Комментарии 130
Внимательный рекрутер заметит, что Антон планирует уволиться года через 4, а возможно раньше.
Да ладно. Например, при сложностях фирмы в коронавирус внимательный рекрутер уволится раньше Антона из этой фирмы. А ещё более внимательный рекрутер уволился оттуда ещё до начала работы. Так что вы на Антона не наговаривайте )
У меня средний срок работы на одном месте это пара лет. Никаких проблем с предложениями работы не испытываю, даже при том что мне меньше чем через полгода уже 50 лет. Крайний раз - 4 техинтервью, из них 4 оффера. Тут вопрос больше в том сколько чего ты за это время сделал и, особенно важно, как об этом на собеседовании рассказать.
Мне 45 и хотелось бы уточнить. Вы работаете как линейный сотрудник или как руководитель?
Пытаюсь разобраться, насколько выгоднее и перспективнее, с точки зрения возраста 45+, быть линейным сотрудником или пытаться развиваться на позиции лида.
Какую рекомендацию вы бы дали самому себе в возрасте 45?
Я хоть и не ТС, но предположу, что в указанном возрасте++ стоит делать себя руководителем своей фирмы даже в количестве сотрудников 1 штука, так Вы сможете избежать всякого там эйджизма.
Мне 51 годик. В 45 - пахал как папа Карло. Волею судеб сейчас в Польше, проект закончился, работа закончилась. Ну, работодатель делает ставку на молодых, может оно и правильно. Но с предложениями проблем нет - 3 собеса, 3 оффера. Думаю, поеду домой, в Минск - деньги те же, только хату снимать не нужно, есть квартира и дом.
Т.е. в 51 год вы обычный сотрудник (синьер) и чувствуете, что в 45+ лучше делать ставку на обычного работягу, а не на руководителя.
Я вас верно понимаю?
PS. Пытаюсь разобраться, куда мне дальше двигаться-то.
Да, именно так. Пробовал руководить - херово получается. Легче сделать самому, чем поставить правильные задачи.
Не каждый может руководить эффективно. Т.е. не каждому дано быть грамотным начальником.
Мне 34 годика, 8 лет работал на заводе, сейчас в айтишке мидлом. План такой - по максимуму бустить ЗПху как специалист (т.е. становится ультра убер синьором) и только потом идти в менеджеры (Лиды). Т.к. у менеджеров зпха не сильно выше синьора, но головняков при этом как минимум в 2 раза больше. Но мне в этом плане проще, я могу и в харды и от менеджмента меня не воротит. Если ты прям не любишь менеджерить(скорее всего это из-за отсутствия понимания, как это надо делать) - то топишь в синьоры, а потом находишь вторую работу )))
Если ты прям не любишь менеджерить(скорее всего это из-за отсутствия понимания, как это надо делать)
Возможно, из-за наличия понимания, что там надо делать.
Возможно, из-за наличия понимания, что там надо делать
а что там "такого" нужно надо делать?
я например в менежмент пошел что гораздо интереснее космический корабль целиком собирать, а не маленький кусочек
а что там "такого" нужно надо делать?
Заниматься не тем, чем нравится, а скушной организаторско-руководящей работой.
гораздо интереснее космический корабль целиком собирать, а не маленький кусочек
Не собирать, а, утрируя, пинать тех, кто собирает.
Не собирать, а, утрируя, пинать тех, кто собирает.
зачастую сами сборщики не видят корабль целиком, собирая его кусочки, а пинать их нужно чтобы они не отклонялись от общей схемы
Заниматься не тем, чем нравится, а скушной организаторско-руководящей работой.
менеджмент разный бывает, и в итоге кстати, грубо говоря, не вася-программист красную кнопку запуска ( пусть даже тестового) жать будет
Все так, но как это противоречит тому, что я написал?
никак, это просто рассуждение
мне просто самому очень скучно когда надо пилить задачки таска за таской без понимания откуда они берутся и куда уходат, пусть даже они красиво реализованы и сделаны…
Я даже будучи рядовым программером прослеживал все свои задачи с общей планерки даже когда их еще на меня не назначили и то как они работали в проде потом когда уже давно закрылись и печалился что не могу влиять на проектирование и планирование таких вещей
Некоторые компании ещё предлагают технические должности выше Senior специально для тех, кто не хочет в управление, а хочет углублять свою техническую экспертизу. Например, СБЕР и Газпромбанк точно предлагают такие должности. И так как IT с каждым годом растет и опытные люди становятся опытнее, то уже во многих местах появились такие грейды, как: Chef, Principal Architect и тд..
Также ещё можно на должность Solution Architector`a метить, но тут каждая компания на эту должность по-разному смотрит
В 40 лет вы уже кодить не сможете
мне 39...(посмотрел на пачку MR от меня в репе, хоть я и тимлид)
дядь, скоро не смогу уже? меньше года осталось?
Сказал, человек с 22 сообшениями и кармой -6.
Фигня все это, миф про то, что у программиста после 40 жизни нет возник в СНГ потому что программисты в современном понимании появились лишь в середине 90х и наше первое поколение как раз сейчас подходит к 40 (или чуть-чуть за его пределы). На мой практике, возраст когда жизни нет постоянно отодвигался с ростом возраста тимлидов и старших программистов. Когда я начинал и 30летние в программировании казались древними старичками.
В Европе и США множество программистов после 40 и после 50ти. и все прекрасно работают.
печально, что моё начальство не знает, что я уже несколько лет не могу кодить и продолжает деньги тратить...
3 из 3 оферы = хороший результат, а зарплатные ожидания по верху рынка или много деннг не важно?
В нашей профессии надо работать тем, кем интересно. Без этого мозг просто отказывается непрерывно грузить в себя требуемые объёмы информации.
Если нет внутренней потребности управлять (командой, проектом) - не стоит этим заниматься. Это только кажется, что крутой технарь легко потянет задачи гуманитария-управленца, а на практике оказывается, что легко можно только лажу творить, а для качественного управления нужна кучка новых навыков и определённая склонность к этому занятию.
Если стало скучновато быть линейным разработчиком и просто писать код - стоит попробовать себя в смежных ролях, как технических (архитект) так и управленческих (тимлид, проджект, продакт…) ну или в тот же нетворкинг попробовать (менторинг, выступления на митапах/конфах, блог завести, …), возможно совмещая их с разработкой.
В контексте легкости поиска работы в нашей индустрии возраст принципиального значения пока всё ещё не имеет (может и никогда не будет иметь, но пока это сложно утверждать). Да, есть руководители, у которых свои предпочтения на эту тему - но хватает и других руководителей, с противоположными предпочтениями: одни ищут молодых "чтобы глаза горели", другие ищут опытных "чтобы лажу не делали пока учатся работу работать". Тут главное без ожиданий подходить: если Вы умеете хорошо делать свою работу, то всегда найдутся компании, которым нужен именно такой, как Вы, как и всегда найдутся компании, которым Вы не подходите, не смотря на все Ваши достоинства.
А вот у меня лет 5 назад был момент, когда спросили "а чо так часто то". Но да, собес был на позицию руководителя. До этого менял работы каждые 2-4 года.
в ИТ сфере это обычное дело
Я например на собесе даже не буду особо скрывть что если через 3-5 лет компания не сможет меня удержать я уйду… и я не вижу смысла этого скрывать если норма отрасли — работать на одном месте 5 лет
Для профессионала в «нетворкинге».
Если человек работает годами на одном месте, никто ему работу не будет предлагать.
Уговорили, я с 20 годами опыта не профи, потому что не разу не менял место работы)
Предложений нет, потому что никто не знает о таком человеке, который не пишет статьи, не читает лекции, не ведет канал на ютуб, не общается с коллегами из других компаний, а просто работает.
Соответственно, специалистам по подбору персонала о нем ничего не известно.
Что приводит меня обратно к тезису, что нужно быть не профи в работе, а профи в нетворкинге.
Сами же говорите - менять работу каждые три года. Ну какой из тебя профи в работе через три года работы на первом рабочем месте?)
Лично у меня работа уже есть, менять ее каждые три года не планировал, поэтому профилей на линкедин и хх нет.
Ну и понятно, что работу со стороны никто не предлагает)
Уговорили, я с 20 годами опыта не профи, потому что не разу не менял место работы)… Лично у меня работа уже есть, менять ее каждые три года не планировал, поэтому профилей на линкедин и хх нет.
Понимаете, ценность сотрудника определяется тем какую зарплату за него готовы предложить на рынке труда. Если вы НИ РАЗУ туда не заходили — ваша ценность (для всех кроме вашего текущего работодателя) может быть от 0 до бесконечности (причем около 0 более вероятно).
Можно ли назвать человека профи в профессии, если он вообще никому (кроме одного работодателя) не нужен (а так бывает)? Даже если у него 20 лет опыта?
Это примерно как нарисовать картину и утверждать, что она шедевр, но никому из оценщиков 20 лет не показывать. Есть большая вероятность, что как только вы попросите ее оценить — ее оценка может оказаться меньше, чем пустой холст на котором она нарисована.
P.S. Самое сложное на мой взгляд для нового работника это период первой адаптации в течении первых месяцев, когда команда новая, все инфраструктура новая, где-то новые библиотеки и фреймворки, опять-таки притирка характеров нового сотрудника и старых.
Вот в человеке, который достаточно часто менял работы, можно быть уверенным, что такую адаптацию он пройдет более-менее успешно (но даже у таких людей это бывает не всегда), а вот у те, у кого это первая работа, или кто, сидел на одном месте 20 лет, это такие коты в мешке. Они могут быть отличными специалистами, но пересорятся со всей командой, или вообще не смогут адаптироваться к новым условиям (стресс и все такое). Поэтому, если у меня будет выбор между двумя одинаковыи специалистами — один с 20 годами опыта на 1 работе, а другой с 10 годами, но на 4-5 — я скорее выберу второго.
Профиль на LinkedIn на означает автоматически, что вы ищете работу. Это просто страничка с вашим актуальным профессиональным профилем (опыт, навыки, образование, позиционирование, рекомендации). Его наличие не говорит об открытости к предложениям, но позволяет получать их.
Вот мне только еще одной соц сети не хватало в дополнение к тем куда я не хожу.
Фейсбук хоть авторизоваться позволяет там, где гугла почему-то нет. (ладно, ВК конкурирует с ютуб музыкой, так что будем считать что использую)
Ну, там не надо "сидеть". Лично я захожу примерно раз в пару недель, отвечаю рекрутёрам и выхожу. Изредка (примерно раз в год) обновляю профиль.
ХЗ, в моей личной картине мира — эта соцсеть мастхев, в отличие от остальных. Просто потому, что в разы упрощает поиск работы, особенно за пределами страны.
С падением количества вакансий холодный рекрутинг (когда HR интенсивно ищут соискателей вместо обратного) почти умер, если брать ру-локацию. В этот год вполне можно иметь нагретые аккаунты на работных сайтах и не иметь с этого никаких предложений.
(загляну в почту) шта? мне в неделю стабильно 2-5 человек пишут с предложением работы, при том что у меня почти везде (из штатов перидоически приходят запросы, я там попал в лист рассылки. но из-а Work permit required смысла отвечать нет) резюме скрыты, вы может про какието конкретные специальности пишите?
Ну мои резюме с Ruby бэкэндом сдохли к примеру, внимания к ним почти ноль в ру-регионе. В базах HR-агентств мои резюме определённо есть, в лучшие времена на них написывали даже если резюме были скрыты. Если выставляю на Линкедине локацию типа Будапешт, сразу начинают писать к примеру из Германии.
Судя по пробным шарам, я не могу найти легко работу со своим скиллсетом, не уехав из страны или не переучившись на что-нибудь типа Java или PHP 7.4+ - остальное гораздо менее востребовано, эти ниши просто сгнили, конкуренция там огромна.
Судя по статистике HH год к году, там гигантский провал предложения IT-вакансий, огромный рост спроса на них же, но диаметрально противоположная картина для вакансий неофисного сегмента (заводские, сервисные, вахтовые и прочие специальности).
*зевая*
На поиски работы сейчас я потрачу столько сил, что лучше просто дома посижу до лучших времён в режиме сбора информации и побездельничаю, чем буду биться головой об стенку и жрать кактус под названием "собесы".
Ну мои резюме с Ruby бэкэндом сдохли к примеру,
Тут могу согласится, но такая ситуация с руби начала прослеживаться уже году в 15м-16 как минимум когда я переключился на питон было много вакансий по переходу с руби на питон
что лучше просто дома посижу до лучших времён в режиме сбора информации и побездельничаю, чем буду биться головой об стенку и жрать кактус под названием "собесы".
как у вас так получается? на какие деньги вы все дома по многу лет сидите в ожидании правильной работы?
но такая ситуация с руби начала прослеживаться уже году в 15м-16
За рубежом этот стэк не настолько вымер. Впрочем, я не вижу смысла за него держаться, просто у меня наибольший опыт работы на нём.
как у вас так получается?
У меня просто невысокие запросы и они становятся ещё ниже в периоды апатии. Будь у меня на содержании жена с детьми или привычки типа алкоголя или путешествий, я бы разорялся быстрее.
В идеале конечно сколотить ренту и вообще не работать 5/8, но многие типы инвестиций по факту требуют работы сами по себе или просто смягчают падение кошелька на пол под ударами инфляции.
Так и есть. Чтобы зарабатывать - надо уметь выбирать работу, уметь торговаться, уметь не вписываться в дичь. Это отдельный навык перпендикулярный непосредственно профессии.
Однако, чтобы не деграднуть сидя 20 лет в одной компании - это очень постараться надо.
Работа в одной компании не означает занятия одним и тем же делом. У меня стаж десять лет, компания одна и та же - но разнообразной работы столько, что я скорее дилетант широкого профиля, от работы болгаркой и прокладки электрики до прочностных расчётов и программирования. Плюс периодические подработки позволяют оценить себя относительно текущей ситуации в отрасли.
Вопрос релевантности подобного опыта, конечно, тоже интересный.
За 10 лет работы в одной организации я успел сменить штук 5 отделов, которые занимались абсолютно разными проектами. Стеки и задачи значительно разнились. В итоге судя по тому, что после я прохожу на новые работы с одного собеса, все не так плохо.
Да, так и есть. Тут советуют быть пиздаболом с подвешеным языком, называя это умным словом нетворкинг.
Это не намного хуже, чем сидеть в одиночку 20 лет над одним проектом "делая работу" и понавыдумывав за эти 20 лет какие-то свои собственные уникальные паттерны, архитектуры и стили кодирования, от которых потом у тех кому это вдруг достанется волосы на туловище шевелиться будут. Знал одного такого чувака - двадцать лет на одном месте отступы делает табами, использует венгерскую нотацию, префиксы "m_" для полей и методы_именует_вот_так() (это в C#). Разумно, чё - код-ревью нет, пишу, считай, для себя, как считаю нужным.
Что еще веселее — чем запутанне архитектура и непривычнее стиль кодирования — тем сложнее передать проект кому-то еще без выкидывания всего что сделано за 20 лет. В результате, некоторые пишут так как будто пропускают через обфускатор.
Если он делает это единообразно, волосы на туловище можно успокоить заменами по всем файлам через несколько регулярок.
Есть шанс что убеждать в том, что Вы - профи придется 20летнюю хрюшку с синдромом вахтера, так что замечанеи про сидение на одном месте вполне правильное.
Согласен, но как соотнести с Вашими словами тот факт, что в японских фирмах чем дольше работаешь- тем ты круче?
Или консалтинг, тогда работая в одном месте можно иметь разнообразный опыт. Вот только с повышением зарплаты не так просто
Работал 8 лет в одной компании. Не веду публичной активности (вроде блогов/конференций). Но открытый профиль на ЛИ позволял получать по десятку предложений работы в неделю.
Сообщение в линкедин не равно офферу. Рекрутеры их ковровыми бомбометаниями делают.
Это правда, но человек, которому я отвечал пишет про "… никто ему работу не будет предлагать". Я готов поспорить — будут предлагать, но да, нужно пройти собеседование, как с рекрутёрами, так и техническое. Без них офферы в принципе крайне редко бывают (в моей практике оффер без собеседования был только от людей с прошлой работы).
Сейчас вы скажете про ошибку выжившего,... но я отработал в одной компании 15 лет (да, занимался сильно разным, но даже название должности не особо менялось) и год назад свободно сменил работу - достаточно было осознать, что на старом месте просто надоело. Сходил на единственное собеседование по принципу "а почему бы и нет", а уже в процессе общения оказалось, что компания стоящая. В итоге работа интересней, коллектив отличный, денег больше. Планирую и там проработать довольно много лет, периодически меняя специализацию внутри компании
Для профессионала проблема не в том, чтобы найти работу. Проблема в том, какую из множества предложений работы выбрать.
Слишком много вариантов работы на выбор просто означает что человек не очень в теме положения в индустрии. Потому что всегда можно сделать фильтр по зарплате так, что бы осталось всего несколько вариантов.
и что, так и не будет ни одного комментария про "подушку потолще"?)) это вроде должно первым пунктом идти)
и про перманент не забывайте (или иная постоянная виза без лишения ВНЖ спустя месяц-три если новая работа не найдена).
Я думаю на хабре не мало тех, кто в визовом рабстве.
или иная постоянная виза без лишения ВНЖ спустя месяц-три если новая работа не найдена
По опыту, в ЕС ВНЖ не лишают до истечения срока его действия (да и потом можно получить другую визу на поиск работы), особенно если вы не пытаетесь получать социал или пособия по безработице. То есть у вас могут быть годы до лишения ВНЖ.
Ну, и не найти никакую работу программиста в ЕС это нужно очень сильно постаратся.
Европейские ФМС и прочие менты, на самом деле, про твой текущий рабочий статус вообще ничего не знают - у них даже какого-либо механизма его отслеживания не существует. Про это узнают только когда тебе надо продлеваться и ты обязан этот свой статус подтвердить - там где я когда-то работал в те времена для этого обычно вообще достаточно было выписку из банка с перечислениями зарплаты предоставить, даже договор показать не требовали.
... и заведи блог на Хабре.
Лично для меня нужно распечатать огромными буквами и повесить на стенку совет помнить о том, что у меня куча опыта и успешных проектов и я уже давно числюсь сеньором. И каждое собеседование не является моим последним шансом.
Совет #0.
Антон, не надо увольняться с текущей работы, а то потом придётся долго искать новую работу, много грустить, проедая свою финансовую подушку, а потому ещё и статью на хабре написать с воображаемыми советами для самого себя, которым ты бы всё равно не следовал. А оно тебе надо? Иди немного отдохни, отвлекись от повседневной рутины и иди дальше работать. :)
Антон, пожалуйста, не забывай о великой силе нетворкинга. Заводи полезные связи с коллегами, партнерами, клиентами. Ходи на тематические митапы, конференции, тренинги, семинары.
Не забудь вначале переехать в город, где всё это есть. Городов этих не так много по матушке России.
Антон, пожалуйста, выучи английский язык! Мне даже стыдно это писать. За 4 года ты уже смог бы владеть этим языком на уровне не меньше, чем С1. Самое тупое, что я мог сделать в жизни, - это забить на изучение английского языка.
Как человек, который учил в школе немецкий, просто потому что случайно при раздаче учебников не досталось учебника английского, я смотрю на людей которым выпало такое счастье, а они его прое.. профукали, с нескрываемым удивлением.
Да нету никакого счастья. До категории B2 можно интенсивно дойти за 2 года занятий по часу в день (личное оценочное суждение), а вот дальше на C не перепрыгнуть никак, если вы не будете жить в среде, сколько бы лет не пытаться.
Обучение же языку в школе массово эффективно только тогда, когда на этом языке и ведутся уроки.
Чтобы с В2 на С1 перепрыгнуть нужны в основном словарный запас да идиомы с оборотами.
Среду на эту тему можно себе создать до какой-то степени.
А именно, потреблять контент на английском, причём требования к контенту весьма расслабленные, подойдут не только тру книги классиков, но и ютуб (не совсем уж распаковки, но даже стримы сойдут), статьи читать на интересные темы (лучше на несколько тем, конечно, но только непременно интересных, чтобы мотивацию поддерживать), сериалы, конечно, только в оригинале можно с английскими же субтитрами.
Это из личного опыта, я так практически без подготовки(если не считать подготовкой двухнедельный ютуб фоном по теме) сдала IELTS на С1, вытянув за счёт чтения на 9/9, завалив при этом беседу из-за того, что вытянула билет по совершенно не интересующей меня теме, про моду, простигосподи, я и на родном языке двух слов связать не могу.
При этом, прямо скажем, на работе обычно не требуется рассуждать на общие темы, если учить английский для профессии, требуется выучить офисный да профессиональный сленг, поэтому, освоив их, можно смело записываться во Fluent, даже если в общем смысле это не совсем так.
ИМХО, где-то на твердом B2 начинается уровень "свободно проходишь интеврью на английском у англоязычного нейтива" и "свободно можешь болтать на любые темы с теми же найтивами", то есть то что называется "свободный английский", и в общем-то никому, по большому счету, от вас уровня выше и не нужно (если вы не идете на позиции, где требуется на идеальном английском продавать ваш продукт клиентам, — но туда скорее всего в любом случае нейтива возьмут).
С1 это уровень когда ты можешь разговаривать красиво, без ошибок, со всякими устойчивыми выражения, и прямо на уровне менеджера по продажам, а C2 — когда тебе иногда принимают за нейтива с небольшим акцентом (похожим на акцент какой-нибудь области в Англии).
Смешно.
У меня подтвержденный неоднократной сдачей IELTS уровень С1/С2 и я делаю кучу ошибок в речи. Никаким менеджером по продажам или, тем более, нейтивом от меня не пахнет.
Свой В2 вспоминаю исключительно со смехом, понимая сейчас, какую околесицу я нес. Но тогда я тоже думал, что я "свободно прохожу интеврью на английском у англоязычного нейтива". Сейчас хочется тем нейтивам сказать огромное спасибо за терпение.
Может быть, но вообще даже найтивы делают кучу ошибок в речи и не особо напрягаются из-за этого.
Я хотел сказать — есть такой миф в СНГ, что ошибки в разговорной английской речи это такой ужас-ужас, что мешает свободно разговаривать. На самом деле, если все друг друга понимают нормально это обычно никого сильно не напрягает. Ну и с какого-то момента ты просто нормально общаешься, не задумываясь о том какой у тебя уровень.
Это не совсем так. Дело в том, что в некоторых авторитетных системах оценки знаний английского акцент вообще не оценивается. То есть за лет ми спик фром май харт вовсе не снизят баллов.
При этом говорить именно без акцента или с небольшим акцентом можно научиться, есть даже специальные курсы на эту тему, правда для этого нужен хороший слух и много усилий, но в целом замаскировать акцент именно в произношении - вполне возможно даже во взрослом возрасте.
А вот то, чтобы сойти за нейтива среди нейтивов, да не в профессиональной беседе, насыщенной речевыми штампами, а именно в свободной, я бы вообще не целилась, так как это в первую очередь культурный бэкграунд, и объём его таков, что... ну это нереавльно. Это как иностранец понимал бы и про "какая гадость эта ваша заливная рыба", почему "надо делать ку" и "маловато будет", и "гусары, молчать" и далее, далее, далее. Причём даже за глупенького неграмотного носителя сойти сложно, потому что неграмотный носитель будет неграмотен по-другому!
Кстати, то, что вы описываете как С2 - это очень похоже на ESL - English as a Second Language, уровень владения языком, который получают дети неанглоязычных семей в англоязычных странах, то есть те, у которых язык среды английский, а язык семьи - нет. Хотя они обычно говорят чисто, без акцента, конечно.
Нет, речь разумеется не в попытки выдать себя за найтива (разумеется, культурный бекграунд иммулировать сложно), никто не говорит об игре в Штирлица.
Речь только о том уровне владения языком, чтобы при первом разговоре условно русскому человеку показалось, что не иностранец, а русскоязычный человек, но приехавший, например, из глубинки Белоруссии, из Литвы/Латвии или, скажем, выросший за границей, но разговариващий дома по-русски.
Вы знаете, у меня есть такой знакомый, который натурально вырос в Германии в русскоязычной семье. Наверное, в первом разговоре, его можно принять за русскоязычного, он говорит очень чисто, без акцента совсем, без видимых усилий и даже владеет какими-то культурными кодами.
Но при этом его словарный запас очень ограничен, и познания в грамматике (которые бы были у человека, который бы учил русский не в семье, а на курсах) тоже очень не очень. Думаю, на тестах он едва бы набрал В1
Я только о том, что говорить чисто и бегло не равно хорошо владеть языком.
Думаю, на тестах он едва бы набрал В1
Но ведь ему не мешает это с вами общаться? Если так посудить, то какой-нибудь ChatGPT (или 7 летний английский ребенок) на тестах английской грамматики набрал бы тоже может быть В1, однако это не мешает им общаться.
И тут большой вопрос, что именно значит "хорошо владеть языком."
Как посмотреть, всё-таки, несмотря на то, что он говорит по-русски, предпочтительный язык для общения - английский. Так как русского драматически не хватает.
Если мы не говорим о каких-то примитивных вещах, вроде как доехать до такой-то остановки, а погружаемся в практически любой предмет. Как и с семилетним ребёнком (если опустить за скобки, что семилетние дети бывают очень разные, и оставить самых начитанных) общение будет очень лимитированным. Условно говоря, я его опыт и рассказ понять смогу всегда, а он мой - нет, если я не буду специально стараться говорить так, чтобы меня поняли.
Вопрос про владение языком - не в бровь, а в глаз. Я вот, когда начала выращивать ребёнка вне языковой среды, внезапно осознала, что языком (родным) владею на очень-очень посредственном (для нейтива) уровне. Но при этом любому иностранцу до моего посредственного уровня - годы корпения над учебниками. В теории. На практике оно никому не надо.
Я согласна в Вашим комментарием выше - поняли друг друга, и ладненько. Если мы не говорим о каких-то профессиях, где владение языком критично, то речь не должна быть чистой или богатой, достаточно понятной. А если говорим, то там и не всякий нейтив сдюжит.
И ваш немецкий сейчас? Вы его не прое...
В Германии много вакансий, где нужен немецкий и можно без английского.
Вы знаете, я из того поколения, когда все, кто хоть как-то знал английский, очень быстро находил себе работу получше, чем учить детей в государственной школе, поэтому пока та половина класса, что учила немецкий, его действительно учила, наша половина класса в основном сидела тихо и не доставляла беспокойства школьному персоналу.
Так что счастье-то такое себе. Комментатор ниже совершенно прав.
добавлю мой совет:
диверсифицируй!
Мой опыт:
айтишник со знанием OpenCV и скриптов гораздо быстрее обработает тыщи фоток, знание и опыт разработки видео чипов, нейронных сетей и фото и видеокамер полезен при работе фотографом. За фотосет платят от 20 до 50тыщь йен в час и это не так стрессово как работа в ИТ а ведь 90% это работа с фото а не сам процесс фотографирования и это можно раз в десять ускорить. А ещё будешь регулярно выбираться в разные красивые тур места просто приятнее чем в офисе геморрой отращивать.
Умение писать скрипты и знание теории графов и опыт реализации топологии пригождается в разводке именно качественных и более дешёвых плат чем у конкурентов и таких спецов реально мало и там тоже платят БОЛЬШЕ чем в ИТ. (да, найти такие вакансии тот ещё ад, они реально редки, не спорю, но они бывают!)
А ещё во всех этих двух областях выше нет этого сумасшествия когда на тех интервью на литкоде тебя заставляют за час придумать то, что коллектив математиков мирового топ уровня разрабатывал неделями и месяцами. И не заставляют тратить сотни и тыщу часов ЛИЧНОГО времени на выучить всё это наизусть и особенно налегать на чёртову комбинаторику вместо алгоритмов. Не надо прокачивать рейтинги на литкоде, кодфорсе и хрен знает где ещё. И всё это ради не такой уж и большой зарплаты ИТшника.
Не ну реально зарплаты в ИТ не настолько крупные чтоб прям надрываться на это. Ваше время вам никто не вернёт. Вы просто тратите в этой безумной гонке немалую часть своей жизни.
Совет номер 2 я бы назвал как: зарабатывай авторитет. Нет ни какого смысла в 1.5к контактов с которыми не общаешься, люди не помнят кто ты точно так же как ты не помнишь кто они. И человек, чья рекомендация имеет вес не будет рекомендовать случайного знакомомого с конфы. Самый лучший способ заработать авторитет - просто хорошо работать. Тогда текущий работодатель сделает всё что бы тебя удержать, предыдущий будет пинговать и 4 года спустя, а уволившиеся коллеги сольют контакты HR других компаний и они задолбают в телеге :)
Порефлексировать перед уходом и обозначить список того что хочется изменить текущему роботодателю тоже годный совет. По поводу смены работы каждые 3 года для развития, спорный момент. С одной стороны да, это добавляет кругозора и уверенности. С другой, есть такой момент, что придя на новое место, получаешь "кредит доверия", дальше либо его растрачиваешь и уходишь, либо увеличиваешь. Чем больше срок успешной работы, тем выше автритет, больше доверяют, тем меньше приходится тратить сил что бы "продать" свои идеи. Какие-то вещи в принципе невозможно делать работая по 3 года. Но это актуально больше для руководителей или архитекторов, если в ИТ.
Я бы еще добавил совет:
Научись, пожалуйста, забивать!
Поясню: Порою на работе или в жизни случается что-то не совсем приятное и выбивающее нас из колеи. Теряя почву под ногами и попадая в не очень привычные для себя условия мы начинаем тревожиться, психовать. Но каждая ли ситуация действительно имеет настолько важное значение? Нет! Не кадая! А вот мы очень часто, реагируем на каждую, не совсему эффективным для нас способом. Тревожимся, стрессуем. Все это приводит к тому, что не можем нормально отдохнуть. Это в свою очередь приводит к тому, что мы не можем быть отдохнувшими и эффективными в те моменты, когда надо действительно быть отдохнувшим и эффективным. Мы вновь стрессуем. Цикл замыкается.
К примеру, что-то сказал руководитель, значит надо спросить себя : А все ли слова своих бывших руководителей ты сейчас помнишь и считаешь важными? Нет! Значит надо просто спросить себя: Что я сейчас могу сделать в этой ситуации? Поставить в зависимости от ответа цели и задачи. И забить! Работать в спокойном режиме. Без нервов.
Совет №3. Антон, пожалуйста, выучи английский язык! Мне даже стыдно это писать. За 4 года ты уже смог бы владеть этим языком на уровне не меньше, чем С1. Самое тупое, что я мог сделать в жизни, - это забить на изучение английского языка.
Дорогой дневник! Хочу сделать следующие дела на год.
20 лет: Поступить, как и Аркашка, на курсы английского языка!
30 лет: Английский выучить до такой степени, чтобы мог на нем свободно читать со словарем.
40 лет: Английский выучить до такой степени, чтобы мог на нем свободно читать англо-русский словарь.
50 лет: Английский выучить до такой степени, чтобы мог прочесть, что написано на новой теннисной форме, которую сын привез из Грузии.
60 лет: Устроить внука в детский сад с английским уклоном и начать учить язык вместе с ним.
(с) Михаил Задорнов - дела на год.
C1? Wow! I would like to say it is pretty complicated be on C1 level just learning English even during four years. I would like suggest you to add - consistently (daily!) communicate with native English speakers for achieving it.
Как раз сейчас нахожусь в поисках работы и с советами 1 и 3 - просто абсолютно согласен. Переписываю резюме и так, и сяк, потому что постоянно вспоминаю, что нужно добавить еще вот то или вот это. Ну а английский… Без него, конечно, можно работать. Но с ним - намного веселее
Хорошие советы!
Вот с английским конечно интересно...
Как же всё - таки выучить английский язык?)
Спасибо, отличные советы , возьму себе на заметку
За 4 года ты уже смог бы владеть этим языком на уровне не меньше, чем С1
Ну это очень врятли (про С1)
Вообще с языком очень всё индивидуально, я до сих пор читаю комменты на хабре с какимто внутренним изумлением и удивлением, все както массово говорят в B2/C1 причем утверждают что выучили язык чутьли не в институте по учебникам и самостоятельно
Однако, я "учил" язык с 1 класса школы (в 91 году) и… и досих пор я не С1, в 14 году я знал язык на уровне "читаю документацию" и в целом на A2, после чего усиленно форсил самостоятельное обучение и записался на курсы чтобы подтянуть разговорный, потом работодатель был забугорный, собственные курсы, ежедневные дейлики на английском, переписка на английском, по русски только если 1 на 1 с русскоязычным говоришь.
И что я скажу. у меня сейчас B1, я вытянул разговорный язык до состояния "посидеть на планерке (без Индусов) и могу пройти собес"
и главное, наблюдая за коллегами в конторе где я работал, в моем департаменте было много русскоязычных (в основном не из РФ), и B1 было далеко не у многих, хотя люди много лет работают в конторе где все руководство и коммуникации англоязычные.
p.s. как вы все это делаете? самостоятельно доходите до хотябы B2, или это как из анекдота с 90летним дедом и женой? я очень немногих коллег видел такого уровня кто учился самостоятельно или не был погружен в среду в течении хотябы пары лет
Может у вас система оценок хромает?
В1 - это простые предложения в грамматическом смысле, нераспространённые, без определений и прочего богатства речи да ещё и с допустимыми ошибками (по шкале IELTS, например)
Что-то вроде вроде "я учил английский много лет. Я начал учить английского в первом клаccе. Я могу проходить для собеседования", собрать это всё в одно стройное предложение - это уже не B1
Что-то вроде вроде "я учил английский много лет. Я начал учить английского в первом клаccе. Я могу проходить для собеседования", собрать это всё в одно стройное предложение — это уже не B1
А что тогда A1 и A2?
Вот тут описание оценок IELTS по спикингу, В1, это 4-5 по шкале IELTS. A1 и A2 ниже.
Вот интересно, если спикинг 0, курсера скорость 1.5, ютуб 1, чтение тех без словаря, художка — сильно хуже в конкретике, но смысл ясен (ну то есть что слово ругательное понятно, а что значит — надо копать)
Это за какое время тянется до "собеседования прохожу".
Есть примерные оценки, сколько нужно потратить часов для достижения определенного уровня. Имеются в виду регулярные занятия с преподавателем плюс самостоятельные. Понятно, что все люди разные и оценки от источника к источнику тоже различаются, но примерная оценка справедлива для среднестатистического обучающегося.
Вот, например: https://en.amazingtalker.com/blog/en/english/64653/
И, самое главное, чтобы научиться говорить, надо говорить. Спикинг, это активный навык, чтением и ютубом он не прокачивается. Быстрее всего будут занятия с преподавателем. Имхо, лучше всего поставить себе цель сдать спикинг в IELTS на 7. Как по мне, так это минимальный нормальный навык говорения. Плюс, готовясь к IELTS с преподавателем, который знает критерии оценки и умеет оценивать, можно будет отслеживать прогресс.
Параллельно рекомендую тренировать письмо. Это второй активный навык, который и в спикинге тоже поможет, в итоге.
Может у вас система оценок хромает?
вероятно, но оценивала меня и онлайншкола известная российская (протянувшая меня с pre-intermediate до intermediate) и совершенно независимый департамент обучения моей конторы где я работал которые также оценили меня на pre-intermediate и через год на повторной аттестации поставили мне intermediate
собрать это всё в одно стройное предложение — это уже не B1
я категорически не B2 ;)
===
вообще у меня плоховато с грамматикой и в какойто момент я начал тянуть именно в разговорный поскольку это важнее на работе
Перевести всё потребление контента на английский язык, начиная с меню телефона и компьютера.
Подписаться на интересные англоязычные ютуб-каналы; читать не Хабр, а Arstechnica, Anandtech, Hacker news, Reddit, и тд., плюс всякие BBC, NYTimes и прочие; смотреть сериалы и фильмы только на английском без субтитров, чтобы научиться нормально понимать речь на слух.
Познакомиться с иностранкой, с которой придётся общаться только на английском.
Если такой вариант не доступен, то разговаривать с самим собой, вести аудио или письменный дневник, записывать какие-то свои мысли только на английском.
Постоянно пополнять не только словарный запас, но и запас различных идиом, словосочетаний, устойчивых фраз и тд.
Repeat for a few years — and you're golden!
P.S. C1/B2 был ещё в 2015 (101 из 120 TOEFL, 28/29 за Reading/Listening и 24/20 за Speaking/Writing), и то из-за того, что был немного неготов к сдаче теста в одной комнате с 30 другими людьми, а также потому, что привык пользоваться автокоррекцией, которой на тесте, естественно, не было. С тех пор подтянул всё на новый уровень.
Лукавство либо особый дар к языкам, как, например, у Грибоедова.
Сам, имея неплохую базу, усиленно занимался английским с нейтивом в течении более трех лет, и могу сказать что чувствую себя только на B2.
А если у меня нет особых достижений?
Ну вот поэтому автор и предлагает всё записывать. Каждый законченный кусок работы. В моменте работа незаметна, но если ретроспективно на список сделанного поглядеть, будет видно, что и для чего было.
В компаниях где практикуются регулярные оценки производительности (performance review), ты должен предоставить список того что сделал с момента последней оценки. Соответственно ты должен собирать заметные вещи которые были сделаны за, к примеру, пол года и упорядочить их.
Тут предлагается делать тоже самое, только добровольно. За что-то же деньги платили? Что-то было сделано. Какая-то особо полезная фича, какое-то изменение в процессах, какие-то полезные для других команд вещи.
По поводу совета 1 — I’m remarkable от Google в помощь.
I’m remarkable because … (5 или 10 вариантов).
3 совета самому себе на случай, если я снова стану безработным