Комментарии 114
Толкотня с патронами дело давнее. В начале века тянутая латунная гильза считалось дорогим и технически сложным изделием, если мне не изменяет память, то для её изготовления требовалось 26 технологических операций. Поэтому гильзу пытались заменить, например, на штампованную или отлитую стальную, такие были сильно дешевле в производстве. Проблема была в том, что такие гильзы ржавели примерно за год-полтора и при выстреле могли лопнуть в стволе. С этим пытались бороться, например, были стальные черненные гильзы у патрона "монтекристо", но по цене они приближались к латунным. В масле хранить не особо получалось из-за низкой культуры отечественных кладовщиков: то ящик заветрится, то масло украдут. Тем не менее, в Первую мировую нечерненые стальные гильзы применялись: их отстреливали быстрее, чем они ржавели. Патрон от True Velocity кажется вполне разумным развитием идеи, если он, конечно, дешевле аналога с латунной гильзой.
Кстати, не пойму, почему пулемёт под Tround не рекомендовали к доработке, вполне себе зенитная скорострелка, если увеличить калибр и снизить темп стрельбы раз этак в 5.
Современные стальные лакированные, стальные латунированные и биметаллические (бутерброд сталь-латунь), а на стыке веков честно тянули из цельной латуни, переход к биметаллу — это уже 40-50е, там прокат хитрый.
Ну а для ценителей и релоадеров — там уже идет чисто латунная гильза.
Это биметаллические/стальные пули покрывают специальным сплавом под названием «томпак» (медно-цинковым), для улучшенного скольжения по нарезам и уменьшения трения.
Ну и из личного опыта стрельбы в гражданских условиях (де-факто — тепличных для оружия). Стальные гильзы чаще подклинивают, чем латунь (даже в качественных образцах вооружения, я другое и не держу), и это подтверждается другими отзывами. Конечно, зависит от конкретики, те же АК обычно едят вообще все, но на моей практике и АК заклинивал при стрельбе одиночными (румынский, правда, не советский).
Поэтому насчет дешевле и производительнее с пластиковыми гильзами я сильно сомневаюсь, т.к. гильза это не весь патрон.
А вот меньший вес боекомплекта это существенно. Но все-таки механические свойства полимеров далеки от свойств гильзовой латуни.
Поэтому насчет дешевле и производительнее с пластиковыми гильзами я сильно сомневаюсь, т.к. гильза это не весь патрон.
Там идеи такие, что можно одновременно много форм отливать, потом так же группами снаряжать порохом (возможно даже, брикетированным), затем вклеивать или вдавливать (если полимер достаточно гибкий) пули. Теоретически, можно добиться сокращения количества производственных операций. В Союзе не влетело. Может сейчас у американцев получится
А вот меньший вес боекомплекта это существенно. Но все-таки механические свойства полимеров далеки от свойств гильзовой латуни.
Уменьшение веса, да, хорошая штука для «конфликтов низкой интенсивности». Когда основными задачами являются патрулирования и «зачистки». Иногда приходится стрелять много и долго. Для «обычной войны», вес боеприпасов особой роли не играет — количество убитых из личного стрелкового оружия мизерное, основные потери приходятся на удары артиллерии и авиации, а за ними идут пулеметы. И тут важнее прочего надежность. А теперь смотрим видео, что выше, про пулемет. И видим, что у него подвижный патронник, напоминает револьверный барабан. Сделано это ровно для того, чтобы избежать перекоса патрона, удаления мусора из патронника и ненадобность металлической закраины у гильзы для её экстракции. Но надежность у такого решения, очевидно, что в лучшем случае средняя. Подобные задумки на автоматических пушках пока не прижились.
но вот линии 70-х годов делали 200 шт. в минуту, и их было по несколько цепочек на каждый завод.
Для соотнесения цифр с потребностью в боеприпасах в случае масштабного конфликта можно прикинуть, что суммарная производительность трех линий примерно соответствует технической скорострельности одного автомата
Т.е. высадить магазин за 3 секунды с дуру конечно можно, но перезарядка и маломальское прицеливание снижает реальную скорострельность на порядок, если не больше.
Если быть точнее, то до 40 в/мин одиночными и 100 в/мин очередями, против 600 в/мин темпа (для АК по ТТХ).
Не говоря уже о том, что большую часть времени боец будет заниматься чем угодно, кроме стрельбы: бег, окапывание, ПХД… И все это ради того, чтобы умереть в течении 5 минут боя даже не увидев врага (например от мины или арт. снаряда).
Впрочем во время ПМВ такая проблема действительно присутствовала («снарядный голод»).
В программах SPIW и ACR было много больше, чем треугольные патроны. Ряд привлекательных идей привел к флеччетам, многозарядным бесшумным подствольникам и прочему. Потом были разочарования. Плюс изначально неадекватно завышенные требования типа 60 патронов в магазине.
Касательно XM25 — отзывы были и противоположные, типа «game changer», но снятие с испытаний — мутная история.
ибо свинец загрязняет стрельбища.А еще раньше по свинцу попытались ограничивать охотников. Что, к слову гораздо правильнее, т.к. армейцы загрязняют свинцом отдельно взятый полигон, а охотники — леса.
Правда не помню, закончилось ли эта инициатива чем-то. На стальную дробь, вроде бы, пока не перешли.
А стволам от стальной дроби не поплохеет
От «голой» дроби поплохеет, однозначно.
Но стальную/железную дробь я в качестве примера привел — может что-то иное несвинцовое придумали
Хотя великий сказочник 19 века не парился по поводу ущерба стволам:
Жюль Габриэль Верн
«Таинственный остров»
Плотность карбида вольфрама 15. 63
Плотность вольфрама 19.25
вольфрам
А что насчет урана (обедненного)? У него плотность несильно ниже вольфрама, но более чем вдвое выше таковой для свинца.
- сталь твёрже свинца и портит ствол (решается хромированием ствола)
- сталь легче свинца и пороховой заряд нужно делать больше (решается материалами, термообработкой и толщиной ствола)
В ормаг привозили как-то французский спортинг (24г стальная дробь). Для охоты оказались не особо пригодны, но тарелки колотили исправно.
Если металлические тарелочки стоят на месте, а спортсмен бегает (практическая стрельба) — то использование стальной дроби строго запрещено. Рекошет может очень неприятный прилететь от мишенной обстановки. Да и мишени портятся сильно от стальной дроби.
Ну, полигон — это тоже зачастую лес. Как, например, от меня в трёх километрах. И кто больше загрязняет — это вопрос. С упомянутого полигона регулярно доносятся характерные звуки (в отличие от охотников). Вот и сейчас…
Вольфрам, типа экологичнее свинца?


Странно, что не упомянули такое чудо. Цельнопластиковая гильза для снаряжения охотничьих патронов. Одно время их выпускали в США. В 90-ые вроде бы даже в РФ.
Красный пластик и жёлтое латунное донце
Ружейные патроны и сейчас такие же. Я бы предпочел видеть какой-то биоразлагаемый материал вместо пластика на гильзе, а то неудобно как-то перед планетой…
Папковая гильза!Ага, наше все. Единственная проблема в магазинных ружьях она иногда мнется, патрон перекашивает. Кстати, некоторые
update: вроде отпустило.
пулями, которые достигали цели не одновременно, а с небольшой задержкой, создавая многочисленные ударные волны, разрушающие горную породу.тот случай, когда давний изъян стал главной фишкой :)
Чтобы запустить подобный проект, необходимо преодолеть колоссальную инерцию. И чем больше армия, тем она сильнее.А бывает наоборот. СССР волевым усилием перешёл на 5,45, а страны победнее только спасибо сказали за резко подешевевшее оружие под 7,62×39.
Тут фишка в патентовании. На АК был такой патент, который запрещал иностранным компаниям его копировать до тех пор, пока он на вооружении в СССР. Как мы перешли на АК-74 — так всем остальным резко стало можно производить АК.
Венгрия производила свой вариант, AMD-63, ещё с 1963 года (до этого три года выпускался AK-55, точная копия). ГДР выпускала MPi-K c 1956 года. Польша — Kbk AK с 1958. Так что ваша версия не выдерживает никакой критики.
А вне СЭВ на советскую интеллектуальную собственность в принципе всем плевать было: стал бы какой-нибудь Пакистан на такие мелочи размениваться?
R — rimless
Rim — с закраиной.
по вашей же ссылке дается развернутое объяснение
Under the metric cartridge designation system, a capitalized «R» added at the end of the designation denotes a rimmed cartridge. For example, «7.62×54mmR» is a rimmed cartridge, while «7.62×51mm» is a rimless cartridge. Under Imperial designations, there is typically no distinction between rimmed and unrimmed cartridges, unless one is referring to a rimmed version of a cartridge which is typically rimless, such as the .45 Auto Rim, a special rimmed version of the .45 ACP (aka ".45 Auto"), intended for use in M1917 service revolvers.
Examples of rimmed handgun cartridges include the .38 Special, .357 Magnum and .44 Magnum. Rimmed rifle cartridge examples include the .22 Hornet, .303 British and 7.62×54mmR.[2]
Позволю себе небольшое замечание не совсем по теме.
её заменили на пластиковую, изготовленную ротационным литьем под давлениемНет такого литья. Ротационное литьё и литьё под давлением это два разных метода литья.
В другом происходит введение пластика в форму под высоким давлением. Классический пример использования это масштабные модельки из пластика или LEGO.
странно, что в статье не упомянуты являющиеся стандартом де-факто пластиковые* гильзы патронов для гладкоствольного оружия
- донце с капсюлем — металлическое
по силе отдачи при стрельбе очередямиВсё-таки прогресс идёт. Тут конечно 5.56, но я до сих пор под впечатлением:
Полная версия: youtu.be/6hsOrULshco
Одно время это было этаким вундер-ваффе, но что-то пошло не так.
Современные гильзы или стальные (с разными покрытиями, в том числе биметалл — прокат со слоем томпака), или латунные. Латунные это не для ценителей. Просто у гильзовой латуни очень удачные механические свойства — высокая прочность в деформированном состоянии, и меньший чем у стали модуль упругости. Гильза же как работает. Она не держит давление, которое возникает в ней при выстреле — 3 и более тысяч атмосфер. Она раздувается и передает давление на стенки патронника. Патронник тоже деформируется, но делает это в пределах упругих деформаций, т.е. после спада давления возвращается к исходным размерам. Гильза тоже возвращается «упругая разгрузка», но отчасти уже не полностью. Вот меньший модуль упругости позволяет ей возвращаться к «более меньшим размерам», чем сталь. Некоторые гильзы в принципе не рабоют стабильно в стальных вариантах. У нас так и не научились делать 12,7х108 в стальной гильзе, его делают в латуни. Гильзы 30-06, 9.3х64 и 9.3х62, 338LM,… Да много чего просто в стале не бывает, или бывает, но работает плохо. Т.е. проявляется так называемая «тугая экстракция».
А так отделить латунь от железа легко же, с детского сада технология понятна.
АК жрет сталь, т.к. изначально патрон и оружие конструировались под стальную гильзу. Также и 7,62х54R (посмотрите какой там конус на корпусе гильзы!). Латунь для них чистое пижонство.
В сфере зеленых инициатив и борьбы со свинцом, хочется отметить некоторое распространение цельноточеных пуль из меди и даже стали. Медные так вообще не слишком отличаются по массе и ТТХ от обычных оболочечных. Только опять же производительность станков ЧПУ ниже, чем традиционной технологии. Ну сколько надо ЧПУ чтоб точить 200 шт. в минуту? А в традиционной технологии это делается на нескольких единица оборудования. Ну как несколько, если не брать в расчет технологии, основанные на раздельных прессах образца начала 20 века…
И еще существуют пули полученные порошковой металлургией. Пистолетные и винтовочные. Винтовочные обычно в оболочке, т.к. порошок не держит соответствующие нагрузки. Часто у них в составе вольфрам присутствует, иначе низкая плотность сердечника и малый вес пуль — легкая пуля для традиционного винтовочного выстрела может быть нестабильна. Т.е. есть нижний предел массы. А пистолетные часто безоболочечные. Медь на связующем. Или железо. Но железная порошковая пуля опять же легкая и не дает достаточный импульс отдачи для работы автоматики. Свинец никто не любит. Свинец яд. Но все оружие в свое время создавалось под тяжелые пули.
pp.userapi.com/c850332/v850332316/cc613/ppJ1le25MP8.jpg
Телескопический патрон отличается от обычного тем, что его пороховой заряд выполнен в форме трубки, по оси которой помещен снаряд. В задней части патрона расположен вышибной заряд и средство воспламенения.
Наиболее близким аналогом изобретения является телескопический патрон, известный из патента US 5557059 А, опубликован 17.09.1996.
Известный патрон содержит цилиндрическую гильзу, в которой расположен пороховой заряд с осевым каналом, в котором помещен снаряд, и в задней ее части вышибной заряд со средством воспламенения.
Вышибной заряд выталкивает снаряд из патрона еще до момента воспламенения основного порохового заряда. При этом освобождается пространство канала, заполненное продуктами сгорания вышибного заряда. В результате этого пороховой заряд высокой плотности может сгорать с той же эффективностью, что и заряды меньшей плотности в гильзе большего объема. При этом достигается большая начальная скорость снаряда по сравнению с соответствующей характеристикой для патрона классической схемы. Другое преимущество достигается цилиндрической формой гильзы. Патроны этой формы более удобны для хранения и в укладке занимают в два раза меньший объем по сравнению с обычными патронами.
img.findpatent.ru/880/8801103-o.jpg
Плюсы:
— недорого (по сравнению с медью);
— экологично (по сравнению со свинцом);
— не ржавеет;
— мягкий металл (не портит ствол + хорошо зажимается затвором).
Странно, что до сих пор никто не перешел на алюминиевые патроны (гильза + оболочка для стальной пули).
У алюминия есть один критический недостаток — он может гореть. Из него делают такую злую вещь как термит, с температурой горения 2300-2700 градусов. Частицы алюминия могут загореться при температуре 400 градусов, а пороха горят с температурой почти как у термита. Без ухищрений, от алюминиевая гильзы в обычном автомате, после выстрела, останутся одни ошметки.
— недорого (по сравнению с медью);
Как и сталь
— экологично (по сравнению со свинцом);
Для войны не особо важно, только для учений. Да и оболочки из свинца не делают
— не ржавеет;
Скажем так, не ржавеет насквозь. Покрывается крайне прочной оксидной пленкой. Которая способствует его горению.
Ну и алюминий слишком мягкий. От оболочки пули будет оставаться стружка в канале ствола, а гильза может остаться в патроннике от того, что экстрактор (выбрасыватель) будет откусывать край фланца (закраины). Добавим сюда механические деформации при подаче патронов из магазина (а затвор автомата Калашникова обязательно «встряхивает» (1:11) патроны на обратном ходе), и получается, что от такого решения будут одни только проблемы
Пластмассовый выстрел: атипичные патроны