битва при Молодях. В меньшем размахе сюда же можно почти все суперуспешные компьютерные игры добавить.
Советские супергерои, чешские козявки и австралийский клон