Комментарии 31
Перспектив, я бы сказал, нет
неадекватно низкие предложения по заработной плате
Может быть "непривычно низкие"?
Уровень зарплат в той или иной области зависит в первую очередь от того, сколько там крутится денег, а не от "средней квалификации работников". В той же АСУТП если люди с квалификацией как минимум не ниже чем в геймдеве, но денег там кратно меньше. Или банки, где люди пишут что-то высоконагруженные вещи какие-то, да еще mission-critical - тоже какая-никакая (мягко говоря) квалификация нужна...
Хотя с особенностью геймдева в плане высокого уровня креативности трудно спорить, конечно. Но это в большей степени про дизайнеров и художников и меньшей - про разработчиков.
Тут просто рынок "схлопнулся" и как следствие и работы меньше стало и зарплаты упали. Классический случай когда "выше ставки - выше риски". В целом ситуация понятна и предсказуема. Ничего хорошего, конечно, но что имеем, то имеем.
Сравнивать зарплаты с другими странами без нормирования на ППС (паритет покупательной способности) вообще некорректно. Уровень зарплат в SV и Москве той же существенно разный, но, заодно, сравните, к примеру, стоимость аренды жилья и попробуйте нормировать зарплату на нее (хотя бы) - разрыв сразу же сократится существенно.
В целом посыл понятен - геймдев, как наиболее ориентированная "наружу" область пострадала в большей степени по сравнению с теми областями, который ориентированы преимущественно "внутрь".
А что случилось то в 2022?
Льготы какие отменили для IT?
Отключили внешние рынки, которые в значительной степени были источником высоких доходов в IT. А как было замечательно, сидя в каком-нибудь Урюпинске с снимаемой за $200-300 в месяц квартире удаленно работать на зарубежного заказчика и получать по зарубежным расценкам $4000-5000 в месяц (при том, что "на жизнь" можно было тратить $1000-1500 ни в чем себе особо не отказывая). При этом всех все устраивало - куда уезжать тогда не имело смысла т.к. доход сильно не увеличится, а вот расходы сразу существенно вырастут.
Вот это схлопнулось. И первая волна релокации весной 22-го года была чисто экономической - стало невозможно переводить з/п "оттуда" "сюда". Поэтому поехали туда, где можно было продолжать получать деньги "оттуда".
А кто работал чисто на внутренний рынок, хоть и получали поменьше, но с этими проблемами не столкнулись.
Вторая волна, осенью 22-го, - там уже более другие причины были.
Подозреваю это был ироничный вопрос.
Все знают по причины схлопывания рынка с нескольких сторон.
Забавная мысль: если через пару тысяч лет из исторических источников останется только архив хабра, то учёные, скорее всего, так и не смогут выяснить, что же такое на самом деле произошло в феврале 2022 года, потому что все комментарии по этому поводу - в стиле "ну, мы все знаем...".
Напоминает историю про звёзды: якобы в древности карты были привязаны к звёздам, но звёздных атласов не было, т.к. "и так все знают". За прошедшие тысячелетия звёзды поменяли названия, и сейчас восстановить эти карты не представляется возможным.
Геймдев в России
Если в России до недавнего времени всё так кучеряво было с геймдевом, где все эти игры? Ну да, кто-то работал на международные компании и пилил ФИФА или Ваху, но судя по крикам со всех сторон "геймдев, геймдев, геймдев" у нас новый Atomic Heart должен был выходить каждые два года минимум, а вышел почему-то только в этом году впервые за... сложно сказать сколько лет.
Ой, или это про мобильные "игры"? Достойная работа, нечего сказать.
Кучеряво не было, но и пренебрежительно относиться к этому не стоит.
Да, большая часть рынка это мобильный фритуплей, но это большие деньги, большая экспертиза и работа для специалистов. То, что вам не нравятся клоны три-в-ряд, не говорит что они никому не нравятся и не нужны.
Кроме того это создавало экосистему, в которой все же появлялись нишевые проекты - те же Pathfinder или mud runner. Для них были специалисты.
Вместе с аутсорсом и совместной разработкой это весьма неплохо.
А теперь лучше условия не сложатся, а на смуте далеко не уедешь.
Ой, или это про мобильные "игры"? Достойная работа, нечего сказать.
Не ожидал такого обесценивания чужой работы на Хабре.
У меня к вам два вопроса.
Работа на Центр Американского Английского.
Вопрос со звёздочкой. Работа на Роскомнадзор.
А в чем он конкретно не прав?
"дайка я подсожу психически слабых людей на гачу и хуже, высосу деньги а потом будут троллололить что к голове пистолет не приставлял(нанял психолуха чтобы эффект был лучше пистолета)"
Какая благородная "работа" . Обесценивание ее - самое доброе и светлое чего такая" "работа" заслуживает
Ой, или это про мобильные "игры"? Достойная работа, нечего сказать.
А что не так с мобильными играми? В первую очередь, игры (любые: от ААА до гиперкэжа) - это продукт. Предлагаю Вам изучить игровой рыночек, чтобы впредь подобных вопросов не возникало.
Hello Neighbor, DESOLATE, VoidTrain, Pathfinder, Black Book, Бесконечное лето, Breathedge, Propnight и так далее.
Просто оставлю эту ссылку здесь, а мы сами думайте:
Проблемы вполне реальные, конечно.
Не могу не заметить, что игровая индустрия вообще проблемная по всему миру. Изрядная доля специалистов расстается с играми, столкнувшись с реалиями "кранчей", зарплат относительно других частей IT и коротким циклом жизни средней игровой студии.
Вот, к примеру, релеванный вопрос на Реддите: https://www.reddit.com/r/gamedev/comments/17jzitu/how_much_money_could_i_make_if_i_leave_game_dev/.
Первый комментарий:
You'd probably double or triple your salary if you're qualified for most starting positions in bigger tech companies.
Честно говоря, в мои времена разница в Восточной Европе было не такой большой. Но когда я переехал из Минска в Лондон, то был шокирован предложениями в геймдеве. Они были на уровне средней зарплаты по городу. Да, включая учителей. И это в сытые времена!
В общем, ушел я из геймдеве.
В целом в ит отрасли снижение зп в рф. Потому что снизилась конкуренция. Зарубежная удаленка скукожилась и местным работодателям нет смысла платить много денег. Раньше сениорам предлагали массово 350-400, теперь 200, а 300 тех/тим лидам. И еще курс стал 100, вместо 60.
Подозреваю, что основной проблемой геймдева оказался низкий порог входа при довольно высоком уровне доходов. Это позволило в принципе существовать схемам с самозанятостью или оформлением ИП: не нравится - более сговорчивый найдётся быстро. Аналогичная ситуация, например, с официантами и общепитом в целом.
Ну и низкий уровень юридических знаний. Когда человек, оформленный полностью "в белую" соглашается на увольнение с 0,5 оклада...
Если брать программистов, то там порог входа совсем не низкий. Часто наоборот, геймдев требует высоких навыков. Мало где еще, например, есть такие требования к скорости работы. Лишняя миллисекунда для веб-запроса - фигня в большинстве случаев. Лишняя миллисекунда к времени обработки одного кадра - и вот уже у вас FPS падает с разрешенных 60 до 55, и вас не пропускает Sony на свою PlayStation, так как у них там есть (был в мои времена, хз как сейчас) жесткий техрегламент для игр.
Скорее дело в том, что в геймдев люди идут с горящими глазами. Многие (и я в том числе в свое время) вообще программистами-то захотели стать, чтобы игры компьютерные делать. Ну а раз человек к вам рвется добровольно - зачем ему деньги платить? Пускай энтузиазмом зарплату получает, пока не перегорит, а тогда выкинете и возьмете следующего такого же.
А про увольнение - если контора уходит и банкротится, то вас обычно ставят перед выбором: или оклад сейчас и уходите тихо, или можете судиться-спорить, но кроме вас там еще очередь таких же будет, а на счетах юрлица пусто, удачи получить хоть что-нибудь.
Это еще одна иллюзия - насчет миллисекунд.
На практике большая часть кода в современном геймдеве это бесконечное перекраивание тривиальной игровой логики на высокоуровневых языках. В средней современной игровой студии часто вообще не людей, работающих над производительностью. Времена героев 90-х вроде Кармака уже давно прошли...
Опять же, если в остальной индустрии люди реально много работают и думают над долгосрочной жизнью кода, то игроделы делают под конкретную игру, которая хорошо если полгода проживет. Тесты, качество, процесс релиза - это все побоку, если, конечно, речь идет не об больших онлайн играх.
Это еще одна иллюзия - насчет миллисекунд.
Это не иллюзия, я вот занимался оптимизацией в мобильных играх, где бюджет производительности крайне мал и надо было оптимизировать игру чтобы она не тормозила на слабых смартфонах.
игроделы делают под конкретную игру, которая хорошо если полгода проживет.
Сейчас в моде игры-сервисы, которые могут развиваться годами. Я уж молчу про мобильные дрочильни.
Понимаю и даже отчасти согласен.
Игры - интересная область, и в них есть много действительно приятных задачек. Иногда есть. Большая же часть работы, как и в других областях индустрии, сводится к скучным механистичных вещам, за которые, к тому же, относительно мало платят. Изрядная часть индустрии сводится если не к клонам взлетевших игр в малых студиях, то впахиванию над скриптованием в больших студиях-соковыжималках.
Более того, встречается еще один популярное недоразумение: люди считают, что программист делает игры. Но суровая истина заключается в том, что игры это про игровой дизайн, который делают совсем другие люди.
При всем при этом существует множество не менее интересных областях, где платят сильно лучше.
Большая же часть работы, как и в других областях индустрии, сводится к скучным механистичных вещам
Это сейчас так. А когда-то не было донатных помоек и было интересно пилить казуалки с сюжетом. Я помимо кодинга пилил ролики на движке, партиклы и программные анимации. Это уже считай почти что творчество. Да, это не скайримы с металгирами, но все-таки это были ИГРЫ, с сюжетом и логическим концом, а не то что нынешние дрочильни с этими вашими DAU/MAU и прочими приемами как заставить игрока платить. Сидишь пилишь нудно один проект добавляя новые функции и новые уровни... Зато хоть платили хорошо в последнее время, иначе бы давно ушел. Но подозреваю платили все равно ниже чем в других областях.
относительно мало платят.
Это да. За 15 лет работы кое-как купил в ипотеку 1-комнатную квартиру на окраине города(и то с помощью государства по программе помощи нищебродам :) Первое авто появилось лишь через 10 лет работы. Написал это и как-то грустно стало за бесцельно потраченное здоровье в многочисленных кранчах...
Более того, встречается еще один популярное недоразумение: люди считают, что программист делает игры. Но суровая истина заключается в том, что игры это про игровой дизайн, который делают совсем другие люди.
Так-то оно так, но если программист сможет в игровой дизайн, то почему нет? Геймдизайнер вряд ли в одиночку сможет написать игру.
При всем при этом существует множество не менее интересных областях, где платят сильно лучше.
Что можете посоветовать бывшему программисту игр(C++) для перехода в другую востребованную сферу? А то вижу почти все игроделы сбежали из РФ - работу хрен найдешь. Ищу чему бы научиться новому чтобы платили хорошо, но чтобы не была нудятина вроде 1С.
При всем при этом существует множество не менее интересных областях, где платят сильно лучше
А какие это отрасли, не подскажите? Только начинаю свой путь в айти и думаю, куда идти
>Часто наоборот, геймдев требует высоких навыков. Мало где еще, например, есть такие требования к скорости работы.
Очень, очень смешно, на самом деле. Учитывая как во "взрослых" областях скорости не иллюзорно выливаются в риски вида "$10к/сек".
Аллоды Онлайн объявляют всем западным MMO войну. Будут развиваться не особо бюджетные игры под Андроид от ведроидов. Остальные сбегут на Кипр. Или в Грузию. Или куда угодно от санкций.
В высказываниях много воды не отображающей реальности рынка. Приводят именитые студии, но они делали игры до сво, скандалов с киданием работников у них валом, руж трейдер уже давно свалили из РФ из за чего разработка немного застопарилась, и я видел вакансии овлкета даже на кворке за копейки все хотят нанять фрилансеров которых не будет в титрах, если даже ААА проекты делают подобным образом, если у близардов вылезают ворованные арты, про наш рынок, то у нас в разы хуже. Достаточно зайти на наши биржи и посмотреть какие деньги предлагают за разовые задачи, это реальность. А на оклады, так ещё в офисе, даже десяток лет назад это уходило в сторону, все конторы у нас это директор бухгалтер и менеджер, они ищут исполнителей готовых работать за еду.
б/к
Геймдев в России: Реальность и Перспективы