Комментарии 41
В крупном частном бизнесе- Удалёнка разрешена, но строго с территории России.
Вроде это касается только гос- и около-гос компаний. Настоящим частникам все равно, в РФ сотрудник сидит или вне РФ
Могут быть ограничения вызванные снижениям рисков работы с конфиденциальными данными и системами (КИИ. например) которые защищать должны по закону. А это много чего. Знаю лично компанию с иностранным собственником и таким ограничением. Компания частная. Регулятор- отечественный
Может ограничить и сама компания.
Это лишь частный случай. Если брать картину по вакансиям на hh, то в РФ держат только госухи, а также ВК, Яндекс, Сбер, Газпром и прочие около-госы.
А в целом, ИМХО, если компания очень переживает за сохранность данных, то тогда удаленку вообще надо запретить и чтоб все сидели в офисе, в локальной сети, отключенной от интернета, air gap так сказать)
А у нас много крупных компаний, кроме окологосухи? Банки в минус, бигтех тоже, ресурсодобывающая отрасль однозначно туда же, а кто остаётся? Маркетплейсы разве что.
Какой ни будь Лукойл или Норникиль частные. Но там очевидно КИИ. С одной из компаний группы норки разговаривал когда работу искал- предлагали релокацию в Норильск ))
Есть компании где есть удаленка. Но это прям не сказать, что бы повсеместно было и специфично для ай ти. И какого ни будь маркетолога они на удаленку первым отправят
на hh не пишут обычно можно ли работать из РФ )) это уже в конце собеса говорят, если Вы устоили
Как я вечно смеюсь, когда про минусы пишут "высокая конкуренция". Бедняги... Вы хотя бы исследуйте другие области, юриспруденцию, например, где конкуренция раз в 5 выше) сравнивать IT и нефтяников... Ну такое
а почему нельзя сравнивать с нефтяниками? в Юриспруденции, кстати и свой хайп был. И перегрев рынка.
Да, только хайп был лет 30 назад.
Не корректно сравнивать весь сектор IT с сотнями направлениями и нефтяниками
Я вас просил почему некорректно точка единственное ваше уточнения что это не целый сектор it. Но нефтянка представьте себе это тоже целый сектор с десятками профессий. В области разведки, добычи, логистики, сбыта, не всегда работка это целый мир. Крекингом, с кучей процессор зависимых например очистка катализатора и возврата в технологическую установку. Там в целом много отдельных задач на которые есть отдельная специально обученныя специалисты. Откройте для себя мир погружных насосов например.
Или как различные компонентов собрать бензин с необходимыми характеристиками. Там не только октановое число ну или пример температуры в диапазоне которых он должен работать
юриспруденцию, например, где конкуренция раз в 5 выше
Откуда? Кто после учебы наработал какой-то опыт, всегда может найти работу, если не юристом, то делопроизводителем, в суде и т.п. Среднерыночную зарплату всегда получишь, а опыт работы >20 лет приветствуется работодателем. Никто тебе не будет устраивать многоуровневые экзамены-пытки на собеседованиях.
Айтишные собесы уже давно за гранью разумного. Если ты даже >10 лет пишешь на одном ЯП, тобой будут манипулировать и все равно найдут способ сказать, что ты ничего не знаешь, это будет делать каждая занюханная конторка с неудачниками и зарплатами ниже рынка.
Ну мне есть с чем сравнивать, я юристом работал)) и там все хуже) где на каждом собесе ты наизусть должен законы цитировать. И да, в суде работать по 12 часов за копейки. А если работать на компанию, то 1 раз в неделю какая то командировка, где сидишь в очередях часов по 6
в суде
А вы сами работали в суде? Секретарь/помощник судьи работает за копейки годами. Там, конечно, есть морковка. Но она достается далеко не всем и далеко не сразу)
Никто тебе не будет устраивать многоуровневые экзамены-пытки на собеседованиях
Надо "всего лишь" сдать квалификационный экзамен.
А в айти ГОДАМИ не работают за копейки? Поинтересуйтесь, сколько в замкадье получает сисадмин в той же мусарне или в госполиклинике.
Сколько я знаю людей с дипломами и опытом юристов, никто из них не пропал по жизни. Даже среди знакомых и одноклассников, все уже были состоявшимися дяденьками и тетеньками при должности, когда я еще как мальчишка искал нормальную работу со своим айтишным дипломом.
А в айти ГОДАМИ не работают за копейки?
Наверное разные люди бывают, можно и таких найти.
Сколько я знаю людей с дипломами и опытом юристов, никто из них не пропал по жизни.
Сколько я знаю людей с дипломами и опытом юристов айти, никто их них не пропал по жизни.
все уже были состоявшимися дяденьками и тетеньками при должности, когда я еще как мальчишка искал нормальную работу со своим айтишным дипломом.
А сколько вам всем было лет, что они уже состоялись а вы все еще искали работу?
Сколько я знаю людей с дипломами и опытом
юристовайти, никто их них не пропал по жизни.
Полно таких знаю, одни не осилили, а другие слились с возрастом. Двух человек хорошо знаю, им за полтос уже перевалило, были разрабами, теперь эникеят за копейки, то тут, то там.
Я всю жизнь ищу работу, работая в ИТ. Эта неопределенность уже бесит. У меня одноклассник в 45 лет на пенсию вышел с должности начальника сизо, на юриста учился, а в сизо попал лишь потому, что без опыта больше никуда не взяли. Там надо быть просто бухающим овощем, чтобы не получить руководящую должность и погоны майора до пенсии.
Полно таких знаю, одни не осилили, а другие слились с возрастом.
Ну так и среди юристов полно таких, которые не осилили. Не все же судьями стали.
на юриста учился, а в сизо попал лишь потому, что без опыта больше никуда не взяли
Вам не кажется что если туда берут кого угодно, даже кого никуда больше не взяли, что-то говорит об условиях работы? И это "что-то" явно отрицательное.
Я всю жизнь ищу работу, работая в ИТ. Эта неопределенность уже бесит.
У других думаете сильно иначе? И рабочие, и продавцы, и водители, все работу ищут. У бизнесменов тоже свои заморочки, тоже надо сначала заказчика найти, а потом еще надо чтобы он расплатился. Где гарантированная занятость, там и условия труда сильно так себе. Реально теплых мест мало, да и они уже заняты кем надо)
Ну так и среди юристов полно таких, которые не осилили
Для осознания того, что не смогут работать с документами и законами, они не тратили лет 5, скитаясь по самому дну рынка труда в ИТ.
что-то говорит об условиях работы? И это "что-то" явно отрицательное.
Я только член могу нарисовать на дверях той конторы, откуда недавно уволился. Вот только у меня не ноль опыта, а +20лет.
И рабочие, и продавцы, и водители, все работу ищут.
Долго ищут? Небось сотням работодателей резюме шлют и ходят по собеседованиям как на работу? Сколько знаю таких, им все равно где работать, сегодня выгнали в пятерочке, завтра пойдет в шестерочку.
В суде как раз скорее шанс есть. Друг-юрист. Жена -тоже. Как раз секретарем работает. С вполне понятной целью дойти до должности судьи.
Приятель работал в больнице. ЗП небольшая. Но это цветочки. Его при очередной оптимизации уволили. С мотивацией снижение доли персонала занятого не профильной деятельности.
В посте ведь явно написано- разница в том ГДЕ работать куда больше чем КЕМ.
Я так уж получилась на большей части своих работ будучи админом имел возможность зайти в 1С ЗУП или папку кадров и ЗП видел.
Тут вопрос и стадии есть в жизни предприятия. Одна и таже компания может из стадии "мы набираем таланты". перейти к "акционер требует прибыль, что бы изъять её, а у нас большой ФОТ. Будем экономить и индексировать меньше инфляции- уйдут недовольные/нелояльные- сэкономим ещё больше. При этом ЛПР который так делает -не дурак. он понимает, что долгосрочно для компании это плохо. И уйдет процент лучших (т к их будет охотней разбирать в другие компании). Но против акционера он не может пойти- самого снимут. Максимум сможет выторговать не слишком жесткие условия. Причем айтишка может попасть под эту раздачу легко, если предприятия реального сектора т к это персонал не основной производственный а поддерживающая функция+ работа на будущее, но неясно когда эти r&d окупаться "
могу ещё вспомнить разговор с начальником. Унитарка. ЗП не поднимают в течении нескольких лет. Пришел в 2014 на нормальную , по тому времени ЗП. я главный специалист в отделе. Выше только начальник. Обсуждаем сколько я хочу по ЗП. Озвучиваю сумму. Он говорит- ты специалист хороший. много на себя тянешь. Я не против. Но получиться что у тебя ЗП выше чем у начальников отделов. Не поймут другие начальники. Хорошие ЗП были только у директора. Ну и у замов. но из 5 замов был один взят за скилы и экспертизу (реально хороший специалист в отрасли). А остальные так или иначе по блату -"вместе работали". "сверху попросили". Был даже бывший муниципальный депутат .
Шутка про ответственность прямо норм.
Ну не может человек который не понимает прочитать косяки и быть готовым отвечать за них.
может или не может, но с него спросят.
У меня был несколько лет назад конфликт - система (я бы сказал миссион критикал) работала нестабильно. И в СУБД дедлоки . У нас серверная часть включая сервер приложений (их самописный). Я проверяю- сервер стабильно работает. Они- а у нас всё хорошо. Хотя смог заскринить ошибки обращения за пределы памяти процесса. Пошли в конфронтацию. Мой директор призвал в арбитры внешнего аудитора. Тактически решил вопрос скриптом с ежесуточным перезапуском их сервера приложений. Стало намного лучше. К чему я это? а к тому что с тебя спросят за работу ай ти системы. И за простои в работе.
Вставлю пять копеек.
Для выпускников нормальных ВУЗов, айтишечка точно особое место. Типичный сценарий - закончить хороший ВУЗ, дальше пойти в аспирантуру, помыкаться пару лет с зарплатой 10 руб, плюнуть на всё, пойти на курсы "Питон для датасаенс за 21 день", и дальше либо уехать в забугурное IT, либо в отечественное. Как это... "После физфака три пути - вебкам, закладки и ай-ти". При этом будут понятные перспективы в плане денег.
Для студентов инженерных ВУЗов - есть несколько условных атомно-ракетных предприятий, где с деньгами сильно похуже и главное - медленней, потому что зарплаты ограничены системой.
Ну и да - свобода для заграничного трудоустройства, С++ он и в Америке такой же. А кому в америкосии нужен юрист со знанием российского законодательства или логист съевший собаку в нашей икспятьгруп?
"тонкая подстройка под рынок, это +-20-30 %". - если вычесть траты на необходимое, то эти 20-30% могут оказаться очень приятными. У меня знакомая тратит в месяц на жизнь ~80к. пусть у неё остается 20к на всё остальное (от 100к). +20% к ЗП - это увеличение свободных денег в два раза!
1. Вы же понимаете что всё необходимое- понятие крайне расплывчатое. Если бы она обходилась шестьюдесяти тысячами разница в остатке свободных денег была бы куда меньше. А вот если она жила бы от зарплаты до зарплаты и у неё оставалось каждый месяц 500 руб- разница была бы космической.
Переходить после аспирантуры it идя на питон курсы- странно. Могу понять изначально если человек в ВУЗе учит питон и хочет специализироваться на ай Ти.
Тут есть как минимум два варианта
1. Искать сферу где больше платят.
2. Коли это технический ВУЗ а не юрфак, а инженер с кандидатской-он может поехать в Москву или Питер или за рубеж. И тоже получится у вас дохода куда больше чем при переходе в it. И инженеры с физиками из России там вполне устраиваются. И даже бывает нобелевки получают. Ну или если он в учреждение государственного бюджетном-он может перейти в частное.
Причём здесь результат будет более прогнозируемый. Свою эту область он знает, знает что может и что нет . А получится ли в ай Ти зацепится- вопрос
3. Делать карьеру своей области. Начальство в любой сфере зарабатывает неплохо. Взять какую-нибудь пятёрочку. Как думаете сколько зарабатывает человек который отвечает за сеть магазинов в регионе? Во сколько раз больше чем Галя на кассе. Если человек который отвечает за закуп продуктов в сети.
Коля вспомнил торговлю-году Так в тринадцатом я работал компании продающие оптом продукты и алкоголь. При нас был филиалы производителей. Марс, greenfield, и один заводик бухла. У них помещение было как раз соседнее с нашим отделом. Приходили туда торговики. После небольшого тренинга по продажам и изучения ассортимента-зарплата хорошая. Настолько хорошая, что у руководителя групп (5 человек в подчинении) там были бэхи. И пару раз они меня даже на них подвозили
--
Это если это всё как вы написали что поступил ВУЗ хороший и аспирантура. Бывает иначе. Хотел поступить на хорошую профессию. Но в силу способности трудолюбия и ещё каких-то факторов не смог пройти по конкурсу. Пошёл с горя туда где самая низкие балы вступительные -пед институт например. Исходя из того что какое-то во нужен в жизни получить, но учителем работать не собирается.
Я как-нибудь напишу статью про науку. Основная проблема, что деньги негарантированны. Всё зависит от связей руководства... Сегодня у вас может быть проект с Росатомом, а завтра - ничего. И даже грант РНФ (который по нынешним меркам копеечный) не дали - конкурс ого-го. Про зарплаты руководителей в продуктовых сетях я знаю ). В науке не так.
Напишите. Там не в профессии правда дела. А в том, что гос-ву снизило финансирование науки радикально по сравнению с СССР. А в бизнесе в неё вкладываются немногие (хотя у меня на прошлой работе была в одной из дочек корпоративная аспирантура)- но это гос корпорация. Там вполне и за очень неплохие ставки работали люди.
А в науке- два друга у меня бросили это дела и за безденежья. Подход по факту "то призвание, кто хочет денег- идите в бизнес, или выходите за богатого мужа".Приятельницы повезло с научным- он обеспечивал своим аспирантом финансирование, потом уже и карьера. И скоро докторскую зашипит. Но- тут вопрос отрасли. а не профессии. В НИИ где друзья учились свой супер ЭВМ был и прочие высокие технологии. У меня в вузе курс вёл руководитель отдела из этой организации. Сетям учил нас. ЗП в ай ти там были не высокие- как и в целом по институту. Ибо бюджетники
Полностью согласен с поговоркой про физиков. Сам физик, и после 6 лет занятий наукой я понял, что хочется чего-то более простого и денежного. В вебкам я не мог пойти по физическим соображениям, в закладки - по моральным, поэтому выбрал ИТ. Я неплохо знал питон и математику, но не представлял себе, что потребуется в индустрии. Походил по собесам, попробовался в яндекс как дата-сайентист, в другие места как разработчик, в итоге за три месяца нашел хорошее место, релевантное моему опыту. Рост зарплаты составил почти 4 раза относительно средней за последний год. Прекратились переработки, появилась финансовая стабильность, задачи проще, свободного времени больше. Что еще надо человеку?
Баланс рынка. Сколько физиков выпускают в год? у меня в родном городе миллионике физфак целый выпускал довольно много. А сколько нужно ? Росатому, Роскосмосу, каким то высокотехнологичным производствам? во много раз меньше. Вот и выходит, люди ищут +- близкую область где платят неплохо. Это не ай ти особое. Это в физике дисбаланс спроса/предложения. Массовый спрос на физиков разве, что в школах -но для них кадры готовит пед.
Причем физика скорее область соседняя. У политех где я учился на АСУ и вступительные были математика+ физика. И прилично этой самой физики+ разных схемотехник, теорий электро цепей. физических основ микроэлектроники. Которые и инженер знает (хоть и в более прикладном аспекте) и физик (с упором на теорию). Может даже тем кто ушел в сторону АСУТП и разных embered интегрированных с переферией это пригодилось.
И таких профессий много. Сколько нужно филологов со знанием достоевского и толстого? идут работать куда ни будь копирайтерами или Pr. ну или школьными учителями- но там пед готовит, а после универа сейчас ещё и курсы требуют переподготовки. А биологов? ..
Доля истины здесь есть, т.к. можно банально посмотреть индексы на hh. и они будут в какой-то части коррелировать с выводами автора.
ЗЫ: это тут ещё про оплату труда стоматологов и хирургов не вспоминаем.
Платить начинают далеко не сразу. то есть выбор нужен на долго
На что, на что? Это про "образование" вопрос ;)
Да сфера IT ничем она не особенная, это такие же инженеры, кои требуются практически везде. Везде инженеры, создающие дополнительную выгоду или экономию средств - ценятся и оплачиваются достойно. В каждой из сфер есть свои нюансы, вот в IT это постоянно изменяющиеся технологии, то есть требуется гибкость, обучаемость почти постоянная... Ну крч и так далее
В РФ тут ещё одна проблема была длительное время. Дешёвый труд. Можно внедрять автоматизации, ИИ, 3d печать и прочие высокие технологии. Но мотивация вливать в это деньги появляется только если труд сотрудников стоит дорого. Тогда есть и вложиться. иначе проще набрать мигрантов. и, ели что, отвечать "не нравиться- у нас очередь за забором"
Согласен, ещё и низкая безработица внесла свою лепту - теперь внедрять приходится не только потому что "технологии дешевле людей", но и банально "людей уже не хватает даже чуть дороже".
А ещё дополнить захотелось вас - технологии как правило дают выгоду очень большую на дистанции, а дешёвый труд в моменте выгоден. Люди часто выбирали выгоду в моменте, то есть не думали лет на 5-10 вперёд, то есть набирали людей, а не технологии внедряли
низкая безработица внесла свою лепту - теперь внедрять приходится не только потому что "технологии дешевле людей", но и банально "людей уже не хватает даже чуть дороже".
Нехватка желающих работать за еду?
Рынок новых грузовых автомобилей в России в марте 2025 года продолжил резкое снижение, о чем свидетельствуют данные аналитического агентства «Автостат Инфо». Продажи сократились на 56% в годовом сравнении, составив всего 5 158 единиц против 11 641 единицы в марте 2024 года. Отрицательная динамика усилилась по сравнению с февралем 2025 года, показав месячное падение на 9%. За первый квартал 2025 года совокупный объем продаж грузовиков уменьшился на 44% год к году, достигнув 16 603 единиц против 29 776 единиц за аналогичный период прошлого года. При этом мартовские продажи оказались самыми низкими в текущем квартале.
Еще нужны какие-то доказательства того, что экономика в стране катится в ад, а безработица продолжает расти, под истеричные вопли пропаганды про "кадровый голод"?
а это, ещё одна характерная черта наших бизнесменов. Хотят как в 90тые- разбогатеть быстро. Низкий горизонт планирования. Ну и неопределённость,риски и шоки в экономики регулярные не очень к долгосрочности сподвигают
Не согласен. Особенная, в силу заметного превышения спроса над предложением. Причём, как современного, так и перспективного. Или, выражаясь простыми словами: в мире ещё очень много чего надо автоматизировать.
В остальном у вас, простите за прямоту, манипулятивная статистика в начале приведена в разделе "300 тыс в нс." Например, в разделе топ-5% указано, что среди них 5% старших разработчиков, но не указано, какая доля этих разработчиков в исследуемой популяции. То есть, для подтверждения вашей точки зрения надо было бы указать, что в 1/20 богатых входят, допустим 1/10 всех старших разработчиков, но половина врачей и 7/10 владельцев среднего бизнеса. Потому что, если все старшие программисты входят в топ-5% (хоть их самих всего 8% от топ-5%), а 30% от топ-5% — врачи, но среди всех врачей только 1% имеют высокий доход, то статистически лучше быть программистом, а не врачом.
Дальнейшие ссылки на данные ОЭСР и США так же имеют мало общего с происходящим на постсоветском пространстве.
Другие тезисы так же, как минимум, спорны.
Текст старый, но актуальности не потерял: «Разработчики — никакая не элита, а голые короли индустрии».
Почему айтишники — «особые»