Комментарии 68
Очень интересно. А я правильно понимаю, что Соколов Владимир Сергеевич, который вам вручил часы, сын маршала Соколова Сергея Леонидовича?
Да, именно так. Здорово, что вы на это обратили внимание. Я как-то упустил сказать добрые слова про династию Соколовых. Уникальная династия.
Маршал Соколов - это тот, который в бытность министром обороны, забрил студентов в солдаты ?
Министром обороны он был 1984-1987 года.
Это Горбачёвское время. Но самое главное — маршалы не принимают законы, и он мог только их исполнять. А если то, о чём вы пишите якобы было (я не помню), то все претензии не к армии и к политикам. А так можно про любого человека, который жил в то время сказать, а в твою бытность, например, дворником студентов в солдаты забирали. Акценты надо правильно расставлять.
Ну да, именно в это время. Мой год не забрали, а два следующих попали под раздачу. В СССР студентов таких вузов как МИФИ и Физтех никогда в армию не забирали, а тут на тебе. Не думаю, что эта инициатива была принята без активного лоббирования со стороны министра обороны.
А факты?
И даже здесь написано следующее:
Правовой базой мероприятий стали принятые в конце 1980 года[2] изменения Закона о всеобщей воинской обязанности, вступавшие в силу с января 1982 года.
А Соколов стал министром обороны в 1984 году. Как он мог лоббировать эти изменения? А в армии надо иметь.
Говорят, что Наполеон говорил, что «народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет кормить чужую». И был прав.
Статья - огонь! Жалко, что так много букв мало кто осилит.
Спасибо, затхлая атмосфера совка передана отлично.
Так и прёт какой-то оголтелый милитаризм.
нормальные люди по праздникам карнавалы устраивают, в России же военные парады с ракетами и танками.
Какая оборона? Вы прочитайте речь Рейгана и что он предлагал. Какую оборону ломал СССР?
… национальной программы, названной «Противодействие», которая должна была обеспечить наш асимметричный ответ на СОИ, т.е. при малых затратах обеспечить достаточную эффективность преодоления ПРО нашими МБР и БРПЛ
Я вашу статью читаю.
Принятые незадолго до этого СНВ установили паритет. Американцы хотели склонить весы на свою сторону. "Противодействие" — это именно противодействие.
Л — логика?
Такая вот простая логика.
- В ядерной гонке СССР всегда был догоняющим — как по числу боеприпасов, так и по числу носителей. См. вики. Если верить заглавной иллюстрации (на английской версии подписано "Number of warheads"), то, даже оставаясь в рамках СНВ, — СССР добирал недостающий арсенал.
Или вот, в США. - Отсюда — и военная доктрина СССР, не допускающая применение ЯО первыми.
- Так что в положении обороняющихся (ответный удар) — был именно СССР, а не США (НАТО).
- "Звёздные войны" — это именно купирование ответного удара более слабого противника.
.png){kind=link}
Интересно, очень понравилось.
Автору спасибо за уникальные воспоминания!
Несколько ремарок/комментариев:
Судя по парт.взносам - шикарная зарплата-доход. Где-то на 100_120 руб. В мес В среднем больше, чем з.п.-мес.доход доктора тех. Наук, занимающегося разработкой рентгенодиагностической техники для медицины и промышленности, с реальным обьемом выпуска продукции, в данный период времени СССР, г.Москва.
"Нищета" материального обеспечения для столь грандиозной задачи. По существу, это запрашиваемые вычислительные мощности соответствуют компании, разработчику комп.тв.графики в сша, для кабельных сетей тв США, аналогичный период времени. Прямая аналогия, конечно неуместна, но померно на то и выходит.
Результаты - понятны со временем.
У всех высокие звания и должности.
Причины сопротивления unix и с? Вроде уже с 82-83 года unix становится условно в быту доступной темой на mc68 пк.
Доход определяется должностью и сопутствующими дополнительными доходами. Я про это писал. Если доктор тех.наук жил на зарплату старшего научного сотрудника это одно. Если публиковался, читал лекции — это другое. А так вы правы.
Что касается Unix-а — до на западе да в 82-83 он был уже вовсю доступен. У нас разрабатывался, скажем, для СМ-ок (Инмос), а в описываемое мною время 86-87 и для ЕС ЭВМ под маркой МОС ЕС. На фоне засилья IBM это было всё диковинкой.
Что касается "высоких должностей" — обычные для любого НИИ, а звания (и воинские и ученые) по заслугам.
С "Беста" от бетелина не пробовали работать тогда? Вроде бы был , собственно unix клон at&t на 68к. Касательно должностей и званий: разумеется по заслугам, это даже не вызывает сомнений.
В следующей части я расскажу что мы пробовали, но забегая вперёд скажу, что это были МОС ЕС, Xenix, SCO, Minix. И самое главное у нас была ориентация на ЕС ЭВМ, т.е. ЭВМ IBM-совместимые. Отсюда и ОС.
Сожалеть о прошлом, конечно, глупо. Но все-таки жаль, что в конце 80-х я не знал (и не мог знать) о Ваших организационных задумках. И работал я всего в 12 минутах хотьбы от 4-го НИИ. А если бы знал, то Вы бы бесплатно и без согласующих подписей получили бы один из кирпичиков базовых средств или средств программирования для САИПР: транслятор с PL/1. Не для ЕС-1066 или ЕС-1087 (о такой никогда и не слышал), а для ЕС-1840 – ЕС-1845.
В 1989 году это был уже вполне рабочий и доработанный уже здесь инструмент с достойным (по тем временам) интерактивным отладчиком и безо всякой пакетной обработки. Ведь наверняка какой-то задел на PL/1 в Вашей команде имели ввиду. Как показывал опыт, перевести такое ПО на ПК можно было бы за несколько дней не меняя язык и внося лишь формальные изменения.
Транслятор этот написал человек с эпитетом «один из лучших программистов в Калифорнии». До этого он несколько лет сопровождал транслятор IBM в военно-морском институте и язык PL/1 ему страшно не нравился. А вот разработанное в 1980 году подмножество – понравилось и он решил создать транслятор для микропроцессоров.
На мой взгляд, если бы IBM-PC изначально продавались бы вместе с этим транслятором – история развития ПО в мире (и у нас) была бы другой.
Вы бы бесплатно и без согласующих подписей получили бы один из кирпичиков базовых средств или средств программирования для САИПР: транслятор с PL/1. Не для ЕС-1066 или ЕС-1087 (о такой никогда и не слышал), а для ЕС-1840 – ЕС-1845.
Да, действительно жаль, что мы тогда не встретились. Если бы вы знали какой натиск пришлось выдержать. Практически все не хотели и слышать про Си, все требовали ПЛ/1 и в Unix-е и на персоналках именно ЕС-1840 – ЕС-1845. Мы даже пытались заказать разработку транслятора. Так что, если бы встретились, то мы бы и заплатили. Даю голову на отсечение. Думал в продолжении всё это написать. Да, про уникальную вещь мы рассказали. Спасибо.
История превращения американского транслятора в российский изложена тут
Да, интересно и жалко и обидно ...
Но проект до сих пор живой (уже под Wintel x86-64) и сейчас используется для ПО комплекса средств поддержки экипажа Российского сегмента МКС. Так что, даром все не пропало.
Здорово!
И даже за основу учебного пособия мы взяли отечественную книгу
По мне лучшие книги по ПЛ/1 писали в военной академии им. Ф.Э. Дзержинского:
которые затем переиздавались во всесоюзных издательствах.
Я тоже вложил свой вклад в литературу по ПЛ/1:
Да, издательство МО - очень солидная организация. Впрочем, на мой взгляд, и все научные и технические издательства в СССР были хороши.
А первой книгой по ПЛ/1, попавшей мне в руки, была книга Гребенникова и Лебедева. Потом собирал библиотечку.
А Ваш вклад в техническую литературу впечатляет. Сразу веришь, что большую часть жизни занимались программированием и наукой.
Ну, и языком PL/1 ))
Какой нафталин.
Любопытная статья, почитаю.
Особенно клево звучит, в современном контексте - старший программист в звании майора ;-)
Отлично сказано выше о затхлой атмосфере совка. Автор даже не понимает, как выглядят его детальные описания "кто кем командовал, кто кого подсиживал, кто как "решал" вопросы, кто и как имитировал работу и кто сколько забирал из государственного бюджета на пустые бюрократические игрища".
Глубочайший бессмысленный беспощадный совок, автору даже не стыдно писать о таком моральном уродстве.
Что же все такие счастливые лица:
То ли дело сейчас. Во всём мире сплошная благодать – свобода, равенство, и братство. Бедность и безработица побеждены, никто ни с кем не воюет. Всего-то надо было совок развалить и зажили.
Да, прав был Жванецкий, когда писал (а Аркадий Райкин произносил):
Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет — мы его не замечаем. Директор магазина — мы на него плюем! Товаровед обувного отдела — как простой инженер! Это хорошо? Это противно! Пусть будет изобилие, пусть будет все! Но пусть чего-то не хватает!
Эту атмосферу Пелевин замечательно показал в "День Бульдозериста" и "Омон Ра". Такое впечатление, что он был где-то рядом смотрел на это всё со смехом и слезами.
Но в итоге он сказал:- «Давайте ваши бумаги, я подпишу». Но пока я их доставал, раздался голос «дежурного» генерала: «Вы должны понимать всю значимость ...». Эти слова были адресованы генералу ни кому-нибудь, а генералу Трофимову К.Н. Я оцепенел и не зря. Генерал К.Н.Трофимов молча поднялся, взял папку с нашими бумагами и швырнул ее в сторону выхода: «Вон отсюда!». Но все хорошо, что хорошо кончается. Я пришел еще раз к нему на прием, извинился и виза была получена.
А за что вы извинились?
И еще один вопрос, как вы написали Москвич стоил 3 500 000 рублей а зарплата я как понял была 240 руб. как вы позволили себе Москвич?!
За что извинился? Генерал К.Н.Трофимов отвечал в министерстве обороны за развитие вычислительной техники. Уж кто-кто он прекрасно понимал значение компьютеров и для развития народного хозяйства и для укрепления обороноспособности страны. И говорить ему о значении компьютеров не совсем корректно. Вот за это и извинились!
И еще один вопрос, как вы написали Москвич стоил 3 500 000 рублей а зарплата я как понял была 240 руб. как вы позволили себе Москвич?!
Во-первых, Москвич стоил тогда в 1994 году 9 000 000 руб. Доллар был 3 000 руб. Посмотрите какая инфляция была, не за горами был дефолт. И зарплата была уже соответственно 300 000 — 600 000 рублей.
Спасибо за великолепную историю, прочитал на одном дыхании, многое непонятно, усиленно гуглил (особенно про древние пк ЕС). Жду с нетерпением продолжения.С пожеланиями крепкого здоровья мальчик Саша 36годиков. пысы лайк прожал, подписался в закладки добавил.
А можно написать статью о том, что вы реально создали? Читать ваши воспоминания интересно, но ни в одной из статей не видно никаких технических реалий.
Что касается вычислительной сети, о проекте которой идёт речь именно в данной публикации, то в следующей части вы увидите и её реализацию как изделия ЕС-8430:
https://www.karma-group.ru/catalog/networks-angara-for-supercomputers-clusters/chip-angara-es8430/ Это вы сейчас об этом изделии ?
Да, нет конечно. Я говорю об изделии ЕС-8430, которое было создало в период 1986-1992 г.г. в НИИ СВТ г. Кирова и в разработке которого есть и мой скромный вклад.
Вы говорите о другом изделии с приставкой "Ангара" и создано оно не в СССР, а уже в новое время НИЦЭВТ-ом и Российской Федерации. Это два разных изделия и из разных эпох, если хотите.
Оказывается такой же номер и у изделия 1986-1990 гг.
Автору спасибо за статью, очень интересно было прочитать про дела, которые вершились, когда ты был ещё мальчишкой.
Улыбнулся, прочитав как автор указывает почти у всех фамилию и инициалы. Старая школа, которая вершила великие для своего времени дела. Снимаю шляпу.
Сейчас как-то все без отчеств обходятся, ну если только к высокому начальству обращаясь.
Большое спасибо за статью, очень интересно читать было. Передаёт атмосферу созидательного труда на благо Великой страны. До сих пор помню чувство, когда по работе посещал 14 НИИ ВМФ в Пушкине - как храм науки воспринимал.
Не забывайте какой год был на дворе.
Производство персональных компьютеров только-только начиналось, за ними была ОГРОМНАЯ ОЧЕРЕДЬ! Да. началось всё с трех, а закончилось как и планировалось двумястами.
Да, бюрократия прошлась по моему таланту, не без этого (сейчас не лучше).
Для хорошего ТЗ полгода не срок!
За эти полгода при комфортных условиях уже был бы результат.
Это вы говорите про день сегодняшний. Да, в чем проблемы — закупил, компьютеры, проложил СКС, проложил оптику, поставил СТАНДАРТНУЮ ОС, например, Linux и работай. И ТЗ -то надо больше для прокладки СКС.
А тогда не было не PC, не сетевой математики, ни сетеобразующей аппаратуры, не было самого понятия структурированная кабельная сеть (СКС). Мы все создавали с нуля, практически на пустом месте (об этом я напишу в следующей части).
Чего мы достигли, хорошо иллюстрируют слова нашего начальника института института член-корреспондента АН РФ генерал-лейтенанта Волкова Л.И.:
« Создание САИПР растянулось на пять лет и охватило не только программистов, сотрудников специально созданногоотдела, который возглавил В. Н. Орлов, но и практически все отделы и лаборатории. Было создано около 400 машинных методик,
взаимоувязанных в иерархическую систему. Начиная от двигателя и системы ракеты, как бы собирался ракетный комплекс, по такому же принципу моделировался ответный или
ответно-встречный удар РВСН в операции СЯС. Все методики были аттестованы за пределами Института на междуведомственном уровне. В отделах и лабораториях стояли 180 персональных ЭВМ, связанные между собой программным обеспечением, на которых уверенно работали сотрудники.
А то, что мы так не научились быстро определять облик нового ракетного комплекса с помощью САИПР — нет особой беды.
Имея за спиной качественные методики, хорошо подготовленных сотрудников, начальник Института мог уверенно отстаивать позиции РВСН в самых высоких инстанциях.»
Пятьдесят лет на стезе программирования. Часть IV. 4 ЦНИИ МО. Звёздные войны. 1983-1987 г.г