Комментарии 71
Тот случай, когда статья прекрасна, а комментировать по сути и нечего. Кустарное литье и все остальное DIY - вообще только чистый восторг.
Следил за проектом с самого начала. В статье лишь поверхностное описание пути, без технических подробностей. Расчеты, технологии, доработки - это осталось за рамками статьи. Конечно, такая информация - удел специализированных форумов, но все же хотелось бы больше подробностей разработки во второй части, ежели таковая будет.
паровая техника особенно склонна к этой способности быть живой
Эта тема хорошо раскрыта в одной из книг цикла "Плоский мир" Терри Пратчетта
Классный мастер, интересные видео. Жду новых проектов! Голосовал, чтобы Алексею приз дали!
Такие крутые проекты всегда вызывают у меня восхищение и прилив мотивации позанимать свои руки чем-то подобным.
Статья - шикарна, как и весь цикл.
Но вот с этим я категорически не согласен
мотоциклмопед «Карпаты» разгоняется всего до 40 км/ч.
Нормально ухоженные (не убитые в хлам) мопеды "Карпаты", прочие "Дельты" и "Риги" с пятидесятикубовыми моторчиками бодро ехали 50-60 км/ч в стоке, без всякого вмешательства в конструкцию улучшайзинга.
Бгг. У меня были Карпаты. На них в стоке ездить было в принципе невозможно, они прямо с завода ссались маслом изо всех щелей, и цепь у них слетала постоянно. У них паспортная-то скорость 50, а 55 на нем можно было проехать только с горки.
Я ж специально прописал - нормально ухоженные (прошедшие постпродажную подготовку силами щастливого обладателя).
Я на своей новёхонькой Риге-мини смог отъехать от магаза метров пятьсот, а далее из выхлопной трубы повалил паровозный дым (сальник выдавило). Так я освоил тонкое ремесло колки/разборки и обратной сборки моторчика (V-50, емнип).
ИМХО термин "в стоке" означает "купил в магазе и ездишь до ТО" и никак не сочетается с необходимостью постпродажной подготовки. Если через 500 метров выдавливает сальник, говорить о том, что мопед куда-то там едет в стоке уже не приходится. Вот если бы в техкнижке был бы регламент на замену сальника через 500 метров пробега - ещë ладно, а так - это однозначно не сток.
У Карпат была еще модификация с двигателем V-501. Ножное переключение передач. Довольно глючное в стоке.
В это конечно хотелось бы верить, но эти мопеды очень сильно завышают показания спидометра. У меня был мотоцикл ИЖ, и я всем рассказывал, что на нём 120 разгонялся. Но когда замерили, оказалось, что на самом деле всего 95 км/ч.
Даже мечтаю на нём попробовать съездить на дальние расстояния в качестве эксперимента
Технически все великолепно, но в статье не раскрыта тема легализации ТС. Как такому транспорту регистрироваться?
Всегда есть вариант - не палиться или ездить там, где ПДД теряет актуальность, т.е. в глуши!
Как такому транспорту регистрироваться?
По закону - в НАМИ, как самоделку
Да, пожалуй регистрация это главный ограничивающий фактор. Даже этот маленький паровоз пытался как то зарегистрировать. Но, даже никто толком не знает, куда именно идти и с чего вообще начинать. Потом мне рассказали путь, который чрезвычайно дорогой, но пройдя его ты сможешь выпускать такую технику на поток и их продавать.
Восхитительная статья, мне бы такой усидчивости над моими проектами.
А сила звука там такая, что просто находиться рядом не прикрыв уши, просто невозможно. В ушах появляется дребезг и реальная боль.
Не стоит этим гордиться. Травма органов слуха - это серьезно. Если себя не жалко, подумайте об окружающих.
Питать "сложный" котёл из луж - верный путь его угробить накипью, КМК.
Сложный котёл, это больше относится к прямоточным котлам, это которые состоят из большого количества трубок. Там да, лучше только дистиллированную воду лить. А здесь особо ограничений нет. Раз в 10 лет лимонную кислоту прокипятил и поехал дальше.
Питать "сложный" котёл из луж - верный путь его угробить накипью, КМК.
Топить подручным мусором - угробить нагаром.
хозяин не полезет сразу под капот, он просто подойдёт к ней, погладить её рукой, скажет какое-то доброе слово. И машина, как будто по волшебству заводится, работает и прекрасно едет.
Карго-культ, конечно, культее всех культых, особенно если водитель такой большой, а в сказки верит; однако если машина не любит ванильное мороженое, то это просто означает, что хозяину в лом поискать рациональное объяснение.
У меня в детстве телевизор работал без помех, только если на нем стоял аквариум. Каких только гипотез мы не строили! А потом пришел мой дядя Витя и приподнял завесу тайны.
Тяжелый предмет, похоже, прогибал корпус и прижимал отходивший контакт (уж не помню, дорожка на печатной плате это была или плохо припаянный провод). Починка заняла пять минут, волшебство исчезло, а мне дядя Витя подарил пригоршню деталей и нарисовал схему детекторного приемника. А потом заверте...
Чёрт побери, восторг неимоверный! До слёз....
Вот бы ещё к этому добру приделать какой-нибудь конденсатор, позволяющий хотя бы частично улавливать и возвращать в бак воду...
еще ядерный реактор
Вообще, эта тема много витала в комментариях, и выполнить её не сложно. Но, все согласились, что вылетающий пар у парового двигателя, это неотъемлемая часть паровоза и Стимпанк культуры в принципе. По этому сделал медный охладитель- конденсатор с правой стороны котла. Но это чисто для вида. Он не подключен и находится там просто для красоты.
Как бы ни хотелось обмануть старху термодинамику, пар невозможно запихнуть назад. Чтобы пар превратился в воду, оставшуюся в нём тепловыую энергию (waste heat) надо куда-то сбросить. Сейчас она сбрасывается в атмосферу вместе с собственно паром. Во всяких там АЭС она сбрасывается в градириях (озеро охлаждающей воды прилагается). А на мотоцикле так не получится...
На паровых автомобилях Добл стоял конденсатор пара - проезжали более 2000 км на одной заправке
Физику, увы, не обманешь, waste heat надо куда-то сбрасывать. Насколько я понимаю — у них был хороший рециркулятор, то есть паром подогревалась подававшаяся на вход свежая вода. Но даже при таком подходе потери всё равно есть.
Так же как и в современных ДВС - тепло рассеивалось радиатором:
Начиная с модели Doble В Абнер применяет свою новую разработку – ячеистый радиатор, который позволяет достичь невероятно большой площади охлаждения, что в свою очередь обеспечивает запас хода автомобилю в 2000 км.
Насколько я понимаю — у них был хороший рециркулятор, то есть паром подогревалась подававшаяся на вход свежая вода. Но даже при таком подходе потери всё равно есть.
Вопрос разницы между хоть какой-то, пусть и далекой от 100% эффективностью, и вообще никак полезно не используемым сбросом в атмосферу. Большой минус мотоцикла в том, что его габариты и вес нельзя наращивать сверх физических возможностей среднего водителя, а следовательно баланс между КПД конструкции в сборе и весогабаритами конечного изделия будет заметно больше в сторону удержания весогабаритов в приемлемых рамках, чем у четырехколесных ТС и, особенно, чем у рельсового транспорта.
Вообще на транспорте это сделать легко. Просто радиатор обдуваемый набегающим ветром. Но, я обсчитывал подобный вариант, габариты такой охлаждающей трубы (радиатора) будут довольно велики, для столь маленького мотоцикла. Да и по дизайну, не очень то будет. По этому отказался от подобной затеи. Но, если бы было нужно ездить куда то далеко и постоянно, то это вполне возможно.
Сколько я помню, паровозы с конденсаторами существовали. Использовались в местностях, где с водой напряжёнка.
и (опять) получится самогонный аппарат
Круто! Тоже следил за этим проектом, но первый ваш пост на хабре как-то прошёл мимо меня.
Я решил поговорить с машинистом паровоза, как раз об этом. И он поделился своими ощущениями. Говорит, что да. Такое есть, и на этом паровозе невероятно сильно выражено.
Более того, на паровозах старались без лишней необходимости не менять локомотивные бригады. Так как закреплённая знала все особенности и косяки той машины, на которой ездили.
В будке паровоза я бывал (кстати, это тоже была серия Л), ощущения невероятные. Электричка или другой локомотив такого не дадут.
Сперва я пробовал делать такие свистки по собственным чертежам и размерам. Они, конечно, работали, но их было трудно настраивать, и такие экземпляры потребляли чрезмерное количество пара.
Насколько помню, позже к вам в руки попал воздушный свисток от электровоза ВЛ10. Его не стали использовать из-за того, что не справлялся с подаваемым туда давлением?
Ежели кому-то в деталях интересно про паровозы
Да, всё верно. Он нормально мог работать только на давлении 6 бар. Далее свист срывался. Ну и кроме того, как и описал в статье, там очень грубое исполнение, и из за нечётко затупленной режущей кромки, звук шипящий, не чёткий. В общем так себе.
Более того, на паровозах старались без лишней необходимости не менять локомотивные бригады. Так как закреплённая знала все особенности и косяки той машины, на которой ездили.
Пытались менять бригады, как это делают сейчас , да. И столкнулись с резким уменьшением межремонтного пробега паровоза. Одно объяснение этого вы привели. Есть и другое. Когда ты знаешь, что и завтра и послезавтра ты будешь ездить на этом паровозе, то и обслуживать ты его будешь не в пример качественнее.
Вы огромный молодец! Получилось очень круто!
В начале XX века массово выпускались паровые автомобили, похожие на самые обычные автомобили с ДВС того времени, более того они (особенно автобусы и грузовики) некоторое время даже доминировали на рынке из-за дороговизны бензина.
Еще был бесшумный паровой самолет Airspeed 2000 в единственном экземпляре, правда военных он не заинтересовал и контракт заключить не удалось, прототип использовался для доставки почты.
Помимо Стенли были еще грузовики Сентинел и сверх-дорогие автомобили Добля с совершенно шикарнейшими характеристиками.
Смысл моего комментария в том, что были не только безрельсовые "паровозы" которые показал создатель мотоцикла. А так конечно, много чего было.
Да, вот именно. Там в Европе был целый мир, который в России (на Руси) просто пропустили. У нас как то с лошадей сразу к поездам перешли. Словно всё происходило без нас.
Ну почему же, у нас тоже умельцы постоянно пытались - но просто в серию не шло по политэкономическим причинам.
А от лошадей сразу к поездам (серийнно!) перешли все. Поезд - это вообще первый негужевой наземный транспорт как бы. Автомобиль - это значительно более позднее и более высокотехнологичное изобретение.
У нас как то с лошадей сразу к поездам перешли.
Ну вот и сейчас от купюр к карточкам (даже не просто карточкам, а бесконтактным) и всяким там СБП перешли (минуя чеки, и практически минуя с магнитную полосу).
Кстати, тот самолёт имел просто беспрецедентные свойства. Ему не нужно было заводить двигатель. Просто подал пар и вот ты на максимальной мощности. Кроме того у него был мгновенный реверс. После посадки он в доли секунды менял направление вращения винта и тем самым тормозил пропеллером. Даже сейчас ни один самолёт не может таким похвастаться.
И между прочим у него был уже V образный двигатель. Это если некоторые думают, что такое расположение придумали Харлей-Дэвидсон. Летал этот паровой самолёт настолько тихо, что журналисты с земли слышали разговор пилота с пассажиром. Во как!
Не понятно, как они доминировали из-за дороговизны бензина, если котлы у них топились бензином.
Очень многие любители паровозов упускают из виду один вопрос - "А сколько, собственно, нужно времени чтобы привести холодный паровоз в готовность к движению?" Так вот, времени надо от нескольких часов (если в депо есть оборудование для заливки котла перегретой водой под рабочим давлением) до суток и более, если растапливать слитый холодный паровоз зимой, заливать котёл после прогрева и далее получать пар.
Есть подозрение что подготовка данного самолёта к полёту тоже не минуты занимала.
Привет! Смотрел твои видео на ютубе еще наверное год назад, мне показалось, что у тебя оси мота чуток вразвалку.
И еще, не замерял ли ты в лошадях сколько у тебя получилось?
Еще, мне кажется, стоит подумать над пароперегревателем, тогда расход воды будет меньше, а мощности больше.
Холодильник-конденсатор с насосом, который воду обратно в котел будет загонять - это было бы идеально, тогда котел можно будет уменьшить.
Если будешь делать на твердом топливе, то делай только на угле, с остальным не запаривайся, для него автоподачу проще всего сделать, но места это все жрет немеряно. И котел для твердого топлива надо паротрубным делать, а не жаротрубным, как у тебя сейчас.
Вообще, тоже тащусь от старой техники, больше всего, наверное, от моноциклов. А вообще моя мечта - мот на стирлинге) плюсы - нет котла и расхода воды, минус - если даже 5 лошадей получится сделать, это будет огромный успех. Но в принципе, если на выходную ось движка поставить маленький насос, который время от времени будет подкачивать в холодный цилиндр давление атмосфер до 50, и + мудреный медный горячий цилиндр, тогда наверное может что-то получиться.
Сорян за длиннотекст, раз в сутки могу комментить.
Оси да, чуток получились в развалочку. Всё сделано на руках. Про замеры мощности прям отдельная серия была. получилось в районе 2 лошадей. Перегреватель там уже есть. он использует тепло непосредственно от самой горелки. Про стирлинг много думал. Пустая затея. он работает на очень малых давлениях 0.02-0.1 бар, а паровой работает на давлениях 10 - 100 бар. представляете разницу в мощности. то есть стирлинг той же мощности получится в 100 раз больших размеров, это в лучшем случае. Но даже если и сделать такой большой аналог, Стирлинг таких габаритов будет очень медленным. в общем на транспорте такое не пойдёт
В смысле стирлинг работает на низких давлениях?
Во-первых, стирлинг стирлингу - рознь, а во вторых, он для хорошего КПД как раз требует гелий под большими (сотня или две атмосфер) давлением. И при этом вообще не расходует рабочее тело (если не считать того что под таким давлением гелий будет течь из всех щелей - текучий же газ!).
Так что вопрос со стирлингом я бы вам рекомендовал изучить поподробне и поуглублёнее. Не факт что решите сделать мотоцикл в результате, но зато будете точно знать почему.
Про стирлинг вы не правы. Вот очень хороший видос от siemens, в котором по полочкам разложено, как сделать мощный стирлинг:
https://youtu.be/XWAoaU1q-Yw?si=UKnbxnxYuLIh019W
Там в самом начале дается PV-диаграмма при атмосферном давлении и при 100 барах. При наддуве цилиндра PV-диаграмма вытягивается по вертикали и перепад давления вместо 0.02-0.1 становится 2-10. А надуть цилиндр можно насосом, работающим от поршня, который будет вдувать в холодную часть цилиндра в фазе всасывания. Главная проблема там - уплотнения поршня и штока.
Теперь к паровой технике. Мне кажется, без холодильника-конденсатора обойтись будеь сложно, так как без регенерации пара на одном котле далеко не уедешь, мот - не паровоз. А регенератор должен большую площадь теплообменника иметь, +насос, который воду будет обратно в котел вкачтвать, да еще и с давлением больше, чем в котле. Это увнличивает габариты, и надо будет аккуратно компоновать. По-моему нв ютубе был видос про автомобили Добля, как он там все делал.
:D:D:D очень круто! он даже ездит как маленький паровозик! <3<3<3 просто супер!
Минутку! Я уверен, что вы уже публиковали этот материал здесь пару лет назад!
Я даже с тех пор грежу паровым москвичом!
Так же, на дальность хода этого мотоцикла сильно влияет использование свистка. Подавая сигнал, мы расходуем очень много воды. Так что, если нужно ехать куда-то далеко, лучше воздержаться от использования свистка.
о, так анекдот про паровоз "весь пар в свисток ушёл" - не анекдот
SteamPunk мотоцикл. Эхо из старого мира