Комментарии 405
Мне аж страшно стало, что такой, простите, UI будут продвигать везде.
Первый пример: а как мне узнать, что вообще предлагается в кафе и по каким ценам? Может, 80 рублей за американо я не хочу платить, если есть эспрессо по 30? Или, может, кафе предлагает уникальное мороженое на птичьем молоке со вкусом bubble gum, замороженное жидким азотом. Как заказать?
Второй пример: а если мастер на желаемое время занят? Как понять, когда ещё он свободен, и соотнести эти тайм-слоты с момим возможностями?
Хороший пользовательский интрефейс должен давать ощущение контроля над ситуацией. А здесь вместо интерфейса какой-то черный ящик, с которм непонятно что можно делать.
Не пугайтесь. В реальных продуктах именно такой UI, но, конечно же, все моменты, которые вы упомянули, продуманы.
Например, "как понять когда мастер свободен". Ответ: "просто спросить"
Так вот мне и страшно интересно, как они продуманы.
И чем они лучше, допустим, стандартного терминала заказа в макдаке и любого сайта записи в парикмахерскую, где есть табличка с календарём и свободными слотами.
Тем, что пользователь тратит меньше энергии на получение нужного ему результата
Вы же понимаете, что вы сейчас штампами говорите?
В свою очередь у меня очень конкретные вопросы:
Как понять, что именно и по каким ценам есть в кафе?
Как узнать, когда свободен мастер в парикмахерской в ближайший месяц?
Про экономию энергии - это несколько неправда: даже если в макдаке "свободная касса", подавляющее количество пользователей пойдут к терминалу, потому что голосовой неструктурированный интерфейс общения (с человеком, ботом - без разницы) - неудобен, а вот интерактивное меню - очень даже.
Так и спросить "что именно и по каким ценам есть в кафе", "когда свободен мастер N в ближайший месяц"
Насчет макдака не знаю, возможно вы и правы. Это надо будет в реальности смотреть, что будут в основном выбирать покупатели: идти к терминалу, к кассе, или сразу сесть за столик и сказать в смартфон "ну, мне как всегда"
А почему вы считаете, что задать вопрос "что именно и по каким ценам есть в кафе" голосом - это проще, чем тыкнуть в большую и красивую кнопку "Меню"?
А мастер "будет свободен 89 раз: 20.01.2025 в 12:30, 20.01.2025 в 13:00, ... 19.02.2025 в 18:30". Вы предполагаете, что читать это простыню в качестве ответа проще, чем окинуть взглядом табличку календаря, раскрашенную в зеленые и красные цвета?
Получается, придется фильтровать дополнительными вопросами: "а покажи расписание мастера на пятницы до обеда", "на субботы после обеда"... "ой, а я забыл, что там в пятницу?" - то есть получается очень большой и дурацкий диалог, которого можно ВООБЩЕ избежать, если сделать грамотный интерфейс.
Почему-то некоторые люди считают, что
а) человек думает на языке: "я хочу есть", "я хочу пиццу с ананасами", "я хочу записаться к парикмахеру в пятницу до обеда". Нет. Базовые вещи, не требующие сложных рассуждений, идут в обход языковых конструкций, поэтому сочинить фразу, описывающую потребность, достаточно сложно - сложнее, чем совершить само действие.
б) сказать - это проще, чем тыкнуть кнопку. Нет. Задача UI - это расположить кнопку так, чтобы ей было понятно пользоваться, а её нажатие занимало минимально возможное время с минимальной возможностью ошибки.
Не знаю, может, это я такой уникум, но каждый раз говорить "Alexa, turn off the light" мне горадо запарнее, чем спроектировать выключатель у кровати.
Пока такие системы не получили широкого распространения, мы с вами можем только гадать и ориентироваться на собственные ощущения.
Мне вот определенно было бы проще в макдаке сразу сесть за стол, сказать два слова и ждать, когда принесут. Мне также было бы проще сказать "к любому мастеру на завтра, на пять или позже". У вас могут быть другие предпочтения, но решать будем не мы с вами, а пользователи en masse
В макдональдсе.
— Робот, скажи мне, какая еда есть в меню, для каждого пункта скажи название, состав, внешний вид, цену, доступные скидки и промокоды, чтобы там были только дешёвые и самые вкусные товары, и большие порции, и чтобы можно было сортировать по каждому признаку, и чтобы можно было на каждом шаге проверить выбор, его состав и стоимость. Расскажи об этом не в виде текста, не в виде звука, а чтобы подробно и понятно.
В виде звука долго слушать. Пусть уж лучше робот составит понятную картинку на которой будут маркеры, чтобы я мог сориентироваться и дать новую инструкцию. И чтобы было удобнее, пусть маркеры будут похожи на кнопки.. а ой
У вас просто другая парадигма мышления. Скорее всего, вы быстро читаете, и привыкли воспринимать именно текстовую информацию. Меня самого удивляет то, что современная молодёжь предпочитает потратить пять минут своей жизни на видеоролик вместо того, чтобы прочитать пару строчек текста.
Бывает что и не пять минут, а значительно больше - вплоть до нескольких часов.
А ведь такая привычка серьезно ограничивает когнитивные способности... Получать шаблонные ответы, да еще не в виде текста. AI растет, естественный интеллект падает?
Согласен. Мне иногда в выдаче ютьуба подкидывает интересные темы ("а вы знали что...", "а почему так...") и мне гораздо проще загуглить эту тему и почитать страницу, например в Википедии, чем открывать это видео.
И ещё очень раздражает, когда люди отправляют голосовые сообщения, такие я просто даже не открываю.
Но вот сын, 12 лет, только ими и общается. Так что может такой интерфейс для них действительно будет лучше.
Ну с голосовыми сообщениями просто быстрее, если например сказать 10 секунд, а писать 1 минуту, разница очевидна, особенно когда руки заняты)
если например сказать 10 секунд, а писать 1 минуту, разница очевидна, особенно когда руки заняты)
Распознавание голоса - работает. Так что 'писать' тоже 10 секунд, даже когда руки заняты.
Но оно не точно и не показывает интонации. Все прилсланые голосовухи пытаюсь сначала распознать - в половине случаев результат прямо так себе.
Все прилсланые голосовухи пытаюсь сначала распознать - в половине случаев результат прямо так себе.
В это преимущество распознавания на посылающей стороне - человек видит, что оно его не понимает и начинает говорить понятней и разборчивей.
По поводу интонаций - аргумент, но речь шла о скорости 'набора'.
В том-то и достижение ИИ. Этот самый "так себе" результат оно успешно кушает на следующем шаге.
Интонации (эмоции), кстати, тоже распознаются
А как занятыми руками нажать на кнопку голосового сообщения?
... а чтобы подробно и понятно, например, в виде таблицы.
Так появился SQL)
Hardcore Cafe принимает заказы на терминалах VT420 в виде запросов SQL.
Например, чтобы посмотреть меню бургеров с курицей, наберите
SELECT * FROM burgers WHERE meet = chicken
Или SELECT * FROM burgers WHERE meat LIKE %chicken% ? Русский язык какой-то неоднозначный...
Потом случайно забыл выделить WHERE и тебя завалило бургерами...
VT340 - и тогда даже картинки показывать можно будет. (Там sixel есть, а в VT420 - нету)
это для неанглоязычных команда выглядит как набор спец. токенов. В переводе на русский это вполне человекочитаемо:
Покажи всё описание из бургеров где начинка это курица
Мне кажется, вы специально придумываете нелепые примеры. Конечно, заметная кнопка Меню будет получше, чем попытка запросить его голосом, но когда я уже готов сделать заказ, это естественней сделать это голосом, как будто говоришь это официанту.
"А в этом бургере будет лук?"
"Отлично, давайте его и одну пепси, холодную"
Сделать так гораздо проще, чем тыкать в миллион кнопок, читать какие то тултипы, жмакать плюсики в корзине и т.п. так что идея интересная, но нужно грамотно подойти к ее реализации.
Примеры реальные, взяты из жизни. Я никогда не готов сделать заказ в Макдональдсе, потому что не могу запомнить всего их меню.
Если бы там был официант, я бы начал разговор со слов:
— Что вы мне посоветуете и почему, по каким причинам, вы это мне советуете? Расскажите, пожалуйста, подробно, из чего состоят эти кушания и почему они мне вдруг понравятся? Что у вас есть из напитков, какого цвета, какого вкуса, какие напитки вам нравятся и почему? Какой набор кушаний будет самым дешёвым и при этом наиболее вкусным? Назовите, пожалуйста, какие сейчас скидки и промокоды, и где их получить? Спасибо!
это естественней сделать это голосом, как будто говоришь это официанту
Прежде чем что-то сказать официанту, изучаешь меню несколько минут.
так и вижу, что после такого диалога приносят лук и одну пепси, холодную...
Вы переусложнчете. Все куда проще:
"Робот, сделай мне на экране окошко с нормальным интерфейсом, а не вот эту новомодную фигню" и все, готово)
К сожалению, решать будут не пользователи, а кучка крикливых гиков и маркетологи, навязывающие переусложнённые (точнее, мегапереусложненные), неудобные, прожорливые, но зато «самосовременные» решения.
А пример с выключателем - в точку.
Я с удовольствием посмотрю на владельцев всех этих «супернаворотов» с голосовым управлением, когда у них мигнет свет. Каждые две минуты. Ночью. 20 раз. Ну или привет, ещё один шкаф с супернавороченным бесперебойником ценой под пол-ляма, который тоже будет ломаться, требовать замены недешевых аккумуляторов и т д.
В общем, «усложнать - просто, упрощать - сложно»
А вам не кажется, что я как раз прикладываю усилия к тому, чтобы упростить?
Нет, не кажется. Я согласен с t13s. Грамотно сделанная визуальная подача проще. Беда в том, что гики с маркетологами и туда забрались - и UI теперь просто помойка из дизигнерских (простите, назвать это дизайном нельзя) наворотов.
Ну ничего, голосовой бот со временем тоже начнёт вместо принятия заказа зачитывать «Ознакомьтесь пожалуйста сперва с нашим мегапуперпредложением, я ща вам про него сделаю доклад коротенько, минут на 40».
Ну как знаете. Лично я считаю, что мой подход как раз про другое. Человек говорит, что ему нужно и получает, что ему нужно, а не то, что ему впендюрили с помощью "грамотно сделанной визуальной подачи"
если куда-то можно запихнуть рекламу, её туда обязательно запихнут)
Рекламу можно впихнуть только туда, где ее будут терпеть. А если покупатель сделал заказ и уже готов отдать деньги, никто не будет рисковать и замедлять этот процесс ради гипотетической пользы от рекламы.
ага, ведь никогда такого не было
А как же предложения на кассе? Там взади уже стоит несколько человек желающих отдать деньги, но нет, сначала надо рассказать про акции
Рекламу можно впихнуть только туда, где ее будут терпеть. А если покупатель сделал заказ и уже готов отдать деньги, никто не будет рисковать и замедлять этот процесс ради гипотетической пользы от рекламы.
Тот же макдональс. Реклама перед оплатой, "ой, а добавьте ещё в заказ....". И куча прочего <цензура/> на терминалах.
И это ещё относительно адекватное.
В этом плане ИИ ничего не изменит. Его натренируют на впендюривание по указке маркетологов точно так же как сейчас это принуждают делать разработчиков обычного интерфейса.
Человек не знает, что ему нужно, пока не увидит то, что предлагается. Я ни разу в жизни не заказывал "как всегда". Всегда стараюсь пробовать новое, уникальное (насколько возможно) для конкретного места и, желательно, со скидками/промо/комбо.
Поэтому я задолбаюся описывать текстом/голосом свой запрос - он будет на половину страницы минимум. И не факт, что я буду правильно понят, и ответ будет релевантен.
А вот пробежать глазами по грамотно спроектированному меню - ну, это задача секунд на 20-30.
Разумеется, грамотно спроектировать меню - это не самая простая работа, поэтому всяким зумерским маркетологикам гораздо проще всё свалить на "AI", сказав, что "усё будет зашибись". А людям с этим потом жить...
Вам "проще", потому что вам проще или потому, что вы умеете "грамотно проектировать меню"?
Мне проще пользоваться интерфейсом, который головой спроектировал специалист в своем деле, нежели мучаться к AI-поделием, созданным зумером по принципу "и так сойдет", "зато модно-молодежно".
Вы в меньшинстве. До того, как Инстаграм забанили, там было огромное количество продаж. Но ведь ни категорий, ни сортировки, ни фильтра по размерам, ничего этого в интерфейсе Инстаграма нет, а продажи есть.
Потому что там другие люди, с другими предпочтениями. И их очень-очень много.
Конечно вам не захотелось бы (скорее всего) покупать в таком интерфейсе, но реальность будет зависеть от объемов продаж. Как будет продаваться, так люди и будут делать.
О том, что кто-то что-то продавал в инсте, я узнал из вашего комментария. Очень жаль этих людей (и продавцов, и покупателей), но каждый крутится так, как может.
Тем не менее, лично я предпочитаю пользоваться теми сервисами, которые удобны.
Но ведь ни категорий, ни сортировки, ни фильтра по размерам, ничего этого в интерфейсе Инстаграма нет, а продажи есть.
Думаете, если бы там были фильтры и категории - продажи бы упали?
А по-моему, вы путаете причину и следствие. Продавцы туда выставлялись не потому что там нет фильтров, а потому что там много людей видит, есть рекомендательные алгоритмы, которые могут им ваш товар показать, и создать там канал - очень дёшево (т.е. подходит для очень маленького продавца, у которого нет прибыли себе сделать сайт). Пользователи там покупали не потому что там нет фильтров, а потому что вот именно это вот именно сейчас продаётся только здесь, и алгоритм рекомендаций это посоветовал. Отсутствие вменяемых фильтров - это не плюс, а даже скорее минус, потому что без него находить в поиске именно то, что надо покупателю - это сложнее.
Отсутствие вменяемых фильтров - это не плюс, а даже скорее минус, потому что без него находить в поиске именно то, что надо покупателю - это сложнее
Зато фильтры есть в настройках рекламы.
Находить именно то, что надо? Так им алгоритм подобрал, то что надо. Для меня странно, но людей устраивает. Даже если отсутствие фильтров, это минус, то минус мелкий.
Алгоритм не может подобрать что им надо, он подбирает в лучшем случае с достаточным приближением. Я вполне допускаю, что люди в целом непритязательные, и синицу в инстраграме вполне могут предпочесть журавлю на маркетплейсе с нормальными инструментами подбора и описаниями - в конце концов, на типичном вещевом рынке общая механика торговли устроена в целом так же (в смысле что ты находишь не товар, а продавца, у которого есть что-то примерно похожее, а дальше уже в режиме диалога выясняешь, есть ли твой размер, в нужном ли цвете, сколько стоит, и какую скидку тебе дадут), и на таких рынках покупателей мало только когда погода плохая.
Но не надо только оправдывать плохой интерфейс тем, что люди им всё равно пользуются.
Вам "проще", потому что вам проще или потому, что вы умеете "грамотно проектировать меню"?
Господин t13s прав, графический интерфейс проще и намного удобней в использовании по многим причинам, некоторые из которых были уже сформулированы в комментариях, а некоторые (например конфиденциальность) нет.
Если вам кажется что вы придумали некое ноу-хау, то нет. Мы экспериментировали с чем-то подобным еще в нулевых. Куча статей и эссе об этом написано.
Да, это может быть удобно в узкоспециализированных запросах типа: "Алиса! Расписание электричек" Или "Алиса! Вызови такси" Но дальше вы хотите получить таблицу созданную дизайнером и прочий графический интерфейс. А не набор буков без форматирования.
Это я вам говорю как UX/UI Дизайнер со стажем более 12 лет. И умею грамотно проектировать меню :)
Насчет узкой специализации не могу согласиться. Прием заказов это не узко. Это широко. От закусочной до хлебокомбината. А еще есть запись в парикмахерскую, бронирование номера в гостинице, бронирование автомобиля на прокат. Это так, навскидку.
Человек не хочет получать "таблицу и прочий графический интерфейс". Он хочет получить услугу. И чем меньше он затратит усилий, тем ему лучше.
Регулярно бронирую автомобиль на прокат. В приложении Яндекс.Драйв это достаточно удобно.
Пытаюсь представить, как это было бы с голосовым интерфейсом:
Эй, робот! Где тут ближайший китайский металлолом?
"Пройди сто метров на восток, поверни за угол, пересеки пустырь по диагонали, и там где-то будет эксид. Бронируем?“
"Не, постой. А есть что-нибудь, чтобы через тот пустырь не ходить? А сколько стоит? А мне эксиды не нравятся, может хотя бы хавал?“
"Ох, ну слушай, сейчас расскажу... (следует подробный рассказ). Так что выбираешь?"
"Спасибо, я уже пешком до дома дошла"
Тут есть тонкость. Человек должен быть готов воспринимать информацию в виде меню (таблицы, графика, чертежа). Подозреваю, что кто-то не осилит сходу график работы специалиста. И, возможно, именно такому человеку будет легче пользоваться умный текстовым/голосовым чатботом.
Это сродни настройкам в каком-нибудь андроиде. Мы можем делать и поиск по пункту, и можем изучать всё меню.
Ну я даже не знаю, чем помочь человеку, который не понимает, как выглядит и работает бумажный календарь, или который по картинке еды и цене снизу не осознаёт, хочет ли он её съесть (без того, чтобы спросить об этом бота).
в андроиде, кстати, плохо сделано
ну нашёл я настройку, а как мне перейти на ее страничку и посмотреть соседние настройки? получаются какие-то две никак друг с другом не связанные вселенные...
ну нашёл я настройку, а как мне перейти на ее страничку и посмотреть соседние настройки? получаются какие-то две никак друг с другом не связанные вселенные...
А можете на конкретном примере показать о чем идет речь? А то не очень понятно, что за странички настроек и зачем нужны соседние.
...если бы по горячим следам, то да.
Ну вот на каком-то телефоне искал управление жестами с обучалкой. Переключение на жесты нашёл, а вот обучалку работы с жестами - хрен. Но это последнее, что помнится. А тут общий фон.
Соседние нужны хотя бы потому, что GUI is documentation. Рассматривая настройки пользователь изучает функцию, изучае что вообще умеет телефон в этой области
Обучалка работе с жестами, должна быть там же, где эти жесты включаются. Видимо, косяк оболочки вашего смартфона. У Самсунга и Хуавея в этой же менюшке показывают, как работают жесты.
Рассматривая настройки пользователь изучает функцию, изучае что вообще умеет телефон в этой области
Спорное утверждение. В большинстве случаев пользователь заходит в настройки, с определенной целью, которая ему известна: включить блютуз, сделать мелодию звонка погромче и т.д. Ему не нужно говорить как работает то, о чем онми так знает.
Вы обратили внимание, что смартфоны стали сильно сложнее и функциональнее, но внушительной инструкции, как у кнопочных телефонов из 2000-х в комплекте больше нет?
Тут на самом деле неправильно расставлены акценты. ИИ должен быть не в кафе, а у вас. И у него должна быть история ваших покупок ранее, история того что нравится или нет и так далее. В таком случае он будет знать что вы любите пробовать новое и реально что-то такое подобрать просто по команде "закажи что нибудь". Ну а визуальное меню никуда убирать не надо, оно должно быть просто запасным вариантом.
А это без всякого ИИ на половине сайтов есть разделы: последние покупки, ранее просмотренные товары, с этим товаром часто берут, аксессуары и похожие товары.
В теории да, на практике запредельно криво и неудобно сделано. Я уж не говорю о том что это не на каждом отдельном сайте должно быть по отдельности, а в единой общей истории по человеку, но это же в анекдоты и мемы вошло - реклама которая после того как вы что-то купили начинает это постоянно рекламировать, хотя вещь уже не нужна. Вот тут как мне кажется даже текущий ИИ может неплохо отработать - с его хоть и ограниченной, но сопособностью рассуждать и довольном большим набором вшитых знаний об окружающем мире. Как минимум понять, что если вещь куплена, то она уже не нужна, он явно сможет.
реклама которая после того как вы что-то купили начинает это постоянно рекламировать, хотя вещь уже не нужна.
Если сделать так, чтобы после покупки не рекламировалось (т.е. рекламщики будут знать, что вещь этим человеком уже куплена) - воплей о защите личных данных будет до неба. В том числе и от самих купивших. Независимо от того, как именно рекламные сети это узнали - при помощи ИИ или при помощи ясновидения.
Проблема будет решена, если это будет не рекламный бот - а ваш личный бот. В предельном случае работающий локально на вашем компьютере/телефоне и не передающий ваши данные третьим лицам. Тут сразу очень хороший запрос появляется на увеличение мощности локального железа.
Хотя по факту как мне кажется все давно и прочно на это забили - все данные о ваших покупках давно есть у того же гугла (у которого есть ваш телефон, браузер и есть скрипты аналитики почти на каждом сайте) который среди всего прочего постоянно прослушивает с микрофонов что вы говорите (а в случае умных телевизоров еще и с видеозаписи что перед телевизором происходит) и подстраивает рекламу исходя из этой информации.
И собственно всем пофиг, что начинает рекламироваться то, что было упомянуто в личном живом разговоре рядом с телефоном безо всякой сознательной передач куда бы то ни было.
А на основании косвенных данных может даже то что и вообще еще не предполагается - вспоминается тот случай когда американец возмутился что его дочери начали предлагать товары для маленьких детей, потом выяснилось что рекламная сеть узнала о ее беременности до него. Возможно и до нее самой, уж точно не помню какие именно косвенные данные о ней она проанализировала.
Ваш запрос - покажи, что есть.
Короткий, никаких пол страницы. Вам нарисуют картинку с меню, проблема-то.
К тому же с привычными вам размерами, а не как дизайнер придумал
Сказать "покажи, что есть" требует дольше времени, чем открыть уже существующае меню.
Что такое "привычные мне размеры?
Почему вы считаете, что профессиональный дизайнер интерфейсов сделает хуже, чем какой-то там бот?
Вы не знаете, какие размеры вас привычны? Размеры картинок, шрифта, отступов? Значит будут стандартные, пока вы сами не попросите изменить.
Почему вы считаете, что профессиональный дизайнер интерфейсов сделает хуже, чем какой-то там бот?
С другой стороны, почему вы считаете, что какой-то дизайнер сделает лучше, чем профессиональный бот? Далеко не каждый художник может рисовать на уровне нейросетей. Лучшие конечно могут, но не все.
Так может и сравнивать не с лучшими UI/UX-дизайнерами, а со средними? Вы работали с ними? Я работал. Ничего особенно удобного, просто средний результат.
Тут в комментариях было про Макдональдс, вот у них он средний. А сейчас, во вкусноточке, стал ниже среднего. Хожу туда часто и у меня нет сомнений, что через два поколения нейросетей бот сделает лучше. Тем более, если он будет способен запомнить пару моих предпочтений, как интерфейс должен быть устроен.
Текстовой интерфейс заставляет клиента изучать предметную область. А клиент пришел чтобы расслабиться. И по умолчанию в ней не шарит. А вот картинки и меню в этом смысле удобнее.
По тойже причине профи в терминалах сидят. В блендере и автокаде на хоткеях. А вот новичку проще работать с меню и подготовленными предложениями в виде опций и кнопок.
Это да, если человек точно знает, что ему нужно. А вот если ему надо выбрать из чего-то, что состоит из более 10 строк, то голосовой интерфейс для этого совершенно не подходит.
99.9999% людей не знают, что им нужно до того, как увидят и поймут, что есть. Нейронка как раз хороша в случае, когда ты заранее знаешь, что тебе нужно, что редкий и специфический кейс. А вот презентовать понятно все варианты взаимодействий она не сможет. Вот вы говорили про то, что человек "Просто скажет что хочет". Ну вот придет он в Макдональдс и скажет "Хочу гамбургер за 5 рублей". Но он стоит не 5 рублей. А если просто скажет "Хочу гамбургер", то проблемы начнутся когда он узнает цену. То есть все равно всегда есть куча специфических ограничений, которые тебе нужно учитывать, и ты никогда не сможешь "просто просить что хочешь".
Человек говорит, что ему нужно и получает, что ему нужно
Человек находится в своём контексте, из которого, как ему кажется, очевидно, что ему нужно. Тот, кто ему это выдаёт, находится в своём контексте, и понимает слова заказчика по своему.
а не то, что ему впендюрили
Ой, с помощью речи можно впендюрить гораздо больше, особенно если обосновать, ну ведь вы же сами это заказали, потому что ваша фраза выглядела так …
особенно раздражает динамическая подгрузка элементов UI, когда уже мышку навёл на элемент, тыкаешь, и на этом месте появляется другой элемент.
Не особо, т.к. есть масса людей с дефектами речи или акцентом, которых и "кожаные" понимают с трудом - тут однозначно визуальный интерфейс выигрывает. Ну, и успешного Вам заказа какого-нибудь Pilsner Urquell или Wolpertinger, прастигоспади...
А потом окажется, что авто оплата с распознаванием по лицу списала за заказ больше положенного. Почему? Потому что внезапно система восприняла все посторонние голоса из зала также как заказ и добавила туда допом 100500 позиций. Такое может произойти и с индивидуальным распознаванием голоса просто потому что из-за искажений голос со стороны показался похожим.
Почему-то некоторые люди считают, что человек думает на языке
Я думаю, что те, кто так думают -- так в самом деле и думают, без никаких "в обход языковых конструкций" :-)
Почему они стараются старательно навязать такой способ думания всем другим -- отдельный вопрос. Но да, я тоже против таких людей и их навязываний.
А собственно что мешает боту сгенерировать табличку с указанием доступных к заказу позиций и стоимостей или доступные слоты записи к мастеру не в формате перечисления 89 свободных слотов, а все в той же табличке? А в случае с идентификацией генерировать каждому пользователю все индивидуально в зависимости от предпочтений, например что у него аллергия на миндаль и отфильтрует сама ненужные позиции
Чтобы зачем? Почему бы не сделать сразу хорошо без всяких ботов?
А собственно что мешает боту сгенерировать табличку
Думаю в итоге к чему-то подобному и придем. Когда нейронки научатся в дизайн. Не очень только понятно зачем? Разве что для меня работу упростить, не с нуля рисовать, а поправить сгенеренное. Это да. Но пользователь то увидит не генерацию, а то что я сделаю.
Вот именно по причине того, что я не вижу расписания работы , а слышу только голосом в режиме диалога, я не записываюсь к одному из классных на мой вкус мастеров, а посещаю в другом заведении того, к которому можно записаться увидев его расписание в таблице на ближайшие дни.
Х
На мой взгляд это наоборот усложняет все
так все вокруг уши греть будут!
А я поддержу вашего оппонента, ТС-а.
Вы рассуждаете с позиции молодежи, живущей не выпуская из рук телефона.
Но есть много людей, которые так не умеют или не любят. Есть сферы, где тотально нельзя прикрутить всякие выпадающие менюшки. Платить за коммуналку бабки тоже ходят и не все вопросы однозначно определённые, в которые можно ткнуть пальцем.
Чуть вправо-влево и вот оно началось, выпадающее меню из выпадающего меню, зажать, два раза тапнуть, оно раскроется, туда-сюда следите за руками и ты уже заблудился.
Если юзер хорошо знает, что ему надо, то да, тыкать - гуд. А если не?
Изучение длинных экранов с пестрыми дизайнерскими наворотами и мелким хитро спрятанным текстом не так быстро, если незнакомо.
Идеальный интерфейс - это шустрый продавец, который вопрос поймет с полуслова.
Может быть вы не понимаете о чем я, так как живете с телефоном.
Чтобы представить, просто зайдите в любую незнакомую рисовалку и нарисуйте человечка. Вроде всё ясно, нужны кружочки, палочки, резинка и т.д., а пока продерёшься через менюшки - куча времени убита.
Изучение длинных экранов с пестрыми дизайнерскими наворотами и мелким хитро спрятанным текстом не так быстро, если незнакомо.
Если бы это было бы так, тогда в ресторанах не подавали бы меню, а вместо этого официанты осуществляли продажу (рекламу) еды только голосом.
Однако, смотреть на меню на бумаге (а щас иногда пошли через qr коды на разных языках), текстом гораздо проще, чем воспринимать её на слух. А официанта можно спросить когда что-то непонятно, или хочется чего то особенного.
Если бы это было бы так, тогда в ресторанах не подавали бы меню, а вместо этого официанты осуществляли продажу (рекламу) еды только голосом
Общение посетителя ресторана (если он более менее человек порядочный) с официантом/продавцом не может быть по времени слишком уж большим - возникает чувство неловкости, как будто ты кого-то задерживаешь. В случае же общения с голосовым помощником такой неловкости не возникает, человек расслаблен, может даже немного потупить, не боясь ударить в грязь лицом.
Общение посетителя ..с официантом/продавцом
Это общение. Можно пошутить. Можно закадрить официантку. Можно вы*бнуться какой ты крутой и богатый и сегодня пьёшь самое дорогое шампанское. Так много в общении в походе в ресторан.
В случае же общения с голосовым помощником
А это уже не общение, а использование интерфейса. Цифровой помощник не оценит твоей остроумной шутки. Его не удастся соблазнить. Он безчувственно поможет заказать для тебя самую дорогую бутылку шампанского.
Это общение. Можно пошутить. Можно закадрить официантку. Можно вы*бнуться какой ты крутой и богатый и сегодня пьёшь самое дорогое шампанское. Так много в общении в походе в ресторан
Не спорю, какой-то процент людей это любит, но думаю, что меньшинство (субъективная оценка).
Он безчувственно поможет заказать для тебя самую дорогую бутылку шампанского
В моем окружении людей, любящих именно общение с обслуживающим персоналом, около 1-2. А у вас какая статистика?
Вот поэтому нужен UX, User Experience.
То, что бабке сложно заплатить за коммуналку - проблема UX, которая правильно решается (сюрприз!) не навороченным терминалом, и не кассиром, а обычным мандатом на списание средств: я вот не хожу платить за коммуналку, у меня просто ежемесячно со счета списывается необходимая сумма.
Ну а длинные экраны, пестрые навороты и мелкий хитрый шрифт - это как раз примеры и плохого UI, и плохого UX.
А суть в том, что и взаимодействие пользователя через компьютерный интерфейс, и через оператора-человека, и через ИИ — это всё UX, который следует исследовать и улучшать.
Мне кажется господин Green_hat путает теплое с мягким. Вот он пишет:
Чуть вправо-влево и вот оно началось, выпадающее меню из выпадающего меню, зажать, два раза тапнуть, оно раскроется, туда-сюда следите за руками и ты уже заблудился.
Ну так блин это же не от хорошей жизни, это не дизайн плохой, а описываемый предмет очень сложный и многослойный.
P. S.
А вас я хочу похвалить :) Очень грамотно размышляете, не отвлекаетесь на глупости сразу видите корень проблемы. Из вас бы получился очень хороший дизайнер :)
На самом деле вверху обсуждалось ,что нужен правильный дизайн приложения оплаты коммуналки т.е. UI/UX , а не бутстрапы и быстрее выкатим, а там через гибкие методы разработки может доделаем, а может и нет. Разработка ПО теперь не про удобство, а про модненько. Главное чтобы при разработке использовались самые современные слова и методы. А интуиция это не про современность ,а как раз наоборот, вы зная старые наработки можете экстраполировать опыт на что-то новое. Помните опыт windows и кнопку пуск, все привыкли к кнопке пуск и все знали как ей пользоваться, а новыми решениями опять нужно учиться пользоваться, даже если они пипец какие "удобные". Так что не нужно рассказывать про то как тяжело бабушкам платить за коммуналку через терминал и голосом ей будет проще, нужно просто сделать нормальный интерфейс оплаты, а не поделку для распиливания денег. Извините что так длинно получилось, наболело.
Но не все же вопросы можно отдавать AI, верно?) я занимался разработкой подобных систем без искусственного интеллекта. то есть составление заказа через telegram: просмотр списка услуг, списка цен, выбор, просмотр описания, заказ, оплата и т.д. в ТГ можно легко составить очень красивое презентабельное меню с использованием красивых символов (я, честно, был поражен до глубины души тем, НАСКОЛЬКО красиво это можно оформить; будет интересно - скину пару примеров). Всё. В таком варианте безо всякого AI это уже полноценный сервис. Минималистичный, понятный. Может не идеально-наглядный. Но удобный. Зачем здесь AI? Честно - не знаю. Мне кажется, здесь это излишне. Разве что для имитации бармена. Типа для ответа на вопросы: "посоветуйте мне что-то не сильно крепкое", или "есть ли у вас что-то без кедровых орехов? У меня на них аллергия". Или же в качестве менеджера ("где мой заказ? Я жду уже 20 минут!"). Всё. Это закрывает все потребности, в том числе и потребность в постоянной поддержке по поводу заказов. И да, если нужны сложные визуализации, можно просто прислать красивую ссылку на сайт
Я бы сказал что "свободная касса" таким взглядом зачастую смотрит, что становится неловко спрашивать ещё что-либо или раздумывать над заказом. Если бот достаточно умный (с рекомендательной системой внутри) то он может и запоминать предпочтения пользователя и предлагать ему что-то на основе того что он уже выбрал и много чего ещё. Все это делается и в классических интерфейсах (поэтому некоторым нравятся терминалы или приложения доставки), но языковой интерфейс тоже достаточно удобен. Я бы не сказал "Прощай UI", но в качестве альтернативы хотел бы иметь подобный интерфейс общения с системой. Как пример, я за рулём, подъезжаю к маку, набираю номер голосового помощника, диктую ему и к моему приезду заказ готов, причем и голосовой помощник может что-то посоветовать или уловить мое настроение, потому что он уже "знает" меня. В кавычках потому что это просто человеческое ощущение близости. Читал, что есть исследования, которые говорят, что после появления чатботов ими стали пользоваться именно из-за такого ощущения личного общения, и если в знакомом сервисе есть хороший чатбот, то его предпочитают обычному интерфейсу, а-ля "посоветуй что мне взять на этот раз, что я ещё не пробовал" или "мне как обычно". 3 слова могут заменить десяток кликов в интерфейсе.
Извините!
Голосовой интерфейс с биосуществом прекрасен .
"Два чизбургера и большой латте. Всё."
Терпеть не могу тыкать 100500 раз, лазить по меню, отбиваться от предложений "а закажите еще вот это", тупить не понимая, закажется мне один чизбургер или надо сделать дополнительные телодвижения чтоб к нему не добавилось еще куча всего которую придется потом удалять... И т.п...
Ради справедливости скажу - у меня есть знакомая с легкими социофобными наклонностями, она в восторге от маковских терминалов - не надо взаимодействовать с людьми.
отбиваться от предложений "а закажите еще вот это"
"Товары по акции?", "Пакет брать будете?"
Два чизбургера и большой латте. Всё.
Это работает только в случае, если вы постоянно берете эти чизбургеры и латте в одном и том же месте. А до этого вы, возможно, когда-то изучили бумажное меню и запомнили.
Товары по акции и пакет - это не "Мак", это "Пятерочка" - там есть некий максимум товаров который проще через КСО, если много - то уже лучше довериться профи. А меню мака все наизусть знают.
А меню мака все наизусть знают.
На самом деле нет. В каждой стране меню макдака немножко отличается, и как раз прикольно находить различия и брать именно их.
А меню мака все наизусть знают.
Вот вообще нет. Я например в маке пока ни разу не был несмотря на то что мне уже за 30.
Это если ты только в Мак ходишь. А ведь есть еще Бургер кинг, КФЦ и другой десяток примерно таких же едален. И вот уже все их меню не запомнишь
подавляющее количество пользователей пойдут к терминалу, потому что голосовой неструктурированный интерфейс общения (с человеком, ботом - без разницы) - неудобен, а вот интерактивное меню - очень даж
Наоборот, большинству людей будет удобнее неструктурированный интерфейс потому что они не хотят подстраивать свое мышление под ваш шаблон, каким-бы логичным он не был. Будущее за самоподстраивающимися итерфейсами, которые заставляют думать минимально.
Ну а для "четких" людей ИИ будет выдавать меню по запросу.
А по-моему, пользователи уже привыкли, что расписание свободных часов парикхмахера будет в табличке в виде небольшого календаря с подсвеченными днями, и её можно окинуть взглядом сразу.
И меню в кафе с картинками людям обычно тоже скорее нравится, чем нет - потому что там картинка большая, и место есть и для цены, и для размера порции, и для описания ингредиентов. Такое же меню, но в виде сотни постов с картинками от бота в телеграме (где цена, размеры и ингредиенты - в теле сообщения), по моему, в удобстве проигрывает даже этим дико неудобным скачиваемым pdf-кам.
Согласитесь, что свое расписание вы уже знаете, так зачем вам изучать чужое? Просто скажите когда вам удобно и получите самые релевантные опции.
Если у вас все так просто работает, то вы счастливый человек. На практике ты постоянно сталкиваешься либо с ситуацией, когда у тебя есть много доступных слотов в рассписании, но они все сильно разнятся по степени удобства и наиболее удобные всегда заняты, что означает кучу итераций, если нет сразу календаря доступных. Либо же у тебя ситуация, когда свободного времени вообще нет, но запихнуть что-то в рассписание нужно обязательно, и тебе нужно провести нехилый анализ по тому, что куда ты можешь передвинуть на основании того, что доступно.
Мне удобно сейчас. Сейчас никак, но есть самая релевантная опция через час. Через час мне неудобно. Как будет происходить диалог с машиной дальше? Будет мне предлагать слоты с шагом 30 минут?
что-то вспомнились AI помощники у практически всех банков и ОПСОСов, у которых ты просто спрашиваешь, а он тебя по кругу гоняет.
Те, которые гоняют по кругу, не AI, а простые алгоритмические
Т.е. Вы хотите сказать AI это не алгоритмическое? Или у вас какое-то свое разделение там где интеллект это не про алгоритмы, пока это все такой же калькулятор только с чуть более сложной логикой вычислений. Не нужно превозносить калькулятор оперирующий немного большим количеством чисел в статус бога. Я понимаю ваше благоговение перед этим всем, оно действительно удивляет. Но всё-таки пока это такой же алгоритм как и все другие.
Где же меньше? К примеру у меня есть планы на сегодня, завтра и послезавтра. И вот по каждому свободному слоту моего времени мне нужно будет спросить. Календарь дает возможность сделать это кратно быстрее.
Вас минусуют, потому что людям не нравится. Мне тоже не нравится, но я уверен, что вы правы, к сожалению.
Четкий, ясный, структурированный интерфейс нужен тем, у кого в голове хоть немного структуры. На Хабре таких много. Во многих сферах у клиентов поток сознания (у каждого клиента свой) и никакая структура не будет им проста. Просто спросить то, что им взбредет в голову - это именно то, что им нужно.
Раньше за чат ботами стояла какая-то структура, поэтому общение текстом было, по суди, костылем. Сейчас за ними будет стоять только множество возможного, в котором будет ориентироваться ИИ (через некоторое время - только ИИ)
— Робот, скажи мне, какие мастера свободны во вторник, среду, четверг, пятницу, субботу этой недели в течение всего дня, с 10 часов до 20 часов, кроме промежутка с 16 часов 20 минут до 17 часов, и кроме утра среды, и какие имена этих мастеров. Расскажи об этом не в виде текста, не в виде звука, а как было раньше. Ещё я хочу узнать, кто из них умеет нужную мне услугу, которую я не могу объяснить на словах.
Вас точно возьмут тестировщиком AI
Это великолепно ! Особенно последняя фраза))))) видно что автор экспериментирует с нейросетями, но вот появляется вопрос! Для бизнеса выгодно что бы можно было показать акции на товары, старая- новая цена, втюхать подписку, и конечно всем надоевшие баннеры. Просто потому что это увеличивает продажи. Если это все отдавать ввиде текста. Это увеличит нагрузку на восприятие и количество реальных пользователей может упасть . В текущей реализации это просто невозможно, для бизнеса это не выгодно
Это же практически новый AI SQL! Но более дружелюбный и понятный пользователю /s
Ага, а еще до создания компьютера люди в парикмахерские не ходили, ведь все выше написанное, это настоящая проблема, а никак не просто абсурдный пример. Никто же не догадается добавить интерфейс "покажи расписание". И вообще, никто точно не будет исправлять ошибки и улучшать качество, а внедрять будут вопреки удобству и здравому смыслу, ну потому что "модно", ведь оно всегда так и делается.
А что за "реальные продукты"? Записываюсь на стрижку - вижу сетку доступных мастеров по датам и времени, записываюсь к врачу - опять же, вижу, на какие даты у него есть время, и т.п. Заказываю пиццу - вижу цены, вижу время доставки и далее по списку. Такого ужаса как в ваших примерах в реальных интерфейсах не встречал)
Например, "как понять когда мастер свободен". Ответ: "просто спросить"
А есть гарантия, что ответ будет не "со вторника 17.00 до четверга 9.00"?
И каноничные 3 экрана и 5 кликов превращаются в болтовню на 10 минут и километровый чат. Спасибо, не надо.
Не не не, "огласите весь список пожалуйста", тут ещё одно "но" возникает с таким интерфейсом, - не видишь всех параметров, которые можешь изменить/применить. Потом начинаешь спрашивать "а тут такого нет, есть ли другие продукты, которые могут что-то реализовать N-ное? ", а потом тебе говорят, что вообще-то можно, а ты такой "а что, так можно было чтоле". Это я утрировал, а так можно скрыть "случайно" скрыть на столько важный функционал, что и до суда дойти не долго...
Например, "как понять когда мастер свободен". Ответ: "просто спросить"
Именно поэтому я перестал ходить на рынок, и стал ходить в сетевые супермаркеты. Мне не нравится подход, когда я вынужден спрашивать: сколько стоит ваш товар… Я просто хочу посмотреть своими глазами и сам оценить, что мне нужно и за какую цену.
Как вариант, спрашиваете у приложения сетевого супермаркета "какой самый недорогой сыр с плесенью есть в наличии и где он лежит". И так по каждой покупке, а ИИ строит вам оптимальный маршрут по залу. Или даже просто выкатывает тележку с вашими оплаченными продуктами.
Меня не интересует самый недорогой. Меня интересует то, как он выглядит, хочу ли я взять именно такой сыр, и согласен ли заплатить за него требуемую цену. В случае вербального выбора от меня ускользает целый ряд визуальных свойств товара, значимых для меня.
"какой самый недорогой сыр с плесенью есть в наличии и где он лежит"
"просроченный Голландский, второй мусорный контейнер от входа"©
Можно голосом спросить меню например.
Или конкретнее сколько стоит кофе.
Ага, и стоять полчаса слушать всё меню. А потом еще попросить повторить отдельные позиции, которые я не запомнил, но там было что-то про кофе и бутерброды.
Посмотрите на это с другой точки зрения. Предлагаемый в заметке UX - это на самом деле настоящее. А будущее в том, что не нужно будет делать запросы вообще. То есть вы идете мимо кофейни и забираете кофе с мороженным со вкусом бекона, потому что именно его вы хотите сегодня. Кофе уже оплачен и готов к моменту подхода. И у лифтов кнопки не будет. Он будет подъезжать к моменту закрытия двери.
или проходите мимо кофейни, а на ней табличка "сегодня в кофе потребности нет"
потому что именно его вы хотите сегодня
А если не хотите - значит, захотите завтра. или послезавтра. Потому, что другого нет и не будет. Всё просто: или вы едите то, что дают, или вы не голодны.
или наоборот: "мы сварили кофе, который был так вам нужен. Можете его не забирать, если расхотели, но он уже оплачен. А ещё прослушайте 10 свежих анекдотов, они тоже уже оплачены"
- Пятачок! Привезли наш заказ от пчёл, 10 горшочков мёда, каждому по 8.
- Винни, как по 8? Половина от 10 - это 5!
- Странный ты, Пятачок... Ну ладно, считай как тебе хочется, а я свои 8 уже забрал.
С лифтом, боюсь, будет скорее как в меметичном видео "Eleven".
/offtop/ Как же я скучаю по старым драным лифтам, которые закрывали двери и ехали сразу по нажатию кнопки. А не тогда, когда ты нажмешь кнопку, ничего не произойдет, потом нажмешь кнопку «Закрыть дверь», нажмешь ее еще пять раз, лифт немного еще подумает, неспеша закроет дверь, неспеша поедет.
Предлагаю добавить кнопку "ехать быстро". Но платную. А при неспешной езде - проигрывать рекламу...
Уже второй офис в котором как по мне нет никакой разницы по скорости между автоматическим закрытием дверей и закрытием по кнопке. Но все жмут кнопку. Мне всегда казалось что она нужна если друго кнопкой закрытие дверей заблокировали. Кого спрашивал - никто не может обяьснить почему и зачем. Предполагаю что кто-то когда-то начал ее нажимать по ошибке и потом все по очереди копировали друг друга.
Вопрос настроек, можно потыкать палочкой в электромехаников что бы настроили.
То есть вы идете мимо кофейни и забираете кофе с мороженным со вкусом бекона, потому что именно его вы хотите сегодня.
Полагаю, в таком будущем, кофейни будут в конце списка тех, кто будет знать, что вы хотите сегодня.
В том-то и штука, что за тебя уже решили, что и за сколько ты купишь. Задача UI - мягко подвести тебя к уже принятому решению. Софт, который разработал не ты, работает не на тебя. Продукт - это не эспрессо или американо. Продукт - это ты
Хоспода..
Человек написал вам "hello world" на "этом языке программирования" и его захейтили..
Божечки осменожечки.. кожаные, вы дальше своих картинок в бургенрой не смотрите штоли? Сочувствую вам..
Тут здравый пример хорошего анализа стандартного человеческого высера вслух!
Вы конечно привыкли разговаривать с экраном и картинками (потому что он вам в ответку не скажет: сам дебил, сходи в парк побегай вместо картошки и бургера), вы боитесь общения (не важно, с человеком, или, не дай бог! с ИИ - он же прочухает, что вы жиробас и вам лучше что-то полезное порекомендовать, вместо того, что вы хотите сейчас схомячить)..
Проще натыкать в экран смарта, и желательно, что бы вам все это доставило какое то безликое чудовище, которое вы не увидите больше ни разу..
Что предлагает комрад:
Подходим к экрано-безликому-андроидоподобному-нечто. Говорим: бургер с говном, сосайсолу с сахаром и килограмм крахмальных палок похожих на картофельные палки. На экране показывают ваш заказ в картинках таком виде, который вы фотожопом не сделаете за неделю.. и спрашивают: это ваш заказ? Или изменить/добавить что-нибудь ещё? (Внизу показывают картинку с апетитноввглядищем блестяще-пыхтящим говнецом с вишенкой сверху и клубничка и побокам, с тектом под ней: добавить няшку)..
Ну или вы спрашиваете с порога: за 330 каждому чо я могу сожрать штоб мне понравилось и было вкусно? Конечно же вам навязывают 3-4 варианта слюнотекучих картинок с 2, 3 наборами..
В случае с парихмакеро-педикюрщицми все абсолютно тоже самое, но только фотки отАИшенные реальных мастеров и какая нибудь красивая таблицо-картинуа свободных слотов их..
"Мамкины программисты - UI-сты", включите фантазию, двигайтесь хотя бы на одной ноге с технологиями.. иначе окажетесь в жёпке, как и отрицающие прогресс админы 8-]
ЗЫ. Говорю как старый админ, метающийся между олдскульными консолями и не добравшийся толком до ИИ(
Это удобно как дополнительный интерфейс, но не удобно как основной. Если я знаю чего хочу, то я действительно могу написать в чат. Но что если я не знаю чего хочу? Как вы мне продадите что-то? Как заинтересуете? Как презентуете ваши товары? Если вы будете размещать рекламу, она будет вести в чат бота? Да и визуализация понадобится даже в этом случае, посмотрите на те же товары в инстаграме, куча смайликов, числа тоже смайликами, просто потому, что так выше конверсия. Хотя в любом случае тут без AB теста сложно что-то говорить, нужно сравнить подходы и посчитать конверсию
Если вы не знаете, чего хотите, так ведь можно поговорить. По душам. Как вам такое?
с кем-то ещё разговаривать, мне проще уйти в другое заведение или к другому продавцу. Это как "цены в директ" очень раздражает, написать - это "действие" вы хотитете от пользователя "действие" хотя вы ещё не успели его заинтересовать
Вот представьте ситуацию, вы идёте по рынку, за лотками стоят продавцы, у них выставлен товар и у каждого указаны ценники, вы можете посмотреть и выбрать то, что вам нужно. А дальше стоит пустой лоток, вывеска "мясо" и стоит продавец, нет ни ассортимента, ни ценников, это всё под прилавком, если попросите, то продавец покажет, но хотите ли вы заморачиваться?
Хотя возможность просто подойти к продавцу (например вы у него постоянно покупаете) и просто сказать "мне пол кило свинины" не глядя в ассортимент, полезная.
Никуда вы не идете. Просто сидите на месте и говорите: чегой-то котлеток хочется. Ага, говорят вам, и приносят мясо
Говорите кому? Незнакомому человеку? Всему рынку? Тут ведь приведена аналогия с таким же множеством телеграм каналов, сайтов, интернет магазинов. Ну ладно принесли мне мясо, а какое мясо, на кости или стейк? Я хочу суп или стейк или может гуляш? Пока я не знаю, я ещё не выбрал, а для выбора мне нужны картинки хотя бы
Я, конечно, сужу со своей колокольни, но вы пытаетесь впихнуть ии туда, где большенству это не нужно.
С тех пор как появились всякие кассы самообслуживания и прочие способы взаимодействия с людьми - Я перестал пользоваться классическими кассами.
Мне не хочется взаимодействовать с людьми и тратить на это время там, где я могу этого не делать. И мне, если честно "болтать" с ботом точно так же не хочется. Такой уж я человек.
Ваш бот с "ии" ничем по сути не отличается от обычного консультанта.
Боты иногда тупят сильнее. Очень тяжело объяснить боту что то, что выходит за пределы нормального распределения его алгоритма.
Попробуйте спросить у бота пятерочки или магнита, не находили ли в торговом зале ваши потерянные ключи ;)
Очень тяжело особенно когда речь про сферу услуг, где нет четкой номенклатуры.
Пример конечно утрирован, но все же.
Боты пятерочки или магнита довольно тупы и сделаны так специально, чтобы их сложнее было эксплуатировать. Если сделать их поумнее то найдутся умельцы которые их поломают, заставят говорить что нужно, а потом выставят на всеобщее обозрение, подрывая репутацию компании. Соглашусь с вами, но все таки хотел бы разобрать пример с более умным ботом. Допустим его нельзя так поломать и безопасность на высшем уровне. В таком случае в текстовый интерфейс (или ещё куда то), менеджер пишет "нашлись ключи в зале", описывает их или прикладывает фото, а затем человек обращается с запросом "не находили ли вы ключи", безопасный бот а таком случае должен спросить как они выглядят и при достаточно точном совпадении отписать менеджеру, что скоро придет человек за ключами. Все это может быть не запрограммировано, а алгоритм действий может быть создан в зависимости от ситуации самим ботом. Это выглядит как фантастика, но уже сейчас можно сделать подобное. Пока что самое сложное это не тупость ботов, их легко сделать умнее, а именно безопасность, чтобы никто не забрал чужие ключи и не навредил репутации компании.
хотел бы разобрать пример с более умным ботом. Допустим его нельзя так поломать и безопасность на высшем уровне
только неделю назад была статья на хабре, про омни-канальность или омни-модальность или омни-медийность, в общем что-то там такое
таки бот в самом деле "специально тупой", но в состоянии затруднения он вытягивает ложноножку - и хватает живого оператора, который должен мгновенно прочитать запись разговора и начать подсказывать боту ответы.
этакие многоуровневые кэши запросов...
не факт, что вам принесут мясные котлеты...
Соевые))
Существуют рыбные. Существуют овощные (разные - гороховые, капустные, свекольные и морковные. Для диетчиков, или на любителя, но иногда вкатывает)
да пусть хоть соевые, но хоть котлеты!
в оригинале-то покупателю просто кусок сырого мяса в морду кинули: не хрен тут "Просто сидите на месте"! Иди на кухню мясорубку ищи!
Угу. А я хотел рыбных котлеток. Или куриных. Из микса грудки и бедра.
А мне приносят что?
Мясо это абстрактная группа, а не что-то конкретное. Допустим у говядины есть разные части и там будут разное мясо, как по вкусу, так и по составу. Из этого мяса получится разный результат. И мясо это будет по разному стоить.
И фарш это не просто мясо, а отдельный продукт. В фарше может быть соль, перец, чеснок, лук, хлеб, смесь говядины и свинины с разным уровнем жирности.
Сегодня я хочу простенькие, паровые, из курицы с пюрешечкой, завтра я хочу модные, мраморные для бургера.
Вопрос - как ваш ИИ сможет из множества существующих и не заданных явно (а возможно и неизвестных параметров, так как многие люди могут принимать решение по одним вещам исходя из других параметров) выдаст то, что нужно?
Что скажешь, то и принесут
ну ежели по классике, этакий идеализированный 19-й век, то приказчик вам должен тут же "доверительно" и льстиво раскрыть тайну заведения, что дескать сегодня очень удались телячьи котлетки-c, куриные тоже ничего-c, а вот - только вам признаюсь, никому не говорите, - из индейки котлетки сегодня лучше не брать-с, с душком-с
Вы не выбираете мясо по виду, а готовы купить не глядя?
Вот представьте ситуацию
А тут и представлять не надо, половина российских производителей именно так и работает. Заказ приборов, реактивов, любого оборудования ценой от 100 килорублей - это квест с обзвоном кучи поставщиков, каждый раз с прохождением собеседования за право узнать наконец цену их продукции.
А теперь, судя по подобным статьям, уже и в закусочных хотят сделать "цена по запросу"...
Кстати, никто не указал на самую главную опасность подобных ботов со скрытыми ценами: они могут каждому покупателю выставить индивидуальный ценник - по максимуму, сколько по мнению ИИ удастся содрать с покупателя.
Как продать?) да легко - "дай что-нибудь"
Ну так совсем не обязательно делать бота только голосовым. Визуализация тоже приветствуется.
Работаю в ритейл с проходимостью 50 млн человек/мес.
Имею сказать следующее:
Люди крайне ленивы. Чем больше действий сделано за них автоматически - тем лучше.
Люди визуалы - лучшее что мы можем им дать это несколько больших цветных инфографик и пару кнопок. Например, при покупке того же кофе визуализация стаканчиков с пропорциями молока и кофе заходят куда лучше. Особенно если на них можно ещё и нажать для заказа. Никто не читает текст.
Люди не очень общительные - молодое поколение отдает предпочтение робокассам и интерфейсам самообслуживания.
Я не из молодого поколения, но я тоже отдаю предпочтение робокассам, не хочу общаться лишний раз с людьми, особенно по утрам)
давно пора развивать автоматические кассы в сторону полной автоматизации. например заходит человек в магазин, берёт корзинку(в ней чип), умные системы магазина сами считывают что лежит в корзинке и считают сумму, потом человек подходит к специальной кассе, уже на подходе касса считала чип, вывела на экран сумму и включила терминал/кр код на ожидание оплаты. подошёл, пикнул картой, переложил из корзинки в свою сумку и пошёл дальше. нечто подобное уже вроде есть, но там используется биометрия и автоматическое списание со счёта клиента. считаю это излишним, биометрия не нужна, автосписание тоже(или должна быть возможность его отключить).
умные системы магазина сами считывают что лежит в корзинке и считают сумму
Вот на этом шаге сейчас всё и рушится. Amazon недавно как раз отказался от идеи таких магазинов, как вы предлагаете, плюс "умные системы магазина" на поверку оказались армией дешёвых работников из Индии, которые по камерам пытались отследить, что же вы там сложили в корзинку. В итоге они просто придумали закрепить по кассовому аппарату на каждую корзинку, чтоб вы сканировали по ходу дела, а не всё сразу. Открыт вопрос, что делать если вы передумали и вернули товар на полку.
ну тут можно же предусмотреть кнопку "отмена" и пикнуть еще раз штрих-код на товаре, который вы передумали брать.
Есть RFID-метки, которые можно сканировать встроенной в подставку кассы антенной прям скопом, никаких дешёвых индусов не нужно. Другой вопрос, сколько электропомоев мы таким образом ещё нагенерим на свалках вдогонку ко всему тому, что уже там есть... Хотя, намедни летал китайскими авиалиниями, и там багажная метка была именно с таким тегом — так что у кого моральных принципов меньше, тот первым такое внедрит и победит.
Это сложно.
В оффлановых магазинах Amazon, да даже в немецких Rewe Pick&Go просто заходишь, берешь товары с полок, выходишь. AI по камерам понимает, что ты взял, считают чек и списывают покупку с карточки.
В этом направлении надо развивать услуги, а не вот это вот "давайте потрындим по душам".
AI по камерам понимает
Недавно же как раз вскрылось, что это не AI был.
Ну не Artificial Intelligence, а Genuine Stupidity - какая разница, сколько индусов там под капотом, если UX при этом восхитительный?
Разница в стоимости обслуживания. Они надеялись сначала сформировать крутой пользовательский опыт, инвестировав в индусов, а потом "может и искусственный интеллект подтянется", а потом заменим индусов на бездушную машину, которой платить не надо. В результате оказалось, что ИИ пока не готов для этой задачи, индусы съели все деньги, проблема масштабирования в полный рост, потому что люди. А самое паршивое, что для покупателей это не стало киллер-фичей ради которой они бы потерпели, например, более высокие цены а этом магазе. Ну, прикольно, конечно, но не более.
Как концепт UX, при котором вообще отсутствует специализированный UI - это очень прикольно. Если говорить про пользовательский опыт будущего - это, скорее, как раз оно, а не раздражающие болтовнёй боты.
Запись в парикмахерскую - это же вообще костыль, связанный с ограниченной пропускной способностью заведения. Что я хочу - так это прийти спонтанно в любое удобное мне время, получить услугу, и отправиться по своим делам дальше.
прийти спонтанно в любое удобное мне время, получить услугу
Это давно уже есть. Просто оно стоит на несколько порядков дороже.
Несколько порядков?
Я стригусь за 500р в обычной парикмахерской, примем за базовую цену X
Допустим несколько - это 2, возьмем по минималке.
Итого X*10^2 = 50 тыс. руб
Поделитесь, где стригут за такие деньги?
Мне кажется, если вы зайдёте в любую парикмахерскую и скажете администратору "плачу 50к, постригите меня прямо сейчас" - вас постригут.
навеяло бородатый анекдот
В кабинет хирурга врывается запыхавшийся парень:- Доктор, сделайте мне кастрацию, срочно!!!- А зачем вам кастрация?- Потом объясню, срочно надо! Плачу 50 тысяч!- Ладно, пишите расписку - и под наркоз. Операция окончена. Доктор:- Так зачем вам была нужна кастрация?- Понимаете, доктор, я завтра женюсь на девушке из еврейской семьи, а у них обычаи..- Так может быть вам нужно было сделать обрезание?- Доктор, а это не одно и то же???
Поделитесь, где стригут за такие деньги?
За такие деньги постригут где угодно, даже в макдональдсе.
Хотя наверняка есть модные мастера мирового класса, которые за ваши жалкие пятсот баксов даже ножницы в руки не возьмут.
какая разница, сколько индусов там под капотом, если UX при этом восхитительный?
В том и дело, что и это не удалось ведь. То чек на оплату несколько часов идёт (потому что нечего полку своим телом загораживать, ага), то товары от другого покупателя (потому что нечего одежда похожая, и спиной стоял).
Но причем здесь тогда ИИ и автоматизация?
Некоторое время назад в "Ленте" так было: на входе пробиваешь свою карту "Лента" и берёшь с собой сканер штрих-кода. Берёшь товар, сканируешь, кладёшь в корзинку. Потом приходишь на кассу, пробиваешь на ней штрих-код, появляется твой список товаров — платишь.
Было очень удобно, особенно на фоне беспредельно убогих автоматических касс Ленты. Время экономилось очень значительно. Потом убрали, на знаю почему -- то ли какое-то оборудование пропало, то ли оказалось, что пользователи не осиливают/вандализируют сканеры.
Но вот почему автоматические кассы Ленты настолько плохи -- за гранью моего понимания. Пробить там что-то больше бутылки воды -- квест на стрессоустойчивость. При том, что в сетях конкурентов таких проблем в помине нет.
Думаю, прикрыли потому, что было довольно легко унести что-то, не пробив. Причём, не со зла, а просто с непривычки: обычно пробиваешь именно на кассе. А у полки пока выбрал, пока почитал составы, положил задумчиво и забыл. И это непросто было отследить.
Мне кажется в Ленте был какой-то заграничный поставщик решения. И, как мне показалось, эти сканеры исчезли где-то после начала СВО.
В Lidl сейчас и ТСД-шки не нужны, сканировать товары в магазине можно в приложении, а чтобы было удобнее, на тележки поставили держалки для телефона.
Пятерка три года назад почти это самое ввела, а потом вывела, называется Экспресс-Скан.
Точнее называлось: у меня в телефоне до сих пор стоит, но при попытке запуска просит подключиться к интернету. Сервера выключили, видимо, но никаких новостей про это ни в программе, ни в Яндексе.
А идея неплохая была, идёшь с корзинкой и смартфоне и фоткаешь все штрихкоды на телефоне в программе. Там тебе сразу и подробное описание, и картинки, и возможность купить по забытому бумажному ценнику без скандала на кассе... И общий счёт сразу на экране, чтобы знать, когда остановиться. Видимо из-за этого и убили программу.
А так единственное, чего не хватало, это информации о раскладке. Типа, вспомнил я, что хочу ещё сливок купить - и чтобы меня смартфон за ручку отвёл к полке со сливками. Выходить с покупками мимо очередей к кассам (оплата сразу в телефоне) - это было чудесно.
Про "автоматически" не могу согласиться - у меня ни одного автоплатежа не настроено - только шаблоны для оплаты, но сам акт оплаты я предпочитаю выполнять вручную.
Ну и про молодое поколение - я, конечно, не старик, но 20 лет на первой линии напрочь убили во мне желание общаться с малознакомыми людьми. Последние лет 10 с пользователями не общаюсь, стало полегче, но всё равно, если есть выбор между терминалом самообслуживания и кассиром-продавцом, я выберу терминал.
Никто не читает текст.
Зрение у людей 21 века тоже не такое, как было в 19 веке
выбираю из-за скорости, на кассы самообслуживания гораздо меньше очереди, и это великолепно
Эта система будет эффективна, когда оба актора владеют одинаковой полной информацией о сервисе (вы давно ходите и знаете, какое американо под какое мороженое вам надо, по какой акции, и какие ноготочки вам сделает Онегин). В гораздо более частой случае ассиметрии информации эффективность подобного подхода будет хромать.
Как там сказал Рамсфелд:
Как известно, существует то, о чем мы знаем, и мы это опознаем как известное нам. Также мы знаем, что существует не известное нам, иначе говоря, про это мы знаем то, что мы этого не знаем. Но есть еще и нечто неизвестное, о чьем существовании мы даже не догадываемся. ‹…› Эта последняя категория, как правило, самая сложная
При подобном подходе выключается полностью третья категория и половина второй. Хотя для нее бы хватило меню или ноготочкового прейскуранта с фото.
Что делать, если я хочу заказать в кафе блюдо, название которого я забыл, но зато помню, как оно выглядит?
Скрытый текст
У меня так часто бывает с кухнями разных народов мира (типа корейской или грузинской кухни), что усугубляется незнанием языка этого народа.
"Покажи мне картинки салатов (вторых блюд, супов)"
А потом выяснится, что по такому запросу не все блюда выводятся (ну вот потому что внутри есть еще какая нибудь "средняя" категория из того и другого).
То, как будут отображаться эти картинки — уже UI
...то есть, ещё надо будет категорию угадать. Не факт, что это будет удобнее "бесконечной ленты" робо-кассы в макдаках
"Покажи мне картинки салатов (вторых блюд, супов)"
"Покажи мне картинки блюд, где есть: список_запомнившихся_ингридиентов"
люди по телефону иногда не понимают, что от них хотят, несмотря на прямое выражение. вот вчера я звонил и записывался в парикмахерскую, дословно сказал - могули я записаться завтра на стрижку в 2 часа? и слышу в ответ - на сегодня всё занято, можем предложить на завтра. нет слов. если бы у них был сайт с календарём и возможностью записаться я бы только так и делал. вообще везде. но к сожалению многие услуги можно получить только голосом. я хоть и не боюсь телефонных звонков, но если что-то можно сделать самому без посторонней помощи в виде кожанного мешка или не дай бог бота, я именно так и буду делать. а если со мной начнёт разговаривать робот, я туда больше не вернусь, пока будут другие альтернативы.
Но бот записал бы вас на завтра без лишних слов.
Насчет разговаривать вы правы. Слушать утомительно. Поэтому общение с ботом устроено так: вы говорите, а вам пишут
мой опыт общения с ботами показывает, что в половине случаев он не способен мне помочь. даже если он будет работать идеально, это всё равно не удобно, мне предпочтительней сразу увидеть всю информацию и выбрать нужное, чем слушать об акциях или мучать его вопросами. голосовое управление удобно командами, как сири в телефоне. один раз настроил и просто говоришь ей команду и она делает ровно то, что требуется. но тут никакого АИ, просто голосовая кнопка "сделать за**сь"
А если говорить неудобно или не хочется?
Зумеры изобрели болтовню. Помянем.
Редкий раз, когда я прям почувствовал пользу от технологий - это маркетплейсы. Не надо ни рыскать по гуглу, ни кого-то обзванивать, чтобы узнать наличие, ТТХ товара, цену и время отгрузки. Картиночки, фильтр, пара кликов и жди доставку.
А теперь предлагают снова откопать стюардессу - да еще и мамой клянутся, что она за это время только аппетитнее стала.
У нас на местном маркетплейсе продавцы постоянно выставляют товары, которых нет в наличии. Часто намеренно. У вас по-другому?
У вас, у нас - конкретно где? Я конкретно говорю про федеральные маркетплейсы в РФ. ВБ, Озон, Авито. Про Авито отдельная история, но на ВБ и Озоне я вообще не помню ситуацию, когда товар висит, а заказать нельзя. На Авито тоже если доставка подключена и товар еще не забронирован, то он доступен.
Если на ваших маркетплейсах погромисты не смогли в механизм конкурентного бронирования, а администрация не смогла в контроль продаванов - то думаете AI придет порядок наведет?
Онлайнер. В какой-то момент дошли до того, что наняли отдельного человека, который обзванивает случайные магазины и уточняет наличие товаров.
Последний раз была такая ситуация - заказываю лампу, которая в магазине оказалась раза в полтора дешевле, чем у конкурентов. Перезванивает продавец, говорит, что нет в наличии. Через неделю лампа снова выставлена, но уже по "обычной" цене. Еще через неделю снова стоит заниженная цена
Если у нас -- это в РФ, то у нас по-другому. Есть у Озон\ВБ свои болезни, но с таким, чтобы товара не оказалось в наличии, не сталкивался ещё ни разу.
Ну, фильтры на маркетплейсах часто так себе, то нет подходящего, то предложения не соответствуют фильтрам, скорее всего это сделано намеренно, чтобы пользователь пересмотрел больше товаров.
Во-первых я сравниваю маркетплейсы с ситуацией, которая была до их появления. Там вообще фильтров не было, а поиск был ногами по магазинам и руками по гуглу.
Во-вторых, возвращаясь к теме данного выпуска журнала "Ералаш": если фильтров нет на маркетплейсе, то у чудесного AI их как бы тоже нет.
Неправда у AI самые лучшие фильтры, какие только можно себе представить. Говоришь, что тебе нужно и получаешь, что тебе нужно
А кто даст гарантию, что ИИ правильно сгенерирует запрос к базе или правильно «вспомнит» то, чему его обучили?
Разработчик решения даст вам гарантию
Когда последний раз вы читали лицензионное соглашение к какому-либо ПО?
Вот здесь можете почитать насчет надежности
Даже если нейросеть всегда будет выбирать максимально ожидаемые токены, это не означает, что они обязательно будут верными. Также это не означает, что нейросеть не упустит или не додумает какую-либо часть требований при формировании условного SQL-запроса к базе. Додумать, скорее всего, у неё тоже будет получаться неплохо, если вероятность некоторых токенов в генерируемом запросе будет высока.
Ну и статья не показывает реальные метрики надёжности. Там есть лишь оценочные предположения.
Какова бы ни была метрика, она простым приемом мультиплицируется. Из метрики 1 к 100 вы за один шаг (и буквально несколько центов в год) перейдете к метрике 1 к 10 000. А за два шага 1 к 1 000 000. Об этом статья
Ничего не мультиплицируется, потому что речь идет о неверном ответе на конкретный заданный вопрос, а не о статистике ответов на случайные.
Вот и предъявите этот самый конкретный вопрос. Пока вы рассуждаете абстрактно
Вопрос можете выбрать по своему усмотрению, мне не жалко. Умножение вероятностей, о котором вы говорите, применимо только к независимым случайным событиям. А ответы ИИ на один и тот же вопрос таковыми, очевидно, никоим образом не являются.
С чего вы взяли, что не являются? Конечно являются. Нейросеть прекрасно справляется с написанием SQL запросов. Но в 1 случае из 1000 может сломаться. Нейросеть недетерминирована, как и все, что использует суперкомпьютеры
Почему недетерминирована? Вы же сами говорите, что в подобных случаях надо убрать рандомизацию, чтобы нейросеть всегда выдавала один и тот же ответ: «если вам надо решать задачу на логику или математику (а бизнес-задачи чаще всего именно такие), тогда одна "сказка" для всех и всегда, это именно то, что вам нужно».
как и все, что использует суперкомпьютеры
Это полный бред. Суперкомпьютер от обычного отличается только мощностью. Это же не квантовый компьютер. В остальном он точно так же детерминирован, как и обычный настольный компьютер. Вот если алгоритм рандомизирован, то результат будет недетерминирован.
Но в 1 случае из 1000 может сломаться
Случайная цифра, взятая вами с потолка, как сами пишете в своей предыдущей статье. Но даже если она верна, то это очень много: ежедневно условный Яндекс.Маркет посещает 8,5 млн человек. Даже если каждый из них сделает всего один запрос, это будет означать, что для 8500 запросов нейросеть заглючит. Более того, в условиях отсутствия рандомизации на тот же запрос будет выдан один и тот же ответ.
Никакой компьютер недетерминирован. Просто ваш домашний компьютер детерминирован в практическом смысле. Он выдает условные 2+2=5 раз в миллион лет. А суперкомпьютер выдает эти самые 2+2=5 раз в день или раз в час, в зависимости от мощности. Цифры я взял "с потолка", но суть верная. На этом Каспаров в свое время погорел, но специалистам это должно быть известно
С нейросетями все еще немного хитрее. Там есть seed. Но это уже детали
"Недетерменированный" никаким боком не равно ни "случайный", ни "независимый". И просто по вашему хотению применять к результатам выдачи ИИ математические теоремы со строго заданными условиями, увы, не получится.
Даже полный бокал вина?
Неправда у AI самые лучшие фильтры, какие только можно себе представить. Говоришь, что тебе нужно и получаешь, что тебе нужно
ну да ну да, на днях тут решил попросить привести пример музыкального стримера, указал что поддержка arc/earc обязательна. В итоге посоветовал мне Hegel H600, в котором arc никогда не было. На мой вопрос - а какого хрена, получил стандартную отписку - "извините за ошибку ...."
Приношу извинения за ошибку - я был неправ. Вы абсолютно правы - у Hegel H600 действительно нет HDMI ARC/eARC входа. У него есть только цифровые входы: коаксиальный, оптический и USB.
В этом случае Matrix X2 все-таки будет необходим для подключения к ТВ через HDMI ARC, если вы хотите получать звук с ТВ и PS5. Схема подключения будет такая...
Казалось бы ну простейший запрос. Но все равно надо перепроверять каждый раз, иногда начинает утомлять. А как оно лихо придумывает новые методы/свойства/библиотеки в ЯП, я вообще молчу
У меня простой вопрос к спорящим тут: в чем проблема представить себе гибрид подходов?
Там где пользователь хочет визуала - он просто просит его у робота или сам вызывает его из минималистичного интерфейса (в реальной жизни это тоже боль - визуальные материалы еще нужно суметь найти, и прочитать кривожопые дизайны и верстки).
Там где пользователь хочет краткости - он диктует/пишет роботу (особенно при наличии истории покупок и прочего хранимого контекста).
А с распространением и развитием чат-интерфейсов, как справедливо говорит автор, будет видно в каких ситуациях каким интерфейсом будут пользоваться юзеры.
полагаю адепты ии как раз не хотят два, они хотят ии)
Скорее 40+ мужички не хотят ничего нового в своей жизни, все непривычное воспринимается как плохое. И эти же люди когда-то смеялись над бабкой "нам ваш интернет нахрен не нужон", не заметив как сами стали этой бабкой.
(40+ мужички просто крах доткомов застали, поэтому сИИтуацию трудно назвать новой)
Крах доткомов был 25 лет назад, когда этим "40+ мужичкам" по 15-16 лет было, чего они там застали, смешно просто.
это что-то меняет :?
Нечего менять - между крахом дотком и научнотехническим прогрессом, который сейчас происходит, нет никакой связи. Уж если на то пошло, то денежный потоки оборон-заказов и импорто-замещения, которые сейчас захлеснули экономику рф, с историей доткомов и то имеют гораздо больше общего, но это как раз вряд ли вас беспокоит.
Ну вообще когда мне вместо 15 минут текста, который я ещё и могу пролистать по диагонали, и сделать ctrl-f, предлагают три часа слушать чьё-то хреново записаное и ещё хреновее обработанное видео, то извините, такой интернет мне на самом деле нахрен не нужон. Особенно когда видео пихают потому что в него удобнее вставлять рекламу.
в чем проблема представить себе гибрид подходов?
два робота будут вдвое дороже
поэтому на практике быстро начнут "резать косты" и отключать один из двух интерфейсов
аналогия - редизайн сайтов, что магазина Ультры когда-то, что Яндекс-Кино, что банковских страничек, что гугло-почты. 2-4-6 месяцев тебе ещё дают выбирать и возможность переключиться на привычный и удобный сайт, хотя это УЖЕ требует сложного (мелкая моторика + пиксель-хантинг) действия, а потом вообще отключают. Казалось бы, почему бы просто не оставить ВСЕ версии сайта от начала времен и позволить покупателю выбрать? Но так никто не делает. И с вашим гибридом тоже не будут. Конфетно-букетный переходный период кончится, и всё остальной отключат. Так дешевле.
Боюсь, вам больше не стоит заниматься UX 🤣🤣🤣
Вот есть пример заказа кофе. А как этот запрос обрабатывается будет со стороны кофейни? Куда будет падать заказ, чтобы он не потерялся? Заказ же должен упасть в какую-то единую систему, чтобы его могли обработать. Какому человеку заказ выдавать? А если какой-то позиции в меню нет, как этот момент учесть? Или вообще человек захотел добавить или что-то изменить в заказе?
По вопросам можно ещё накидать целую гору.
Ну все же просто. "Добавь еще ванильного", "убери один кофе" и т.д.
У администратора кофейни свой интерфейс и тоже голосовой
Ролик про лифт и этаж Eleven: https://www.youtube.com/watch?v=HbDnxzrbxn4
Или ещё ближе к сабжу — https://www.youtube.com/watch?v=rAh_z5TpT3U
Клиент боту (голосом): Хочу заказать раф.
Бот администратору (голосом): Клиент хочет заказать раф.
Админ боту (тоже голосом): А ему ванильный или лавандовый? Других нет сейчас.
Бот клиенту (здесь и далее всё голосовое): Вам ванильный или лавандовый? Других нет сейчас.
...
По мне так зря набросились на автора с критикой. Мне тоже такой интерфейс будет менее удобен, по причинам ранее написавших. Видимо, это особенность логичного ITшного восприятия информации. Но многим людям (возможно, даже большинству) будет удобнее именно предоставленный в статье интерфейс, особенно большой части нового поколения. Все зависит от особенностей личного восприятия.
особенно большой части нового поколениюя
С чего этот вдруг? "Большая часть нового поколения" буквально выросла на графических интерфейсах.
Большая часть - не имелась в виду бОльшая.
Новое поколение - подразумевал рожденные от 20 лет назад и позже.
По моим наблюдениям большинство из их (возможно, это особенность моего окружения и они НЕ из IT) предпочтет чатбота вместо наглядного вебинтерфейса
При задаче "сделать типичный шаблонный заказ" - возможно, но там и ИИ не особо нужен, а при задаче "зайти в ресторан что-нибудь поесть" вы это как вообще представляете? Один фиг придется начинать с запроса "покажите меню", и вот он, внезапно, UX. Кто будет "приносить меню", официант или чатбот - это уже второй вопрос, но само оно-то никуда не денется.
скорее, это будут люди "бегущие от свободы" выбора и неизбежной потом неуверенности, которые боятся заказать что-то не то и чувствовать потом "buyer remorse"
им было бы проще, чтобы выбрали за них, и они были бы ни в чём не виноваты
звучит странно, но я таких знал... Даже женщин, именно про них стереотип про зависание в магазины на недели, но они из любого магазины пытались убежать, как из западни :-)
Это то самое, что сделал Джобс, вернувшись в Эппл. Порезал весь прайслист к чёрту. Если в прайслисте больше 4 строк - то покупатель никогда не сможет выбрать и купить.
С другой стороны кроме Apple на рынке так и осталось масса компаний с иным подходом и они вполне себе процветают и даже занимают большую часть рынка.
Вообще попытки именно копировать Apple они как правило безуспешные - например Microsoft на рынке телефонов пыталась именно копировать и прогорела, а Google взял на вооружение по сути старый подход Microsoft и занял в телефонах и операционках для них ту же нишу, которую MS занимает на обычных компах. Apple очень успешно окучивает тех кому нужен такой подход, но это далеко не все и даже не большинство.
Согласен. Кто-то же общается голосовыми в вацаппе. Возможно это как раз для них зайдет.
Это так не работает. Уже описали в комментариях. У потребителя не всегда есть полная и достоверная информация какие услуги или товары есть в наличии, какое качество и стоимость.
Это будет работать в массовом сегменте где поставщик услуг или товаров очень длительно и по одной цене производит товары или оказывает услуги. Например упомянутые булочки с гноем. Большинство потребителей будут знать меню плюс-минус полностью и для них в чате или голосом на кассе действительно проще произнести свои пожелания. Например, два бургера, картофель, мороженое и кола.
Следующий момент. А зачем изобретать очередной велосипед с парусами. В магазины ходить пока в очередной раз не запрещали. Огромное количество потребителей эмоционально "оценивают" очередной товар подключая сигналы с сенсоров. Как товар в реальности выглядит, какая масса, цвет, материал, насколько приятен аромат свежего пластика после распаковки, удобно ли пользоваться. То есть нужно понимать товары бывают разные и для разных потребителей. Например в так называемом B2B подобный сценарий может сработать если описание товаров от разных производителей унифицировано. Например нужно два коммутатора 25G на 48 портов. Тут плюс-минус робот сможет определить максимально подходящие, но это абсолютно ничем не отличается от ползунков при выборе товаров на порталах производителя и продавцов.
Для потребителей кто спокойно оценивает информацию на экране важно подавать правдоподобную информацию о характеристиках. Практически на любой товар и на любого производителя и продавца в публичном поле доминирующими будут исключительно негативные отзывы при условии если производитель и продавец не занимались махинациями. Тут важно не количество положительных а максимально приближенное к восприятию "истинности" покупателя соотношение негативных и положительных отзывов. И соотношение правдоподобных отзывов тех кто пользовался от тех "кто ещё не смотрел".
Уже написаны петабайты информации о рекламе, маркетинге, пользовательском опыте и всего такого. Олимпиарды золота потрачены на всякие исследования, а в 2025 году появляются энтузиасты с горящими от веществ глазами и чистым межушным ганглиями, алчащие изобрести новое.
А зачем изобретать очередной велосипед с парусами.
Ну как? ИИ же. Важно, что "вот он у нас внедрён и используется", "система пользовательского интерфейса на базе ИИ" и т. п. Такой же карго-культ, как когда-то нанотехнологии. "А у вас в учебном процессе используются компьютеры? — Конечно! Вовочка, сними с подоконника два компьютера — сколько компьютеров осталось на подоконнике?"
Олимпиарды золота
Ундециллионы
А при чём тут UX? Это вообще-то User eXperience. Там ни слова нет по то, как при этом выглядит UI - User Interface, который, внезапно, может быть реализован различными способами, не обязательно графическим. Опять какой-то бестолковый наскок "внедряйте ИИ и будет вам счастье".
Попытки внедрить голосовой интерфейс ведутся уже давно, и без всякого ИИ - но даже там, где это технически работало нормально, выясняется что люди просто не хотят разговаривать. На мой взгляд это весьма небольшая прослойка людей, которые любят поговорить, пытается навязать своё представление о прекрасном основной массе. Когда заказ такси превратился из бесконечных диалогов с оператором в нажатие трёх кнопок в приложении, использование такси выросло кратно.
Попытки внедрить голосовой интерфейс ведутся уже давно, и без всякого ИИ
Вообще, желание болтающих автоматизированных помощников и вот такого общения пошло, похоже из доступных изобразительных средств в культуре. Потому что визуальный интерфейс ни в книге ни в радио ни даже в кино -- нормально показать нельзя. Можно только внятно сформулированную речь в текстовом и голосовом виде.
Вот и создалось впечатление, что исполнитель желаний "сделай мне хорошо" - он словами общается. Плюс историческое наследие времени, когда кроме как словами и нельзя было.
Попытки внедрить голосовой интерфейс ведутся уже давно, и без всякого ИИ - но даже там, где это технически работало нормально, выясняется что люди просто не хотят разговаривать. На мой взгляд это весьма небольшая прослойка людей, которые любят поговорить, пытается навязать своё представление о прекрасном основной массе. Когда заказ такси превратился из бесконечных диалогов с оператором в нажатие трёх кнопок в приложении, использование такси выросло кратно.
Тут как и везде нужно учитывать контекст. На улице я не хочу разговаривать с телефоном, по сто раз диктовать в шумном месте название улицы. Хочу ткнуть в эти самые три кнопки.
А вот дома телефон может быть не под рукой: на зарядке, или еще где. Мне не хочется искать его, разблокировать, открывать приложение умного дома и там искать лампочку, чтобы просто выключить свет. Тут мне достаточно сказать "алиса, выключи свет", что будет проще и быстрее для конкретно этого сценария.
Кстати, а стартап Rabbit R1 не потому ли развалился, что юзерам реально влом было просто разговаривать, о чем не подумали создатели и уверовавшие инвесторы?
...чтобы ещё снимать с себя наушники, в которых играет приятная музыка
...чтобы ещё все прохожие слышали, что и где я покупаю
Такие интерфейсы будут любопытны, когда интеграция дойдет до "голоса в голове", тогда же и "картинки бургеров" можно будет сразу в воображение закачивать.
но никак не в варианте "тыкать в микро-кнопочки клавиатуры смартфона замерзающими пальцами"
Rabbit R1 и AI Pin провалились потому, что предлагали пользователям девайс как смартфон, но менее функциональный, неудобный и хуже работающий. И никто не задумался, а зачем людям это нужно, если в кармане и так есть смартфон, который умеет все тоже самое и даже больше. Есть TWS-наушники в ушах для общения с голосовым ассистентом, есть умные часы для быстрого считывания информации.
А зачем нужен недосмартфон с ИИ, разработчики как-то не особо подумали.
По поводу выкладки содержимого маркетплейса на ряды столов на рынке. Это модель была распространена в 90-е - и иногда рынок был таких размеров, что уставал ходить. Но есть характеристики, которые работают в случае с мясом или другими продуктами - можно оценить запах и вкус продукта, можно пощупать пальцами, ощутить текстуру, сделать выводы о свежести. Особенно, если продукты из ряда сельского хозяйства. Но при этом, на соседних столах яйца, запечатанные бутыли кефира, масла, пива, консервы и т.п. давали только опцию верить словам продавца "да оно самое свежее, мамой клянусь!". И отказавшись от стола с мясом на рынке, мы отключили себе чувство запаха, вкуса и тактильных ощущений при выборе товара.
По поводу листания маркетплейса - кто-то там пользуется деревом категорий? Хочешь не хочешь, а приходится пользоваться поиском, формулировать свою мысль чтобы найти что-то целенаправленно. Тех, кто любит просто скроллить бесконечную ленту "Вам, кажется, подойдёт" в поисках привлекательной картинки - их тоже можно понять, это другой кайф, но они за это расплачиваются временем и спонтанными покупками. Как купить хорошее мясо онлайн? Читать комментарии. Смотреть "фото покупателей". Заменить себе вкус, запах и тактильные ощущения на "рассказы об этих ощущениях" (отсюда все эти распаковки и ASMR). Искать подвох. Но индустрия отзывов повернула маркетинговые усилия и в сторону отзывов: заказные, отзывы конкурентов, генерируемые выжимки AI, генерация отзывов, ответы продавца на отзыв и т.п.
Раньше поисковики были на порталах с кучей пунктов меню и прочего. Вспомните, какой эффект вызвала страница Google, где было одно поле для ввода фразы и всего две кнопки? Да, потом все завертелось, и пунктов стало сильно больше. Ya.ru дважды прошёл этот путь - сначала сделал простую версию, потом усложнил, после продажи компании - ещё раз прошёл. Причём, поисковики выдают и картинки и видео, и выдержки и выжимки из статей и FAQ, и считают как калькулятор и переводят фразы и показывают погоду (кстати, кто сейчас пользуется заоконными термометрами, если есть телефон в руках?). Только есть сложность - человеки ленивы, и поголовно изучать все дорки Гугла не будут, это удел гиков и тех, кому это реально надо и они заморочились.
Мессенджеры создают следующую революцию интерфейсов. В Китае всю информационную жизнь выпихнули в WeChat (чаты, госуслуги, шоппинг, такси, браки и т.п.). В телеграм добавляют приложения, в ВК ещё раньше придумали встраивать приложения. Но пока это так же не вошло в ежедневный обиход каждого. Есть аудитории, которые пользуются, но они фрагментарны.
И вот теперь AI. Кто ж знал, что AI будут пихать во все предметы. Вот у меня мышь Logitech Master 3. Так в её драйвера уже выпихнули "ai подсказки", можно по щелчку дополнительной кнопки вызвать "а сделай резюме из текста, что я выделил", или "мне надо придумать статью на тему - придумай содержание". Год или два назад или три я бы никогда не ставил бы слова "драйвер мыши" и "искусственный интеллект" в одно предложение. А теперь это уже реальный продукт, который лежит у меня на столе.
Есть ещё ассистенты в смартфонах. Теперь с приставкой AI. В одном из последних обновлений Google заявляла функционал персонального секретаря: закажи билеты и гостиницу/театр, создай встречу и всех кого надо пригласи, найди ресторан с лучшей уткой и расскажи отзывы о нём и т.п. Вопрос к дочитавшему эту статью в комментариях к статье: а кто пользуется этими ассистентами хотя бы на 10% (если человек инвалид, то сколько процент будет больше)? У меня реакция на выскочившего поверх любого приложения ассистента - как можно быстрее его скрыть, отключить. Но я видел, как один товарищ ставил будильник голосом на Apple Watch. Я был свидетелем этого 1 (один) раз в жизни.
Резюме. В оригинальной статье описан подход, который может стать мейнстримом, возможно, в содействии с каким-то дополнением/уточнением формы и содержания. Мне очень любопытна эволюция взаимодействия человека и цифровых систем, и мы станем свидетелями, какие изменения произойдут сегодня и в ближайшем будущем. Раньше были перфокарты -> клавиатуры -> мышь -> тач. И выросло "поколение большого пальца". Дальше "сила мысли" (есть уже наработки за океаном). И ко всему этому и вместе с этим - AI...
По поводу листания маркетплейса - кто-то там пользуется деревом категорий?
Сценарий обычно такой: ищешь приблизительно то же самое, что тебе нужно. Тыкаешься в товар. Потом сразу из него - кликаешь в ветку категорий, куда его поместили. И потом уже, ограничиваясь этой и близкими (это важно, чтобы видны были) ветками -- ищешь уже по полному набору желаний.
а помните скрепку из ворда?))
Возможно мне стоило акцентировать, что на картинках в статье Телеграм. Человек пришел в заведение, сел за столик, достал свой смартфон, открыл Телеграм, нажал микрофончик, сказал, что ему нужно, и сидит ждет, когда ему принесут, что ему нужно.
Никто его не бьет по мозгам, "а сейчас мы подключим к вам AI ассистента". Человек может вообще ничего не знать про AI (если такое возможно сегодня). Он просто пользуется технологией
Человек пришел в заведение, сел за столик, достал свой смартфон, открыл Телеграм, нажал микрофончик, сказал, что ему нужно, и сидит ждет, когда ему принесут, что ему нужно.
Если модель обслуживания такая - то ни смартфон ни телеграм не нужны. Нужен микрофон и кнопка прямо на столике. Дешево до безобразия. Хотя лучше бы сразу экран с меню. Дороже, но убедить меня в том, что это слишком дорого - не поверю. Потому что даже если новое дорогое - на рынке Б/У планшеты есть.
В сети токио сити (в спб, возможно и не только) все так и есть - на каждом столике планшет с меню с возможностью заказа (ну и с кнопкой вызова официанта тоже)
Без экрана никак. Как ни крути, но процент визуалов очень велик. И если мой заказ достаточно большой, то, не видя того, что получилось, как внести исправление? Не держать же всё в голове.
а зачем телеграм???
Прямо за столиком, вслух: "Товарищ майор, прикажите принести две чашки кофе за столик номер семь..."
сказал, что ему нужно
Пользователь не знает, что ему нужно.
Пользователь не знает, что у вас есть.
Пользователь не видит всё, что у вас есть.
Пользователь не может это описать словами.
Пользователь доходит до нужной ему позиции спустя 5 минут болтовни (оптимистичный вариант) вместо 5 минут просмотра меню в тишине и двух кликов (или ОДНОЙ фразы когда выбор сделан). Больше он к вам не придёт.
Вы не заинтересовали пользователя своим товаром (потому что он его и не видел).
Вокруг слишком шумно, микрофон не подхватывает.
У пользователя нет смартфона.
К вам пришёл немой.
Ну, это всё лирика. Теперь по существу. В маркетинге считается что процесс принятия потребительского решения это: экспозиция (привлечение внимания), внимание (стимуляция органов чувств), интерпретация (понимание что перед ним), память (кратковременная, работает не более чем на 7-9 объектов). А с использованием текста у вас получается внимание-интерпретация-экспозиция-память. С таким подходом слона не продать (я это понимаю, хоть далеко и не маркетолог — вы просто не заинтересуете потребителя). Плюс неэффективное использование текста. Плюс разная интерпретация образа из текста (у всех же всё одинаково называется, да-да </sarcasm>). Ну или удачи понять что такое макчикен <вставьте любое название продукта> если вы его ни разу в жизни не видели. А потом ещё читать его подробное описание вместо того чтобы один раз увидеть.
Не говоря уже о том, что создание удобного и функционального UX это сложно. Для этого так-то существует отдельная профессия (и не просто так). А вы предлагаете совершить скачок на 40 лет назад, просто под другим соусом. В общем, не стоит кидаться заявлениями с однобоким взглядом и идеальными примерами в вакууме. Которые не то что не впечатлили, а вызвали отвращение (субъективщина). Если вы боретесь с плохим UX, так и боритесь с ним, а не с UX в принципе.
Я, кстати, как-то столкнулся с тем же, что у вас. Хотел купить украшение ручной работы в подарок. Нашёл мастерскую, нужное украшение и его стоимость увидел только в личке спустя 10-15 минут переписки. Стоит ли говорить, что я пошёл и купил такое же, но в другой мастерской, где товары побиты по категориям, на каждое есть по 10 фото минимум, со всеми ценниками и опциями (пример, собственно, такой же как и у вас — субъективный в вакууме).
По поводу листания маркетплейса - кто-то там пользуется деревом категорий?
Я пользуюсь. Мне удобнее найти категорию, затем зайти в фильтры и выбрать там важные аспекты того, что я ищу (обычно два-три пункта).
К сожалению, категории и фильтры на всех таких сайтах, по меньшей мере в РФ, глубоко неадекватны моим запросам - категории неочевидны, фильтров слишком мало, а продавцы не желают нормально заполнять характеристики. У отдельных представителей (команды жёлто-белых) фильтры вообще со временем становятся хуже и неудобнее - видимо, зачем-то реально хотят загонять всех пользователей исключительно в строку поиска (которая, впрочем, тоже работает через одно место, потому что всё перечисленное и для неё верно).
По поводу листания маркетплейса - кто-то там пользуется деревом категорий?
Изредка бывает, обычно в случае синонимичных вещей. Скажем, если вбить в поиск "Блок", то лучше определить, что нужны книги, а не строительное оборудование.
Но я видел, как один товарищ ставил будильник голосом на Apple Watch
У меня такие часы были пару лет назад. Вызываю эту яблочную бабу, говорю ей — "таймер 20 минут". Результат, конечно же, не проверяю, через 20 минут, конечно же, таймер не звонит — благо, про плиту я вспомнил сам и погасил её.
Зато! Ночь, тишина. На часах высвечивается 00:20... и на весь дом начинает орать будильник со вписанным в графу названия словом «Таймер»
По поводу листания маркетплейса - кто-то там пользуется деревом категорий?
Когда ищу технику, дерево категорий и фильтры для меня отдушина. Выбрал "материнские платы", "mini itx", нужный чипсет и прочие параметры и красота. Листаешь только то что идеально подходит. Потом некоторые маркетплейсы начали ломать паттерн, подсовывать что-то левое в выдачу или не точное совпадение.
Как купить хорошее мясо онлайн?
Вот тут лучше подходит институт репутации. Особенно для товаров, которые нужно регулярно покупать. Когда просто берешь у доверенного продавца и понимаешь что в большинстве случаев все будет отлично, а если нет, то без проблем поменяет товар.
>По поводу листания маркетплейса - кто-то там пользуется деревом категорий?
Я пользуюсь. Зависит конечно от товара и качества оформления категорий, но для компьютерной техники вообще почти всегда.
Задумайтесь: почему вместо "все понимающего живого человека" придумали какие-то записи, терминалы с талончиками?
Почему, наконец, во всяких KFC|Ростиксах посетители вместо того, чтобы подойти на кассу и голосом попросить "а мне это, как его" - подходят к терминалам и выбирают там заказ для себя, тыкая кнопки?
Предлагается заменить живого кассира на AI-кассира? Но зачем, если он и так спросом не пользуется?
я наоборот теперь полюбил заказывать голосом у кассы, потому что там почти всегда свободно, а я всегда знаю что я хочу в макдаке. а за терминалами стоят тупняки и выбираюст какой бургер им купить по 10 минут. раньше они точно так же тупили на кассе и боялись терминалов. не понимаю почему нельзя сначала понять что ты хочешь съесть, а потом уже заказывать. это же макдак, там всегда одно и тоже
это же макдак, там всегда одно и тоже
Не, там сейчас всегда какие-нибудь сезонные предложения. Скорее всего их люди в основном и смотрят.
это же макдак, там всегда одно и тоже
Редко бывают, не помнят все меню (вы помните? и цены тоже?)
Вдруг есть что-то новое.
Вдруг есть какие-нибудь предложения.
Как вообще понять, что я хочу съесть, если я даже не знаю, что там вообще есть?
Человек может тупить по тысяче причин. Это не проблема человека, это проблема недостаточного количества терминалов.
У нас в Перекрёстке было то ли 5 то ли 6 терминалов. Ощущалось уже неплохо, но иногда в час-пик создавались очереди.
Владельцы поступили грамотно: увеличили количество терминалов в 2 раза. Теперь очередей нет никогда и я, с ещё большим удовольствием хожу туда: отсутствие необходимости стоять в очередях, коммуницировать с кассиром, возможность спокойно потупить, если нужно, не ощущая дыхание в затылок, - всё это перевешивает и не самое близкое расположение и немного завышенные цены.
Обратный пример: когда нахожусь в ТЦ, думаю, зайти ли поесть в мак/кфц/бургер, но как вижу этот несчастные 1-2-3 терминала, облепленные несколькими слоями людей - разворачиваюсь и ухожу.
как вижу этот несчастные 1-2-3 терминала, облепленные несколькими слоями людей - разворачиваюсь и ухожу
И это нормально, потому что тут увеличение числа терминалов не поможет. Потому что за терминалами стоит кухня, а её так же просто расширить не получится - и вы сделаете заказ на пять минут быстрее, но на те же пять минут дольше будете ждать, пока его приготовят.
Вот вообще не удивлюсь, кстати, что количество терминалов как-то рассчитано исходя из возможностей кухни, и очередь перед ними - это не баг, а фича.
Потому что кассиров всего 3 человека, а терминалов можно 10 штук воткнуть.
Но вот реально, в местной бургерной: на кассе свободно, туда подходят или когда все терминалы заняты, или когда, скажем так, слегка бухой клиент решил картошки отведать.
Все остальные у терминалов. И посетителям точно плевать на расходы на кассира.
А ещё знаю людей которые очень не любят заказывать из машины, потому что там "надо со столбом разговаривать, я лучше внутрь зайду!"
Ну рассмотрите что-то кроме макдака - это абсолютно обыденный кейс, когда люди зовут официанта чтобы уточнить заказ: "а у вас нет детского меню", "а можно мне на безлактозном молоке?", "а можно поменять гарнир?", "а долго будет готовиться блюдо? Мне тогда салат сразу" и т.д. И весь этот диалог прекрасно обрабатывается моделью, более того, можно загнать SKU в RAG и фомировать меню динамически по фичам клиента. ИИ будет не заменять терминал, он будет его расширять и там, где вам раньше надо было прокликать 5 скринов чтобы кастомизировать заказ теперь хватит одной фразы.
В моей местной тоже так но по одной простой причине - на кассе вообще обычно никого нет, там чтобы кто-то подошел надо постоять или позвать. И касса одна, а терминалов несколько. Экономия на сотрудниках в полный рост.
Придумали то по вполне очевидной причине - не надо платить зарплату человеку. Дешевле.
Очень много вопросов и претензий к статье на самом деле вызваны излишней категоричностью. Новый интерфейс с ИИ на самом деле не должен заменять старый визуальный - он должен его дополнять и быть альтернативой. И вполне возможно это должен быть персонализированный ИИ-ассистент лично для вас в который загружена информация о истории вашего поведения. Если он будет знать историю ваших заказов в данном кафе и в других кафе и вообще историю ваших предпочтений по кофе или то же самое для парикмахерской то ему реально можно будет сказать "мне кофе" или "запиши меня к парикмахеру". Потому что он будет знать к кому вы записывались раньше, понравилось вам это или нет, будет знать что у вас есть в календаре на ближайшие дни, график вашей работы и так далее. Да банально "закажи мне в пятерочке/впроке как обычно" и он даже подобрать замену отсутствующим в продаже товарам на основе знания о ваших вкусах сможет. Крупные корпорации и государство конечно будут просто счастливы такому массиву информации о вас, но это уже выглядит неизбежным.
Какое количество людей предпочтет такого помощника, а какое - кнопки - ну или как они их комбинировать будут на самом деле открытый вопрос. Только практика покажет.
Вообще не по теме, но просто интересно, какой толк корпорациям знания о наших предпочтениях, если мы станем явно меньше серчить маркетплейсы и магазины? Реклама станет адаптироваться, чтобы ее хавал ии при подборе товаров?
Ну как бы самый банальный и простой пример - чтобы все-таки делать товары которые вам больше понравятся и про которые вы скажете ИИ "вот это прикольно было в следующий раз стоит взять снова"
Ведь где-то там под наслоениями обмана и изобретения искусственных потребностей и в маркетинге и рекламе лежит вполне здравая идея понимания того, что потребитель все-таки хочет.
Я думаю, что будет так как прежде было: техническое очарование, потом разочарование, небольшой откат ожиданий и стабилизация. UX останется там, где это нужно будет.
Ну и еще, пару месяцев в жизни где-то на отшибе вдали от цивилизации уточняет восприятие. И приходит понимание что большое количество людей рассредоточены и живут в отдалённых местах где может пропасть связь на несколько суток (вообще вся разом, и сотовая и интернет).
А можно я таки докопаюсь до буковок? А то мне после таких заголовков даже статью читать лень.
Когда-то давно пользователи распрощались с командной строкой
Я ей пользуюсь каждый день. И я такой не один, нас много
В этот же момент и родился UX/UI.
Он появился задолго до компьютеров
Прощай UX?
UX - User eXperience, пользовательский опыт. Там не то что слова "графический" нет, там даже слово "интерфейс" отсутствует. Ну либо автор так иронизирует, что от таких нововведений пользователи все разбегутся, а если нет пользователей, то нет и пользовательского опыта.
Ну и дальше все рассуждения построены на каких-то ложных предпосылках, что какой-то новый вид интерфейса убивает старый, потому что он типа лучше (нет). А по факту, если посмотреть на историю, интерфейсы комбинируются и дополняют друг друга. Тот же графический интерфейс не столько убил командную строку, а скорее привлёк новых пользователей которые не могут/не хотят CLI освоить + сделал некоторые специфические задачи намного удобнее, ввиду их природы. Вот и с этими ИИ ботами будет примерно та же история, если правильные люди которые в UX что-то понимают, придумают как это красиво завернуть и подать.
Прощай UX! Здравствуй AI
Однозначно да. Но не в трактовке автора. UX не для того чтобы клиенту было удобно, а для того чтобы клиент покупал то что выгодно продавцу. И если AI в этом преуспеет, тогда "Прощай UX-дезайнер! Ищи другую работу!"
Сведется ли любой интерфейс к кнопке вызова AI-помощника, готового принять голосовой или текстовый промпт, или угадать желание пользователя по выражению лица? К этому все идет.
А если AI преуспеет в том, чтобы было выгодно людям? Чтобы они получали то, что им нужно, а не то, что за них решили?
Продавец и покупатель - оба человека (пока что).
И то, что более выгодно покупателю - одновременно менее выгодно продавцу. Сходятся они где-то посередине.
А теперь - расскажите, почему это продавцы захотят ставить в свой сайт инструмент, который более выгоден покупателям, чем им самим?
Получать то, что тебе нужно - выгодно для всех
Например потому, что покупатели это поймут и уйдут к другим продавцам?
"Другие" - это которые с ещё меньшей маржой работают? Это какие, например?
Я из примеров в реальной жизни такое могу вспомнить только когда крупная компания демпингует, и выдавливает с рынка мелких конкурентов, которые не могут на этой точке работать в минус, потому что у них никакой другой и нет. Эта ситуация, к слову, на долгую перспективу невыгодна ни покупателям, при продавцам (даже тому конкретному Горцу не всегда выгодно, ведь он потом станет монополистом, и к нему придут антимонопольщики).
Если значимое количество пользователей после исчезновения традиционного интерфейса уйдет к конкурентам, где он еще есть, он никуда не денется.
Это, конечно, круто и впечатляет, но всё же подходит не всем и не всегда. Так что классические графические и текстовые интерфейсы к приложениям и сервисам никуда не денутся.
Чёт вспомнился фильм ДМБ.
Там когда гг пришли в чайную и попросили меню, продавец сказал, что он сам меню. И чтобы они у него спрашивали что хотят и сколько стоит.
Два слова которые я скажу боту:
Покажи меню.
Это называется алфа версия бота которая умеет понимать текст и понимать что от нее хотят но она не понимает вообще зачем она это делает и зачем вообще это нужно и в идеале нужно чтобы была валилация текста + он должен уметь понимать когда было отрицательный сказано значит нужно убрать и пересросить снова та как возможно он хочет что другое в Гугле это реализовано очень хорошо тут нужно уметь писать именно диалоги которые и как они должны будут работать
По делу верно, но всё в кашу не надо смешивать – UX это не только пользовательский путь, но и весь остальной опыт использования, от UI и до скорости загрузки приложения. Поэтому да, частично процессы оптимизировались, но там еще дико непаханое поле по части UX, которому обычно чуть ли не последнее место уделяют.
Отличная идея. Все к этому придет. Многие тут цепляются за голосовой вывод, забывая, что автор говорил только про ввод. Как лично я ненавижу дурацкие меню в кафе и ресторанах, где надо вчитываться в названия, ингредиенты. А здесь у тебя персональный официант, которому можно сказать что то вроде "хочу перекусить, но чтобы не ждать и без лука" и сразу получить рекомендации с картинками блюд и релевантными характеристиками (состав и время ожидания в данном случае).
Не понимаю восхищения автора. Уже есть прослойка людей, которые голову исключительно для еды используют. И тут автор такой - давайте увеличим эту прослойку! Нафига нужен мозг людям, есть же ИИ!
И да, автор, UX появился раньше гуя. Табуляция та-же, ! для вызова последней команды из истории - яркие примеры UX в cli
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа". Роберт Шекли, 1953г.
Что-то подобное нужно, но только это должно быть в виде личного ассистента, а не как замена UI на каком-то конкретном сайте. Запрос должен быть таким: "Закажи мне в маке гамбургер с двойной котлетой, как я люблю, и колу. Доставка на работу. Подтверждение не требуется." Дальше AI уже определяет на какой сайт зайти, формирует заказ и оплачивает его за Вас.
Не собираюсь я разговаривать, чтобы заказать что-то. Я хочу посмотреть картинки, потому что я вот вообще названия блюд не запоминаю. А по картинке понять "о, от это хочу" это легко. Ненавижу текстовые меню в ресторанах. Покажите картинки, я не понимаю что такое фаллафель.
2024, прошай программист, привет AI
2025, прощай UX-проектировщик, привет AI
Тем временем AI не то что дизайн и макет, а 5 пальцев у человека отрисовать не может.
Аха, смешно, только тут нет ничего хитрого, для не знающих - вы можете сделать это сами, покупайте подписку на GPT open ai, называете диалог (записи парикмахерской «у Людки» заходите в диалог, диалог это ии ассистент и вам нужно дать задачу ему - ассистент чего, пишите всех сотрудников и с графиком, вот как сверху написано, дальше, с помощью разработчика через API, создаете бота в теге и подключаете его к этому диалогу, дальше клиенты получает ответы на интересующиеся вопросы, а вы с помощью обратной стороны даете ему задачи и базу знаний, распределяет даты и сотрудников в памяти ИИ самостоятельно - это его функция, а потом то что «UI прощай» это громко сказано, так как бот как минимум уже скучно , и все переходил с ИИ с Интерфейсом или нативным мини апы с тем же самым 🤖 , - вот это сейчас и будет.
Пока дороговато получается. Чтобы поддерживать беседу нужно либо гонять весь диалог туда и обратно, что будет с каждым разом увеличивать количество токенов за которые идёт оплата. Либо подключать ассистента, для которого не нужно гонять весь диалог туда и обратно, но он и стоит иных денег. Пока детерминированный алгоритм лучше всего подходит. Зашёл клиент в бот, и ходит по менюшкам. Дёшево и сердито. Вообще не понимаю стремления в каждую дыру засунуть AI, даже в ту, где хватит простейшего автомата.
Постойте, зачем гонять все токены? Можно ведь историю хранить на бэкэнде в сессии, а гонять только недавно добавленные токены.
История гоняется не на фронт, она гоняется в API GPT. Существуют различные тарифы. Самые дешёвые — оплата за токены. Но при этом нигде не сохраняется контекст беседы пользователя и AI. Поэтому с каждым новым предложением приходится всю беседу гнать в GPT. Иначе пользователь будет удивлён, отчего бот отвечает на вопросы, как будто в первый раз, и как будто никакой беседы до этого вопроса не существовало. Есть иные тарифы, в которых GPT будет помнить контекст, но там другие цены. Кусачие. Конкретно цены и наименования тарифов сейчас не озвучу, просто был опыт создания такого "интеллектуального" бота. Заказчик посчитал, что цена за тысячу токенов ничтожна, но потом оказалось, что не всё так просто...
Копейки стоит. Вот здесь я давал расчет
https://habr.com/ru/articles/864882/
Весь диалог гонять не надо, но список товаров придется.
Если вы не станете гонять в API историю разговора - это значит, что пользователю придётся заново каждый раз проговаривать свои хотелки с самого начала. Никаких "а хотя постой, американо замени на лавандовый раф" - без истории ваша сетка не поймёт, какие ещё элементы списка в заказе.
Весь диалог гонять не надо, но список товаров придется.
Зависит от стратегии использования. Ваша стратегия — частичный контекст. Но он не всегда подходит. Например:
[
{"role": "system", "content": "Ты виртуальный помощник, помогающий планировать отдых."},
{"role": "user", "content": "Привет! Я хочу запланировать отпуск."},
{"role": "assistant", "content": "Привет! Здорово, где бы вы хотели отдохнуть?"},
{"role": "user", "content": "Не знаю, подскажи варианты для пляжного отдыха."},
{"role": "assistant", "content": "Попробуйте Мальдивы, Бали или Сейшелы. Это отличные места для пляжного отдыха."},
{"role": "user", "content": "Хмм, а как насчёт чего-то поближе к Европе?"},
{"role": "assistant", "content": "Испания и Греция отлично подойдут. Например, остров Майорка или Крит."},
{"role": "user", "content": "А какие там цены?"}
]Теперь попробуем без передачи контекста:
[
{"role": "system", "content": "Ты виртуальный помощник, помогающий планировать отдых."},
{"role": "user", "content": "Какие там цены?"}
]Упс... Цены где? Ну допустим, у AI хватит соображалки спросить: «Не понимаю, какие цены. Можете уточнить вопрос?» Но после уточнения, AI опять забудет контекст.
Так что при имитации естественного диалога, особенно длительного и сложного, при котором требуется отвечать в контексте предыдущих сообщений, передача истории просто необходима.
Если поступают запросы, где прошлый контекст не важен, можно передавать только новые сообщения. Например, для справочного или утилитарного бота. Но при этом каждый запрос должен быть самодостаточным.
Для организации приема заказов в кафе контекст гонять не надо. Достаточно хранить (не передавать модели, а только хранить у себя текущее состояние заказа)
То есть, система запускается несколько раз - один раз чтобы создать человекочитаемый ответ, и второй - для машиночитаемого?
В смысле? Всякий раз отправляю только один(текущий) запрос от пользователя. Получаю ответ от модели и обрабатываю его.
Текущее состояние заказа такое-то. Пользователь говорит: добавь это, убери то. Отправляю запрос модели. Получаю структурированный ответ. Обрабатываю ответ. Вывожу пользователю обновленное состояние заказа
Так модель не выдаёт никакого человекочитаемого ответа?
Ок, а меню тогда где передаётся? Меню - разве не контекст?
Меню передается. По моим расчетам оно укладывается в 1000 токенов. 1000 входных токенов у OpenAI это от 0.0075 до 0.015 центов. У китайцев еще дешевле
Какого размера меню на 1000 токенов, сколько это позиций?
Правильно ли я понимаю, что у вас по итогу система жёстко разделена на конкретные сценарии, и система не сумеет поддержать несложный диалог с пользователем и что-то про меню рассказать?
По моим расчетам это 100-150 позиций. Зависит от языка.
Скажите, вы потом число комментариев под статьёй кому-то продавать собираетесь, и поэтому отвечаете только односложно?
Извините. Просто не всегда есть время отвечать развернуто. То, о чем вы здесь говорите, действительно один из центральным моментов в этой истории. Я сам еще до конца не определился. В некоторых случаях контекст не нужен (например, прием заказов на хлебокомбинате), в некоторых определенно нужен. Там, где он нужен, можно оптимизировать. Единого рецепта пока нет. Работающая версия сделана пока безконтекстной
Этож тебе на пикабу полный рот напехали, что это работать не будет? И ты пришел сюда?
Ссылку кинь, если не влом. Будет интересно почитать
Генри Форд как-то сказал "Если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь“. Вот тоже самое рассказывать на подобных массовых ресурсах сейчас про ИИ - 99% вашей аудитории будет иметь абсолютно нулевое представление и об устройстве современных LLM(даже на хабре большинство вам не скажет даже чем RNN от трансформеров отличается) и об их использовании и об текущем уровне прогресса. Вы не услышите здесь никакой конструктивной критики, кроме каких-то устаревших кейсов misguided attention или редукционизма "это не нужно, пусть все будет как было, зачем что-то менять".
Да, понимаю. Вот уже и карму почти всю сожгли.
Но кто-то же должен это делать (рассказывать на массовых ресурсах)
Не так уж это и бессмысленно. Худо-бедно, но 50K уже посмотрели. Плюсы-минусы почти в попаламе. Не все приходят, чтобы заявить свое мнение о том, почему это работать не будет. Есть такие, кто спрашивает, как оно работает, интересуются техническими деталями. Я таким отвечаю. В целом, я считаю, что неплохо эта статья работает
Генри Форд как-то сказал "Если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь“.
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность" В. И. Ленин
Хотя если верить статье то он этого с большой вероятностью не говорил , что возвращает нас к другой "цитате" чуть выше, человек писавший статью все же хотя бы минимально попытался докопаться до источника цитаты.
Если вы хотите прийти в понедельник, скажите "понедельник".
Если вы хотите прийти во вторник, скажите "вторник".
Если вы хотите...
Кто-то уже давал ссылку на видео голосового интерфейса лифта, одиннадцатый этаж и двух англоговорящих? Ну, а голосовые меню в поддержке по телефону - это просто ад doom всегда с прохождением уровней, но без оружия.
Это действительно очень талантливая шутка про "шотландо-говорящего" и "ирландо-говорящего" в английском лифте. Очень мило и смешно, но никакого отношения к реальности не имеющее. Вы это можете сами проверить. Все модели доступны, в том числе и бесплатно. Сделайте ассистента для распознавания этажей. Проговорите 100 раз слово eleven. Коверкайте его как хотите, до полной неузнаваемости. И посмотрите сколько раз модель ошибется (ответ, примерно нисколько)
Шутка не в точности распознавания, а в том, что интерфейс с кнопками гораздо человечнее. Но есть и второе видео для русскокультурных кодов "женщину вынули - автомат засунули".
А неплохо вышло. Конечно, не во все сферах применимо, но некоторых очень упростит жизнь.
мужик, ты просто обленился и хочешь себе ии прислугу, а у простых работяг ux не отнимай
"Когда-то давно пользователи распрощались с командной строкой и получили в свое распоряжение интуитивно понятный интерфейс"
В целом, на этом прочтение статьи можно закончить
О, да!
Это мне напомнило как линупсоиды с пеной у рта доказывают что настраивать софт через текстовый файл это верх удобства.
Мало того что не понятно какие возможно написать параметры. Так ещё и ошибки никак не контроллируются. Всплывёт только после ошибки или не верного поведения.
Быстро настроить мышкой за пару кликов ?
Фу фу
Муторно скроллить а потом писать на клавиатуре воображая себя мамкиным хакером ?
ДА!!
Это все работает и красиво до момента, когда не становится необходимо усложнять пользовательский сценарий и не нужна дополнительная информация.
Когда, например, заказ большой, хочется более подробно о каждой единице посмотреть, что-то исключить может и так далее.
А это неизбежно с ростом пользовательской базы.
Запись в клинику - вполне возможно, что там будет забиты окна и вы будете уже пытаться в них попасть наугад, либо вы хотите быстро переключиться и сравнить два дня по загруженности и так далее, что снова возвращает нас к тому, что надо усложнять вывод, а значит и UX.
В общем, это утопия про минимализм и революционный подход.
Начну с того, что заголовок - просто кликбейт. Вы пишите про доступность с внедрением нейросетей. Да, это другой интерфейс, но почему он должен отменять клики и привычный UX/UI? Вы называете себя визионером, считаете, что за голосовым интерфейсом будущее. Может лучше написать, что привычные интерфейсы (и голосовой тоже, в нем нет ничего необычного) - это прошлое, а лучше обратить внимание на нейроинтерфейс с имплантом, который силой мысли вам картошку фри заказывает или собирает товары? А может лучше про дополненную реальность что-то напишете, где вслух ничего говорить не надо. А может у пользователя проблемы с речью? Он хорошо мыслит, но говорить не может? Я могу примеры привести, где обычный способ заказа будет быстрее и удобнее чем ваш голосовой интерфейс с ИИ. Доступность - это хорошо, но причем тут "будущее" и "отмена UX" ? Столько факторов вы упускаете, что можно целый день разговаривать. А вы в курсе, что пока человек смотрит информацию на сайте, ему можно и рекламу показать и метрики какие-то собрать, информацию от него и т.д., что поможет в будущем развить ваш продукт? UX/UI - это не только заветный клик "купить", это ещё доп.инфа, но вы то "визионер", знаете как сделать пользователю хорошо) (нет - на самом деле или знаете, но просто хотите собрать побольше реакций на кликбейтный пост, вот и я повелся, написал ведь простыню ^_^)
Почему должен отменять? Потому что "клики и привычный UX/UI" это костыль. Его предназначение снизить затраты на преобразование потока речи(сознания) в структурированную информацию. С появлением AI, мы получаем инструмент, который делает это намного лучше
Вам тут пытаются объяснить, что AI - не панацея от всех проблем UX и в целом он помогает сделать жизнь лучше, но это не всегда лучший вариант. У Вас много статей по внедрению AI в 1C. 1С - в целом громоздкая и не самая удобная с точки зрения юзабилити система, вот и улучшайте этот продукт не на словах, а реально (я вот пользуюсь 1С предприятием и что-то не заметил, что там что-то улучшилось).
Ваши примеры здесь (картинки из телеграма) - просто смешные, как по мне. Они вообще не отражают преимуществ AI. Нейросеть помогает мне отладить код, например, даёт точный результат и мне не нужно больше читать тонну статей на Хабре или где-то ещё в браузере, (для меня это намного полезнее, чем купить товар). Странно, письменность была придумана очень давно и ею пользуются до сих пор (вероятно, понятнее было бы использовать функции для общения, так бы мы получали более точные ответы вроде true и false).
"Его предназначение снизить затраты на преобразование потока речи(сознания) в структурированную информацию." - тут я тоже не совсем согласен. Сознания - ок, но забывать про людей с ограниченными возможностями - не самый лучший вариант. Костыли тоже бывают необходимы некоторым людям. Для таких людей могут понадобиться инпуты и кнопки и лучше, чтобы они выглядели хорошо и были удобными. Вам так или иначе придётся использовать "костыльный интерфейс" для доступа к AI.
В общем я понимаю Ваш посыл, но вот утверждать, что "UX/UI - ВСЁ" это как стрелять себе по ногам (в чем вы и убедились, прочитав сотни сообщений). Дальше будем смотреть. Удачи в Вашей популяризации ИИ.
А знаете, почему вы не замечаете улучшений в 1С?
Я общаюсь с коллегами на 1С-овских форумах. Вот один мой коллега говорит:
А я тут у Deepseek спросил "а могут ли ежики летать? а если пнуть?"
Я ему говорю "ну что ты ерундой занимаешься, ты ж 1С-ник, спросил бы что-нибудь типа что не продавалось в прошлом месяце". "Да не надо ничего этого в 1С"
А вам спасибо за пожелания!
Прощай UX?