Комментарии 189
На коробке так написано.
Гуглетранслейт выдает "фиолетовый" вторым после "пурпурный".
Но SLY_G некогда читать написанное — план горит.
Батарею не показали. Я разбирал подобную предельно дешевую хрень — здоровенная батарея вот примерно такого же вида, но вместо части ячек пастиковые квадратики, т.е. место, куда можно было бы вставить еще банки, пропадает, занятое имитаторами. Емкость — соответственно.
Насчет 32/2 — ну это только даунгрейд системы, я помню серверок, в котором был системный на ~2 гига и массив суммарно менее 20 гиг — есть даже, правда, небольшой, шанс, что он работает до сих пор. Памяти было аж 256 мег — и это было круто! Зажрались просто невероятно, юзерская система на 2 гигах оперативки еле ползает, а на 32 гига диска ничего не помещается…
На самом деле очень многие пользователи работают на двух гигабайтах, что тоже не очень хорошо. Просто дефицит ОЗУ отыгрывается на усугубленном свопинге, что в случае hdd (а не ssd), особенно медленного, в свою очередь демпфируется нервной системой пользователя. В случае ssd ещё его ресурсом.
8 ГБ ОЗУ на данный момент минимально комфортный объём для офисной работы.
Вообще да, для всех новых компов я бы вообще 16 ставил т.к. эти полтора косаря разницы не так существенны, но пользователь точно не упрётся в оперативку при запуске кучи приложений и огромного количества окон браузера.
Из применений этого ноутбука — терминал для подключения к рабочей среде по RDP. За счёт нормального экрана, будет довольно дешево и комфортно. И переносной медиа комп, на котором можно посмотреть фото или видео с SD карты, скажем нафоткал и хочешь посмотреть на большем экране чем с фотика, а свой ноут брать жалко или же посмотреть фильмы в транспорте, правда не уверен что он хорошее качество потянет.
Без активного охлаждения 10-15 Вт много, 2-4-6 лучше, но тепловая трубка и хотя бы толстая люминька всенепременны. Если в профиле питания зажать процессор на 50-70%, может и не сразу поджарится, благо котиков в Full-HD смотреть видеоядро способно самостоятельно.
Ну, хотя бы, не HD-Ready матрица.
Возможно, и есть такая цель, для которой этот ноутбук хорошо подойдёт – но я ни за какие коврижки не могу придумать, что это может быть.
Использование в качестве набора деталей для собственного творчества.
набор текста,
удаленный терминал.
Вполне за свои деньги, а скоро думаю цена упадет до 99.
У кого старые видюхи и не поддерживают, то можно переключить поток на старый кодек 264.
Плагин 264ify в помощь.
Но стоит запустить браузер и температура CPU поднималась до 90. Он тормозил еще в 2014, сейчас этот ноут только для оффлайна и удаленного терминала
Прямо вспоминаю, как в «далеких» нулевых я купил я себе такую новомодную и хайповую на то время вещь, как «нетбук».
Матовый 10 дюймовый дисплей 1024х600, аккум 6cell@5200mah, гиг ОЗУ, двухпоточный Atom, 160GB HDD и лицензионный Windows XP, всроенный модем Yota (тогда еще формата wimax) на борту, всё это при весе в районе килограмма — по тем временам сказка, да за такую то цену :)
После недели экспериментов выяснилось — буквы «Net» можно смело из слова «Netbook» выкидывать. Да да.
То есть он справлялся со всем: фильмы, несложные игры (умельцы даже запускали на нем fallout 3), отлично эмулировал PS1, тянул офисный софт, и даже выдерживал 4 пары лекций в ВУЗе не выключаясь и не требуя зарядки (по тем временам это была редкость, те кто приходил с ноутами в универ — в массе своей с трудом доживали до конца первой же пары без розетки).
Но вот именно функции под словом «Net» — он не выполнял от слова совсем, даже на то время, на пике популярности.
Видео из вконтакта — шло с дикими лагами, ютуб — аналогично (видеокарта была интел gma950, без какого-то либо аппаратного ускорения, а процессор тупо не вытягивал обрабатывать программно новомодные кодеки), да даже веб-страницы с хоть каким-либо JS — тормозили, банально прокрутка лент популярных сайтов лагала, заставляя аппарат замирать на пяток-десяток секунд. Да и в целом серфинг инета по комфорту приближался (порой даже отставая по скорости) скорее к серфингу с nokia n95, нежели с нормального ПК.
В итоге сей «нет»бук в мой кейс использования никак не вписался, и был благополучно перепродан
Потом всё стало гораздо хуже, когда массово в интернете сменились кодеки, а сайты выросли за сотни мегабайт. Но на линуксе он и сейчас справляется с интернетом на уровне простенького планшета.
Просто как раз в те дни всё массово начало переходить на новые кодеки, которых в том нетбуке аппаратно ни CPU ни GPU не тянули.
К примеру даже скачанные фильмы с кодеком h264 — шли с просадкой FPS. С кодеками предыдущих поколений — всё шло отлично и плавно.
Ну и JS на сайтах стало неприлично много.
На аналогичном аппарате от AMD с GPU Radeon — видео шло нормально (правда там процессор совсем уж никуда не годился, но это другая история).
PS. Да, в плане применения такой ноут сгодится на роль «чтобы могло запускать десктопные программы, но не жалко было убить».
P.S. Интересно, на него можно поставить XP?
Просто у 7 меньше фоновых процессов. Десятку можно допилить до такого же состояния, но надо брать LTSB-версию.
Спешу вас огорчить, но нет. Microsoft не столько забивали на оптимизации, сколько шли в ногу со временем. Серьёзно, кто-нибудь помнит, что в каких-нибудь нулевых какой-нибудь RAW 11 MPix изображение в фотошопе могло спокойно открываться за время чаепития или кофеприготовления? То, что сейчас Photoshop 2020 спокойно открывается менее чем за 10 секунд (на машине с NVMe, 12 ядрами и 16 ГиБ RAM) — ну как бы ещё бы не открылся бы. И это ещё при том, что в фоне браузер с 200 вкладками висит. Кто-нибудь хоть сколько-то похожее в нулевых видел?
Ну ок, а кто-нибудь помнит, что в те далёкие нулевые работая в ворд можно было спокойно потерять последние 5-10 минут работы? Потому что политика автосохранения была настроена на примерно 5-10 минут, иначе бы всё лагало. И это даже заметно было, как он призадумывался на больших документах раз в 10 минут. Диск медленный, памяти мало — пока не запишет на диск — продолжать работать нельзя. Сейчас многие спокойно не сохраняются всю работу, потому что даже локдаун позволит в случае довольно спокойно загрузится и потерять, ну, секунд двадцать в самом худшем случае. Ах да, кто-нибудь копировал когда-нибудь исходник DVD или какой-нибудь RAW Video с видеокамеры на HDD? В 480p, а то и 360? Ну там, пол часа и нормально, при этом всё это время или с другом болтаешь или тот же чай пьёшь. А сегодня? Блин, да 50 гигабайт трипл эй игры сейчас за это время скачается из интернета, параллельно распакуется прямо на диск и всё, можно запускать. За пол (!) часа, если не меньше.
А кто виноват? Интернет, на самом деле. Изначально это была технология статической, библиотечной информации. Динамический интернет убил идею библиотеки, и породил необходимость в динамическом клиенте. А дальше пошло поехало. Политики безопасности, виртуальные машины. И всё вот это. А самое главное — плавный, отзывчивый интерфейс. Это важно, потому что его не получить без 100 MiBpS канала, 8 ядер и 8 гигабайт RAM. А чтобы получить такое и на таком — необходимы изощрения, которые или съедают больше канала, или больше ядер или больше RAM. К сожалению, в таких случаях не получается съедать больше диска, by design. Поэтому рождаются такие вот товарищи, в которых серфить инет вроде даже как-то норм (ну, при очень низких ожиданиях), а вот хоть что-то ещё он уже не умеет.
Это не совсем правда.
Истинная причина 27 MiB over about:blank — это оверхед на process isolation. А без него любой Вася спокойно @#$%&* бы данные вашей любимой кредитки во время оплаты на Aliexpress. Сегодняшний тренд — безопасность любой ценой. И это нормально, оверхед в 27 MiB на вкладку не так заметен на уровне 200 MiB на активную вкладку. А 700 вкладок сегодня открыть ну вообще не проблема, нужно только swap настроить и zram включить. Ну а совсем хорошей историй будет ещё пару плагинов поставить на выгрузку ресурсов "забытых" вкладок — очень многие эти вкладки используют как временные буркмарклисты — что не очень правильно, на самом деле. Хотя в мобильном хроме немного другая практика (со времён opera mini) применяется — закрытые на долгов время вкладки делают скриншот и выгружаются. Но есть серьёзна проблема — это потерянная сессия, что часто бывает ну очень неприятно. Далеко не все сайты оптимизируют под восстановление ресурсов, посему можно спокойно потерять три часа восстановления справедливости в этих ваших интернетах просто потому что зарылся в теме. Ну да ладно, лирика.
Для этого нужно иметь активную уязвимость в коде браузера.
А это проблема? С каких времён вообще заиметь уязвимость — сложно? Да даже сегодня? Соль в том, что есть ring 0, а есть ring 3. Так вот, если мы в одном процессе, то можно считать, что мы уже в ring 0 — вся информация о браузере уже здесь, в нашем контексте, только поискать надо. А если мы в другом процессе — то мы в ring 3 — поди ещё прочти память другого процесса. Я к тому, что раньше, чтобы получить кредитку с али достаточно было иметь активную вкладку во время процесса оплаты (ввода кредитки). Сейчас этого явно недостаточно.
реализовать современные стандарты,
Process isolation это уже соверменный стандарт. Во многом это требования банков в т.ч. Вообще в этой сфере много лоббистов, а гугл был бы ну о-очень рад дополнительному 0.1% срезанной комиссии просто за счёт одной фичи. Которая и правда увелчивает безопасность сто крат.
не наделав кучу дыр, уж слишком их много и слишком они сложные.
А вот это миф. Я про дырки. Как раз таки стандарты препятствуют возникновению этих самых дыр. Вообще в ИБ есть такая тема — если не хочешь проебать много лярдов — нанимай специалистов, следующих стандартам. Которые пусть не кровью, но большими-большими деньгами писаны.
Косо смотрю в сторону Хабра, который теряет непрочитанные комментарии на странице.
Ба-дум-тссс!
Эм. Вас устраивает, что ваша кредитка будет засвечена абсолютно любым сайтом, затесавшимся во время оплаты? То есть вектор атаки может быть даже не на сам ali, а на любую жежешечку? А то и вовсе сам владелец жежешечки может оказаться не таким мягким и пушистым? Даже почта может пропустить скриптик на самом деле.
Ну тогда эт. Я тут не при делах.
ZRAM может сжать память раза в 2 в среднем и он не поможет ужать 50 Гб вкладок до 2 Гб.
Ньюфаг!
А вообще, я первого сталкера проходил на корыте с 1GiB RAM. А для Crysis пришлось добивать ещё две планки по 512MiB, вместе с видеокартой (правда тут я, будучи бомжом, ждал GTS250), дабы попробовать, что же там такого DirectX 10 привнёс. Тут уж кто куда, как и зачем.
Но всё таки проблема не только и не столько в Windows, Web 2.0 или ещё чём то, сколько в высочайших требованиях к отзывчивости. Потому что без отзывчивого интерфейса вон, пожалуйста, N-Gage на 32MB RAM и 104 MHz (!) без GPU спокойно рендерил такое:
Но это лирика <лёгкий старческий кашель>...
Не понял критики от слова совсем.
Во-первых, конечному пользователю плевать, что и насколько корректно сравнивать. Ему подавай скорость.
Во-вторых, скорость запуска приложений — один из самых адекватных способов комплексной оценки производительности именно ОС, правда тест должен быть немного скорректирован на холодный запуск (ОС только запустилась), тёлпый запуск (ОС какое-то время работает) и горячий (открыли приложение, закрыли, возможно N раз, меряем следующее открытие) — правда это затратная оценка, да и производительность ОС мало кому интересна, в условиях достаточных ресурсов она отличается ну максимум на 20%, что, в общем-то, копейки сегодня. Насколько она адекватно справляется в различных условиях, в том числе в условиях недостатка ресурсов. В общем-то, Windows его из покон веков проваливает с треском, но сегодня имея хотя бы SSD и 4 GiB RAM можно рассчитывать на плюс-минус адекватную производительность.
Наконец, кэшировать в RAM — это ну ни разу не примитивный и вполне себе честный приём, который да, почти все ОС это делают. Но политики разные даже на разных дистрах Linux, а уж в Windows как это сделано (отдельным аналитическим процессом superfetch и ижи с ними) — это мерзость. При том, что стандартные механизмы кеширования в RAM также остались. А ещё есть драйвера для SSD, который оный кеш добавляют.
А самое главное — плавный, отзывчивый интерфейс. Это важно, потому что его не получить без 100 MiBpS канала, 8 ядер и 8 гигабайт RAM.Если бить по рукам дизайнерам и не давать им убивать интерфейс тонной свисто-перделок, то внезапно оказывается, что для его безглючной работы не требуются такие сумасшедшие ресурсы.
А за что их бить то? По факту, не так уж и много рюшек и плюшек. Вернее даже больше скажу, многие из этих рюшек и плюшек — они для маскировки лаганутой сети, которая во многом всегда узкое горлышко.
Вопрос с большим-большим подвохом. Потому что да, совсем не факт, что на вашем мобильном устройстве есть Tahoma, например. Или даже Arial хотя бы. Да потому что они патентованные, бл. То есть они royalty free (навроде бы, но не точно), но одним Arial сыт не будешь. Более того, одни и те же шрифты по разному выглядят на разных системах, а это чревато ломанной вёрсткой. Уж поверьте, если вдруг какой-то кусочек будет выезжать за ограниченную линию — вы это очень быстро заметите и будете корить того криворукого дизайнера, которые не смог такое сверстать. Но зато на пол секунды быстрее загрузится сайт.
Всё это по факту вопрос трейдофов. Но есть хорошие новости — постепенно интернет движится в сторону симплификации интерфейсов, а в каком-то времени их в принципе может заменить техника.
Ребят, ну как бы. Я не знаю, мне нравится, когда есть выдение никнейма, выделение даты, выделения кнопок. Если бы везде был одинаковый шрифт — вы бы все грохнули этого горе дизайнера. Шрифты это очень мощный инструмент, позволяющий буквально парой пикселей разделять различные элементы. Это важный элемент дизайне, пренебрегать которым никак нельзя. И fallback шрифты очень плохая история, так как теряет половину дизайна. И да, всё таки загрузить первый раз зайдя на сайт килобайт шрифтов — это далеко не проблема, учитвая количество картинок, анимаций и видеороликов. Тем более грустно обвинять в шрифтах интернет магазины, многие из которых не могут нормально выгрузку товаров из лагучего 1С сделать, какие шрифты, блин, Вась? Вы даже пол секунды не заметите, если руками (в custom css) отключите эти ненавистные шрифты. А вот внезапно рухнвуший интерфейс испортит впечатление. Но работать то можно, да? А что, давайте вернём упёртый конструктивизм с районами хрущёвок, не?
Уж поверьте, если вдруг какой-то кусочек будет выезжать за ограниченную линию — вы это очень быстро заметите и будете корить того криворукого дизайнера, которые не смог такое сверстать. Но зато на пол секунды быстрее загрузится сайт.Ага, зато когда в МАГАЗИНЕ текст страницы уже загружен и виден, а текст цен — еще грузится — это очень позитивно посетителем воспринимается.
Я помню интернет еще с модемов — текст это первое что всегда быстро грузилось, сломать такую базовую вещь — это надо постараться было…
Ну ребят, я же тут говорю за все интернет магазины. Конечно есть товарищи (и я знаю парочку), которые прям очень отличились. Но поверьте — они за это нормально так поплатились и про многих из них вы разве что в истории прочитаете.
Ну и да, специально для вас есть сотня интернет магазинов разной степени упоротости в дизайне. И красные примечания на фоне светлосинего описания с перечёркнутой жёлтой на красную ценой. И ничего, и такие извращения живут. Во многом за счёт серого импорта, ужасных складов, супернизкой стоимости труда и всего такого.
В БД кроме логов транзакций снапшоты тоже имеются.
Вообще-то коллега прав. Я с трудом представляю себе как можно обеспечить "бесконечную" глубину буфера отмены операций, как в Word'е, если хранить снапшоты ЦЕЛИКОМ. Памяти не хватит никакой. Ну, или лог отмены не "бесконечный".
Можно, конечно, задействовать лафйхаки — и хранить диффы (а не совсем "лог нажатых кнопок") и использовать очень хитрый менеджер памяти… Но может у Вас есть больше технических деталей реализации ( Deerenaros может тоже подскажете ?)
А там особо нечего подсказывать. Интереснее всего сделано у Google, навроде что-то похожее слепили в Office 365. В любом случае алогоритмы (внезапно) патентованные. Причём там могут быть действительно сложные истории, вплоть до конечных автоматов, но это делается для другого — чтобы ctrl+z работал и коллаборатив был адекватный. Используется при ресторинге данных этот механизм — я точно не знаю, но могу заверить, что снапшотинг самый быстрый и простой метод. И да, он работает скорее всего коммулятивно, то есть на диск сохраняется не весь файл, а лишь его изменение, но это простая как пробка технология, хотя в том же office в документах используется сжатие.
А вообще, зачем я тут рассказываю. Есть open source, который libreoffice. Идём и смотрим. Не скажу, что это именно то, но у меня сейчас нет Java IDE, поэтому кому не сложно — пускай копает сам. Думается истина там.
Ну и да, автосейвы в libreoffice работают очень плохо. Может, это повод их поправить?
Эм. Простите, но просто вести "лог нажатых кнопок" точно не получится и вы не поймёте это, покуда не напишите хоть сколько-нибудь большой макрос.
Но то, что сохранения в дифах ведутся — это правда. Проблема в том, что они довольно нестабильны, всё время их сохранять куда-то также не получится — памяти, напомню, 256 мегабайт во дворе, там уже документ бы в RAW поместить, а не блочейн изменений. Ну и потом пользователю объяснять, что ВСЯ работа потерялась из-за корумпированного нода — поди расскажи это почётному герою труда буху Нателье Павловне. А пилить целый инструмент восстановления в таких случаях документов — долго и дорого, да и за него не заплатят. Кому надо — тот ИБП купит и будет спокойно жить не парясь за электричество.
11.6" EVOO, только что загруженный в Windows 10 Home, на моей складной подставке для ноутбуков Moft Z
Ссылаюсь на ревью, а не на сайт производителя, поскольку сайт производителя набит скриптами, как бочка селедкой, и без включения скриптов инфу не отдает. Такое поведение я не люблю, и ссылками стараюсь не поощрять.
стало интересно. у меня для игр и бесчеловечных опытов стоит 1909 enterprise. в виндовых настройках отключен встроенный антивирус. в msconfig ограничил память до 2 гб, ядер до 2-х. в UEFI ограничил частоту процессора до 1.6 ггц. после трех минут после загрузки занято примерно 800 мб. в автозагрузке (почти) ничего нет. сама система шевелится норм, и это на обычном винте. меню пуск открывает почти плавно. :)
Даже охлаждения с завода такое же дохлое (забился радиатор пылью, сдох кулер — у б/ушки), хехе.
(хотя надо признать что мой старый тошиба, купленный 15 лет назад за 500$ пожалуй не хуже этого ноута по характеристикам, ну кроме разрешения экрана разве что)
Диск — тут хоть и ормозное emmc, но оно всё же твердотельное и с нулевым временем доступа.
В обычных условиях A4-9120 в два раза быстрее.
Не летает, конечно, но жить можно. Основные беды обозреваемого ноута — это оперативка и диск, а не процессор.
Вылечилось это дело «апгрейдом» радиатора, сперва большую алюминиевую пластинку подложил — стал под полной нагрузкой держаться в районе 60-65 и перестал скидывать частоту.
Потом уже, как раздобыл, медную пластину туда поставил. По режимам не особо изменилось, но она хотя бы поменьше размером была.
с нулевым временем доступа.
Вот совсем необязательно. Бывают такие eMMC, которые тормозят (в т.ч. по времени доступа) сильнее, чем ноутбучный sata hdd.
У меня есть похожий девайс (называть ЭТО ноутбуком – слишком сильный комплимент) от компании Prestigio. Проблемы те же, но есть и другие, например, "тачпад", который видится системой как мышь, поэтому настроек именно тачпада в системе нет. Свайпы от боковых границ эмулируют Win+кнопка сочетания, которые жутко бесят, приходилось лепить свой костыль.
В итоге психанул, поставил Ubuntu Server 18.04 и положил на дальнюю полку. Больше оно ни на что не годится.
Потом место чистится, но вот в процессе столько места надо.
А еще удивляет нежелание производителей решать проблему с доступностью драйверов или банальным сбросом настроек винды, которая часто окирпичивает устройство.
Производитель думает «ага, ты хочешь 32 памяти, а значит работать на нем будешь, ну тогда и раскошелишься».
А ноутбуки с не распаянной памятью похоже уходят в историю.
Так в магазинах было две конфигурации 2/32 и FullHD экран,
либо 4/64 и 720p. Поубивавбы(
Вот куда потом эта некупленная техника идет, в какую такую помойку?
У нас же судя по яндексмаркету за fulhd и 4 Гб придётся отдать минимум 15 т.р.
тоесть почти в 2 раза дороже…
Вот это как раз более печально.
А могли бы накатить туда какой-нибудь q4os. Сам успешно юзаю его на нетбуке из 2008, MSI Wind U100: Intel Atom N270, 2GB RAM, 80GB SSD (заменил родной HDD, т.к. умирал). Единственное, что смущает, это переход софта на amd64, в связи с чем многое просто не заводится.
Сам успешно юзаю его на нетбуке из 2008, MSI Wind U100
О, у меня есть точно такой же аппарат (только SSD там теперь на 128 Гб).
И как q4os на нем в сравнении с семеркой?
(задачи — веб и просмотр офисных документов)
почему там есть и файл подкачки, и своп
ЧАГО? Это примерно как сказать "там есть и гиппопотам, и бегемот". (полез в оригинал перепроверять) А, ну да, опять надмозги переводили. "hibernation file and swapfile". Файл гибернации, а не подкачки. Тьфу на вас.
«and a few hundred MiB more are devoted to the hibernation file and swapfile.
If you're wondering why there's both a pagefile and a swapfile, it's because of Windows UWP apps. „
“а несколько сотен МиБ уходят на файл гибернации и своп.
Если вам интересно, почему там есть и файл подкачки, и своп – это всё из-за приложений UWP. „
Но с б/у есть вероятность нарваться на проблемный девайс
Зная что и в каком состоянии люди несут продавать на вторичный рынок — брать б/у без гарантии возврата (минимум две недели) я бы поостерегся.
Особенно если речь идет о ноутах.
Залезть внутрь легко — удалить 11 винтиков с головками Phillips, и аккуратно вскрыть, начиная от петель чем-нибудь плоским.
Удалив батарею, мы видим, что внутри нет вентилятора, и даже места для него нет.
я достал свой набор маленьких отвёрток и перевернул ноутбук. Я увидел 11 винтиков с головками Phillips, достаточно равномерно разбросанных по нижней части корпуса.Кажется, кто-то тут пишет сразу две статьи…
Да и "филлипсоголовые" винты — это банальные крестовые %)
"на SSD объёмом 32 ГБ просто не поместится Windows"
Вообще-то Винда как раз поместится. Хоть семёрка, хоть десятка. Но что с ней делать дальше, да еще и с 2 гигами оперативки на борту...
"почему там есть и файл подкачки, и своп"
Наверное по той же причине, почему там есть и экран, и дисплей.
«почему там есть и файл подкачки, и своп»
Наверное по той же причине, почему там есть и экран, и дисплей.
techcommunity.microsoft.com/t5/ask-the-performance-team/windows-8-windows-server-2012-the-new-swap-file/ba-p/375155
Добро пожаловать в современный мир (наступивший лет 9 назад), теперь это два разных файла.
На Хабре было бы хорошо читать не как человек за 150 долларов думал получить что-то приличное, а как он, купив за них (понятно, что самое базовое нечто), таки смог работать.
Каждый из ИТников может оказаться в ситуации, когда, кроме такого зверя, под руками ничего нет. И понты «тут диск тупит, а на моем Alienware с террабайтным m.2...» в этой ситуации жить только мешают — а ведь профессионал отличается как раз тем, что "… может поднять в воздух то, что вообще летать не способно", правильно?
Да и софт у Windows и линукс разноватый.
П.С. Разбирал Ирбис подобной конфигурации, так у него батарейка в четыре раза меньше, но чтобы ноут не переворачивался, там разместили балластную пластину где-то весом в одну пятую от общего веса ноута.
сделай нижнюю часть корпуса из металлического сплава и проблема рассеивания 15ватт уйдет в никуда
Ну вот делают китайцы алюминиевые ноуты. Но проблему рассеивания это не решает — потому что процессор с корпусом контакта не имеет.
что мешало к распаянным 2гб добавить на материнку разъем под модуль памяти пускай даже ценной добавочных 10 баксов
Потому что 10 баксов — это много при массовом производстве. Особенно если учитывать, что тут розничная цена 140$, значит закупочная 70$, а себестоимость вообще 35$.
надо было оставить редакцию Starter.
Ну так Windows S.
Ну и 15 Вт отвести пассивно нельзя — даже крупный башенный кулер на тепловых трубах без вентилятора на это не способен — он несколько минут прогревается до критической температуры, но потом его таки нужно активно обдуть. Условно — кулер в пассиве может рассеять процентов 10 того, с чем справляется при хорошем обдуве.
Но атом тот — это 6 ватт, что ли.
А вот на счёт обдува — кулер даже при небольшом обдуве резко в эффективности прибавляет. И даже не обязательно прямо на него дуть.
У меня стояла пассивная 1050Ti, которая без вентиляторов в корпусе грелась до 90-100 в бублике. Один задний вентилятор на 500 оборотах, который просто вытягивал горячий воздух из района процессора, не дуя на видюшку, снизил её температуру до 70-80.
Но даже с массивным медным кулером с пятью тепловыми трубами при полной нагрузке до 85°C нагревается за 5-7 минут, и дальше нужен вентилятор, хотя бы слабенький.
Большинство процессоров способны работать при напряжении питания существенно более низком, чем прописанное, стабильно и неограниченно долго. Но на производстве заморачиваться некогда (тем более, оттестировать каждый экземпляр для каждого P- и C-state ), в итоге имеем то, что имеем. Но никто же не запрещает экспериментировать.
Ну вот делают китайцы алюминиевые ноуты. Но проблему рассеивания это не решает — потому что процессор с корпусом контакта не имеет.
Китайских алюминиевых ноутов не видел, зато видел китайские неттопы, так там материнка спроектирована так что процессор находится на оборотной стороне материнки и при установке в корпус отдает тепло прямо в массивную крышку корпуса. Так сказать фуллконтакт. Так что не вижу ни каких трудностей с дизайном пассивного охлаждения. В крайнем случае можно тепловыми трубками рассеять тепло на большую площадь.
Потому что 10 баксов — это много при массовом производстве. Особенно если учитывать, что тут розничная цена 140$, значит закупочная 70$, а себестоимость вообще 35$.
Ну это вы загнули, SoC только один на 35$ вылезет, а там еще память, ссд, млата, АКБ, матрица, плюс затраты на сборку|тестирование|лицензию винды так что себестоимость такого ноута где-то в районе 95-110$. Так что не будем уподобляться новому русскому который на на «скромные два процЭнта» живет.
Ну так Windows S.
Starter!=Store
Кроме китайцев видел такое у Asrock в паре моделей — долго не мог понять, что не так с материнкой на фото, потом дошло — нет процессора. А фотки обратной стороны не было.
Но тепловая трубка нужна обязательно для отвода больше пяти ватт, иначе тепло не разойдётся даже по толстой меди.
SoC только один на 35$ вылезет, а там еще память, ссд, млата, АКБ, матрица, плюс затраты на сборку|тестирование|лицензию винды так что себестоимость такого ноута где-то в районе 95-110$
При себестоимости в 110 никто его в западном оффлайновом магазине за 140 продавать не будет, только на распродаже, чтобы освободить полки. На али — может быть. А в волмарте вам надо будет оплатить доставку, импорт, зарплаты, гарантию, лежание на полках… Так что при цене в 140 закупочная должна быть раза в два ниже. НУ может не в два, в закупочную в 100$, допустим, я поверю. Но всяко не в себестоимость такую.
— Вась, это ты? На 600-том мерсе, в красном пиджаке? Ведь в школе у тебя всегда были одни двойки. По математике у тебя дважды два всегда пяти равнялось. О квадратном корне ты вообще никогда не слыхал! Я — школу с медалью, институт с красным дипломом (смотрит на свое пальто) — полная задница… Как?!
— Ты понимаешь Санек. Все очень просто, в натуре. Еду в Германию и покупаю бочку пива за 1000 баксов. Приезжаю домой, толкаю её за 3000 баксов. Вот на эти два процента я и живу...»
А китайские цены… Вон на али валяется куча материнок под 775 в районе 25 баксов. Такие же материнки на таобао продают по 5 баксов (от 1000 штук). Надо и на ноуты там же смотреть. Но я таобао пользоваться не умею и не хочу.
Вы видели эти материнки на 775? А я видел лично и в руках держал, и даже в товарном количестве. Ага, брэнд-нью, муха не сидела. Знаменитые китайские 99 оттенков абсолютно «нового» епта. А отдавать $5000 за «лотерейные» материнки, ну его нафиг — пешком постою. И кстати 2 из 10 $25 материнок будут битые или глючные. 100%.
А материнки на ноуты… Китайский ребоил, бессмысленный и беспощадный, чипы приклеенные эпоксидкой. Работают до первого отключения. Жесть.
На счёт материнок — если они делают вид, что продают гигабайт или асус, то там может быть совершенно что угодно, как новое, так и откуда-то из-под воды добытое.
А вот если чистый китай, типа колорфула, хуанана или васеки, то оно обычно хотя бы выглядит как новое. Как работает — это уже второй вопрос. Я же про себестоимость — розничная цена о ней немного говорит.
И у чистого (нового) китая (хуанань и прочие) цена не намного ниже чем у бэндового сэкондхенда. буквально 5-7%
И кстати себестоимость это все затраты на производство, без учета прибыли. И да на рынке существуют игроки которые могут продавать свой товар ниже себестоимости, к примеру ДНС, у которых расходники на PANTUM стоят ниже оптовых цен на дистрибьюторах. Вот такая арифметика.
Такие же материнки на таобао продают по 5 баксов (от 1000 штук).
Материнки под s775 и у нас можно найти у утилизаторов по такой же цене, или даже дешевле, и в розницу. Причём качество, работоспособность и условия поддержки и гарантийного обслуживания будут как минимум ничуть не хуже, чем у китайских. Вопрос только в том, на кой ляд вообще в хозяйстве иметь материнку на s775? Коллекционной ценности не имеет, а если посмотреть с точки зрения практического применения… вам точно надо иметь дома медленный, но зато прожорливый компьютер для каких-то полезных целей?
А так 775 материнки — очень ходовой товар, куча людей предпочитает пару-тройку тысяч за материнку заплатить взамен сдохшей, но не менять при этом платформу.
Конечно, не настолько ходовой, чтобы тысячами у китайцев покупать, но на авито местном я за ними слежу и по небольшой цене беру сразу.
на кой ляд вообще в хозяйстве иметь материнку на s775?
Матплаты дохнут намного чаще, чем процессоры и память.
При этом стоимость новой системы будет выше стоимости одной материнки на 775.
А у Quad Q6600 производительность еще норм., для офисных задач.
даже браузер на Q6600 уже грустно ворочается
У меня четыре машины на 775: два Q6600, один Q8400 и E6600.
Офис 365, Файнридер, нортоновский антивирус и большая куча фришного софта (у меня принцип — все должно быть легальным :)
В ФФ — до 40 открытых вкладок.
И ничего, на квадах все чуток поскрипывает но работает.
А вот комп на E6600 — все, это уже тормоз (хороший тормоз — тормоз во всем :)
В ФФ — до 40 открытых вкладок.
Да не надо 40 (тем более что ФФ все равно грузит только активные). Вы одну откройте, на Хабре, с несколькими сотнями комментариев :) Сразу почувствуете разницу между ядром эпохи Core Duo и современным.
Вы одну откройте, на Хабре, с несколькими сотнями комментариев
Тот, что Q8400 — это как раз тот самый, что с 40 вкладками с разных компьютерных сайтов, среди которых Хабр доминирует абсолютно :)
ASUS Rampage Formula (LGA775) X48 ICH9R (2008)
Intel Core 2 Quad Q8400 Q2'09 (LGA775) 4-Core 2.66 GHz
No graphics TDP=95 Wt
8,00 ГБ DDR2 @ 400 Мгц (5-5-5-18)
Asus GTX650-E-1GD5 DDR5 (128bit)
Plextor PX-256M5S 256 GB
Western Digital Caviar Green 1TB 5400rpm 32MB WD10EADS 3.5 SATA II
LG GH22lp20 PATA
LG L245WP-BN
(да это почти геймерский комп :)
на проце Pentium N3540, TDP 7.5 Вт. То, что там пассивное охлаждение, узнал когда менял диск
У плат с распаянным J1900I (ASUS J1900I-C) по всем данным, включая мануал, должно быть полностью пассивное охлаждение.
И радиатор у них такой, что прикрутить к нему вентилятор нельзя.
Так они и работали, пару лет.
А потом я стал замечать, что именно эти компы глючат намного больше остальных.
И, чисто для профилактики, закрепил на них вентиляторы обычными стяжками.
Оказалось, что это чудодейственное средство :)
(Больше я в возможности чисто пассивного охлаждения процессоров не верю :)
Всё зависит от производителя — возможно, был отбор экземпляров...
У нас еще есть N3050I-C, там точно такая же история, с той разницей, что N3050I у нас в разы больше и ставить на них вентиляторы было бы слишком дорого — поставил только один, для диагноза.
(прим. все упомянутые выше установленные вентиляторы я поставил за свой счет :)
Есть у меня и N3050-3150, и J1800-1900. Вставленные в стандартные ATX корпуса работают без дополнительных вентиляторов — хватает установленного в блоке питания. А так желательно хотя бы 5-см вентилятор поставить, так чтобы и процессор и мост охлаждал, или например, старый 8-см корпусной, подключённый к 5-7 вольтам, его производительности хватит и на сниженных оборотах, а шума будет меньше.
Есть ещё AMD E2-3800 с tdp 15 Вт, но там на всех материнках производители не стесняются ставить нормальный вентилятор, что ресурсу материнки идёт явно на пользу.
Вставленные в стандартные ATX корпуса работают без дополнительных вентиляторов — хватает установленного в блоке питания.
Платы-то эти Mini-ITX.
Поэтому у нас они работают в корпусах Mini-ITX с внешними блоками питания.
Т.е. — с реально пассивным охлаждением, как в спеках :)
Кстати, N3050I-C у нас есть и в АТХ-корпусах.
Когда переставляю такой корпус — испытываю когнитивный диссонанс, так как корпус почти ничего не весит (тонкий металл, дешевый БП, хард с одним блином, и плата Mini-ITX.
Большинство ноутов весит больше.
Есть ещё AMD E2-3800 с tdp 15 Вт
И да, был у меня AMD E-350 @ 1.60 GHz из 2011 года.
Нормально работал без вентилятора, но, к концу жизненного цикла — ну очень медленно.
Вот думаю — может и на него вентилятор поставить, вдруг оживет :)
AMD в принципе более горячие и более подверженные перегреву. Это я о старых, по новым пока ещё не имею опыта длительной эксплуатации.
КМК и термопаста у процессоров AMD с теплораспределительной крышкой хуже, чем у Intel, в том числе и у видеочипов. Есть ощущение, что она со временем высыхает и теряет свои свойства, т.к. были и процессоры, и видеочипы, рапортующие о нагреве, близком к критическому, при этом хорошее охлаждение уже не давало ощутимого охлаждения.
AMD в принципе более горячие и более подверженные перегреву.
Да, надо сказать, что радиатор там грелся/греется будь здоров — несмотря на свои немаленькие размеры:
Но он всегда стоял в корпусах Mini ITX (причем в реальных Mini ITX :) где для любого вентилятора просто не было места, как и для блока питания. Скорее всего это было неправильно.
файл подкачки, а несколько сотен МиБ уходят на файл гибернации и своп.
wat? всегда pagefile был синонимом swap (т.е. расширение физической памяти ПеКа — ну, действительно, память-то у нас виртуальная). Касательно файла гибернации — тоже интересная история, т.к. в W7 он был равен объему ОЗУ, чтобы не дай Бог не было ситуации, что мы уходим спать, а у нас нет места. Что-то с тех пор изменилось? Мой опыт протух?
И, да, если мы говорим про кэш приложений, то так его называйте. А то swap… swap...
Для проверки времени работы от батареи нужно установить PCMark 10 — однако он весит 3,56 ГиБ.
А не слишком ли дофига 3.5 Гб для софта подобного рода? На что место уходит?
На свистоперделки жеж!
Так что только линукс. Или 32битная десятка (из коробки стоит 64 бита зачем-то)
Релиз ядра Linux 5.7
Добавлена поддержка смешанного режима загрузки EFI, позволяющего без применения специализированного загрузчика загрузить 64-разрядное ядро из 32-разрядной прошивки, выполняемой на 64-разрядном CPU.
habr.com/ru/post/463205/#comment_21684996
С подобным софтом и на более мощном железе все печально.
Поставить Fedora 32 на EVOO было очень легко.
…
Возможно, и есть такая цель, для которой этот ноутбук хорошо подойдёт – но я ни за какие коврижки не могу придумать, что это может быть.
Вообще не понимаю логики автора.
Кодинг, в том числе всяких ардуин, простой презентационный комп, тонкий клиент, в конце концов.
«Внутренний» WiFi – на самом деле дешёвое USB-устройство от Realtek
Должно было быть что-то другое? Не то, что поддерживается примерно 100.0% роутеров?
Мы купили в Walmart ноутбук за $140, чтобы вам не пришлось этого делать