Комментарии 69
Лауреат премии «Лучшая Статья Хабра 2010» :)
Эффектно написано :)
Меня всегда поражало желание людей устраивать конкурсы. Ведь все прекрасно понимают, что на выходе будет херь. И всё равно чего-то ждут.
А самое крутое, когда постят конкурс на дизайн сайта, например, и ценник ставят в 4 000 рублей ) Вот это реально жесть.
А самое крутое, когда постят конкурс на дизайн сайта, например, и ценник ставят в 4 000 рублей ) Вот это реально жесть.
Я чаще всего встречаю в задании 2 конкурса:
1) кто меньше цену предложит
2) кто круче сделает
И самое главное, эти суки, написав задание с ошибками известных стандартов и библиотек типа (JQVERY) еще хотят видеть портфолио. когда им говоришь об этом, часто встречается фраза: -я не программист. И вот мне интересно че он в портфолио увидеть хочет? Сомневаюсь что сделанные работы будут оценены по достоинству!
1) кто меньше цену предложит
2) кто круче сделает
И самое главное, эти суки, написав задание с ошибками известных стандартов и библиотек типа (JQVERY) еще хотят видеть портфолио. когда им говоришь об этом, часто встречается фраза: -я не программист. И вот мне интересно че он в портфолио увидеть хочет? Сомневаюсь что сделанные работы будут оценены по достоинству!
В портфолио всегда хотят увидеть картинки :)
Причем даже у программистов и серверных администраторов!
О да… И это особенно бесит.
Я программист и у меня есть картинки в портфолио :)
dgorbunov.ru/ это считается картинками? :)
Всмысле где портфолио глянуть можно, что там за картинки?
Всмысле где портфолио глянуть можно, что там за картинки?
У меня бродят мысли нанять дизайнера чтоб он сделал картинки к моему порфолио :)
А я показываю сайты, над которыми работал, пусть я их и не рисовал, но дизайн у них аккуратный, почему бы и не показать ?) Кто будет код разглядывать?
JQUERY?
Бывают разные ситуации. Есть еще люди привычек — они делают конкурсы, потому что привыкли к такой работе в жизни, т.е. реальные тендеры и т.д. Это вот еще один такой вариантик.
А еще у меня был случай в практике, когда заказчик объявил конкурс, и из огромного числа работ (~100) выбирал 10 по условиям конкурса, и за каждую заплатил, а не только за финальную. Но что самое интересное — он так и не выбрал финальную, т.е. конечного решения не случилось почему-то. Но уровень честности этого заказчика был для меня конечно запредельным, впервые в жизни столкнулся с таким явлением.
А еще у меня был случай в практике, когда заказчик объявил конкурс, и из огромного числа работ (~100) выбирал 10 по условиям конкурса, и за каждую заплатил, а не только за финальную. Но что самое интересное — он так и не выбрал финальную, т.е. конечного решения не случилось почему-то. Но уровень честности этого заказчика был для меня конечно запредельным, впервые в жизни столкнулся с таким явлением.
Всегда пропускаю конкурсе на фрилансе, как правило ниже есть может быть более дешевое, но более быстрое задание, которое экономит кучу нервов и полезного времени.
Текст понравился, но подзаголовки…
Статейка как раз во время, почитал — улыбнуло, в сознании отложилось. А тут очередной конкурс как раз, тз уже какой раз перечитываю :)
Великолепная статья, когда читал, все думал: «Весь текст говорит о том, что в конкурсах участвовать — не надо!» и тут последний абзац:)
Весьма хороший текст. Можно читать просто как литературу, даже не будучи в теме.
Статья очень интересная для меня, как автора, пытающегося создать что-то типа сайта Фриланса в конкретной рекламной отрасли.
Интересно вот что — как сделать так, чтобы заказчик не писал ерунды в ТЗ? У себя мы хотим сделать так, чтобы заказчик не писал ТЗ, чтобы ТЗ писали исполнители, а заказчик утверждал. Это поможет?
Интересно вот что — как сделать так, чтобы заказчик не писал ерунды в ТЗ? У себя мы хотим сделать так, чтобы заказчик не писал ТЗ, чтобы ТЗ писали исполнители, а заказчик утверждал. Это поможет?
А откуда исполнители узнают, что хочет заказчик?
1. Если заказчик — фирма, то его деятельность регулируется уставом. Говоря проще, он должен взрастить капитал акционерам. Что в 99% случаев означает, что он должен что-то продать. Таким образом, можно просто спросить, «Что Вы хотите продать?»
2. Заказчик может не понимать в веб сайтах. А вот если он не понимает, что же он продаёт, то можно спросить, сколько денег он хочет потратить.
3. Можно сделать ещё парочку впросов, и по результатам интервью сделать сайт.
2. Заказчик может не понимать в веб сайтах. А вот если он не понимает, что же он продаёт, то можно спросить, сколько денег он хочет потратить.
3. Можно сделать ещё парочку впросов, и по результатам интервью сделать сайт.
Ключевое слово — интервью. Если Вы считаете, что в ходе интервьюирования будет получена вся необходимая для проекта информация, которая в дальнейшем останется неизменной, то, хотел бы заметить, что это мнение так же верно, как и мнение, что в представленном ТЗ есть вся информация и она неизменна (если работать по ТЗ).
Выигрышный подход: один вопрос «Чем Вы занимаетесь?» И сразу предлагаются решения с ценами.
Разумеется речь идет о заказчиках которые хотят в Интернет, но не знают что это такое и чего туда надо (ТЗ? Приемка-Тестирование? Цветовые гаммы — кроссбраузерная верстка?).
Выигрышный подход: один вопрос «Чем Вы занимаетесь?» И сразу предлагаются решения с ценами.
Разумеется речь идет о заказчиках которые хотят в Интернет, но не знают что это такое и чего туда надо (ТЗ? Приемка-Тестирование? Цветовые гаммы — кроссбраузерная верстка?).
Автор, поделись самым идиотским конкурсом в котором ты участвовал. =)
а всё-таки: откуда в Боливии алмазы? :-D
Не по существу, но молчать не могу.
«Продуманным и четко направленным в правую челюсть клиента с ускорением a=mg2.»
1. Что за правая челюсть?
2. Что за новая формула для ускорения?
«Продуманным и четко направленным в правую челюсть клиента с ускорением a=mg2.»
1. Что за правая челюсть?
2. Что за новая формула для ускорения?
Нынче модно бездумно писать, а еще так же бездумно читать.
Хоть кто-нибудь в действительности представляет, что такое дедуктивный метод? Вот так, без яндекса и гугла? Простите за язвительность, но иногда количество ошибок не перекрывает количество острот в тексте.
Хоть кто-нибудь в действительности представляет, что такое дедуктивный метод? Вот так, без яндекса и гугла? Простите за язвительность, но иногда количество ошибок не перекрывает количество острот в тексте.
Я думаю абсурдность заявления придаёт эмоциональный окрас.
В свое время выиграл конкурс на создание таких вот упаковок для бытовой химии и детских шампуней:
s53.radikal.ru/i139/1005/36/33467b061bcb.jpg
s16.radikal.ru/i190/1005/41/b96befb173ee.jpg
Заплатили весьма неплохо по тем временам, $650 за каждую упковку, год 2001.
Тара пошла в производство.
s53.radikal.ru/i139/1005/36/33467b061bcb.jpg
s16.radikal.ru/i190/1005/41/b96befb173ee.jpg
Заплатили весьма неплохо по тем временам, $650 за каждую упковку, год 2001.
Тара пошла в производство.
Два последних совета выбиваются из общего настроя статьи ака Nothing personal, just business. Без них статья была бы выше всяких похвал.
PS: a=mg2 — это не ускорение :)
PS: a=mg2 — это не ускорение :)
интересно, если 10 фрилансеров прочитают этот пост и будут учавствовать в одном конкурсе — кто победит? =) я считаю, что победит тот, кто плюнет на все это дерьмо и возьмет нормальный проект
Не поверите, победит тот, кто попадет в субъективные представления о нужном результате самого клиента. И качество будет стоять на саааааамом последнем месте. Просто если он считает в глубине души, что логотип должен вписываться в круг, это будет главным фактором принятия решения, а не креатив и мастерство. Ради интереса проанализируйте итоги конкурсов.
10 фрилансеров проект решили делать, один о карме вспомнил и их осталось 9…
:)
:)
имхо, в конкурсах только заказчик в плюсе, для исполнителя это трата времени (ждать пока заказчик определится с выбором), даже если он выиграет этот конкурс.
> Просто возьмите и решите задачу. Имея в голове не то, что эта работа должна спасти мир. А то, что ее должен принять клиент.
так вот откуда появились говнокодеры и сайты типа такого? www.vulkankrasok.by/
конечно, работы не должны спасать мир… их просто должны принимать клиенты, которые сами не знают, чего хотят, устраивая «скачки» на пытающихся заработать на еду начинающих дезайнирах
решение задачи — это прежде всего качественный работающий продукт, а не то, что «удовлетворяет клиента и нравится ему (о, красива!)»
так вот откуда появились говнокодеры и сайты типа такого? www.vulkankrasok.by/
конечно, работы не должны спасать мир… их просто должны принимать клиенты, которые сами не знают, чего хотят, устраивая «скачки» на пытающихся заработать на еду начинающих дезайнирах
решение задачи — это прежде всего качественный работающий продукт, а не то, что «удовлетворяет клиента и нравится ему (о, красива!)»
Последний совет главный. А вообще, «выигранный бой тот, который не состоялся».
Лучше сделайте что нибудь «доброе и чистое» для нормального клиента, способного на прямое общение с разработчиком,
а не тупое перебирание вариантов.
Лучше сделайте что нибудь «доброе и чистое» для нормального клиента, способного на прямое общение с разработчиком,
а не тупое перебирание вариантов.
Озадачила меня статья. Озадачила однозначным намёком на то, что любой заказчик стартующий конкурс — мудак, за исключением того, который на конкурсе так и ничего и не выберет.
Я лично не один раз с конкурса получал отличные лого. В лого рулит идея, душа. А добиться такого же разнообразия вариантов как на конкурсе от индивида практически невозможно. Да после выбора работу нужно тет-а-тет допиливать, да за две копейки нормального варианта в принципе не получишь, но это совершенно не означает, что конкурсы — удел тупорылых жмотов заказчиков, которые не умеют два слова в постановке задачи связать.
Когда следующий раз понадобится лого, я обращусь к помощь фриланс-конкурса.
Я лично не один раз с конкурса получал отличные лого. В лого рулит идея, душа. А добиться такого же разнообразия вариантов как на конкурсе от индивида практически невозможно. Да после выбора работу нужно тет-а-тет допиливать, да за две копейки нормального варианта в принципе не получишь, но это совершенно не означает, что конкурсы — удел тупорылых жмотов заказчиков, которые не умеют два слова в постановке задачи связать.
Когда следующий раз понадобится лого, я обращусь к помощь фриланс-конкурса.
не ищете кота, в вопросе есть 50 процентов ответа, не спорьте с бронепоездом, сделайте быстро и без эмоций — все это признаки проффи.
Неужели советы и есть альтернатива для «начинающих», которые все равно наступят на грабли, освещенные прожектором в яркий солнечный день и огороженные забором с предупреждающим знаком и после этого приобретут нужные крупицы опыта из которых потом и соберется ум-разум?
Неужели советы и есть альтернатива для «начинающих», которые все равно наступят на грабли, освещенные прожектором в яркий солнечный день и огороженные забором с предупреждающим знаком и после этого приобретут нужные крупицы опыта из которых потом и соберется ум-разум?
Вот вам для тех кто зареган там, посмотрите в ТЗ — Восприятие и Требование к дизайну и потом на последней странице победителя, против самого диза ничего не имею против, а вот как здесь понять заказчика.
Читается на одном дыхании
Замечательная статья, и с художественной точки зрения, и как набор правил и советов. Я ни разу не участвовала в конкурсах, но подумывала рискнуть. И с подобными знаниями мне будет гораздо понятнее весь этот процесс. Спасибо!
Кстати, а как побеждать на конкурсах, где задание описано языком мертвого маркетинга?
Хорошо написано. Правильно. Общая позиция при вступлении в конкурс должна быть такой: «У меня есть свободное время. Я хочу сделать свою версию максимально хорошо ради тренировки. Я не уповаю на победу и заранее считаю время потраченным лишь на приобретение опыта.»
Два конкурса, в которых я побеждал были совсем иными. В первом заказчик явно знал, чего хотел, бюджет был достойным, оппоненты были слабыми (потому я и ввязался). Во втором количество опытных конкурсантов было невелико, призовое место далеко не одно и шансы выиграть велики, плюс первый опыт иллюстрации такой сложности для меня.
Вобщем конкурс — это для себя, для опыта, рейтинга, портфолио. А если победишь, то это просто повезло. Делать говно в угоду заказчику не стоит.
Два конкурса, в которых я побеждал были совсем иными. В первом заказчик явно знал, чего хотел, бюджет был достойным, оппоненты были слабыми (потому я и ввязался). Во втором количество опытных конкурсантов было невелико, призовое место далеко не одно и шансы выиграть велики, плюс первый опыт иллюстрации такой сложности для меня.
Вобщем конкурс — это для себя, для опыта, рейтинга, портфолио. А если победишь, то это просто повезло. Делать говно в угоду заказчику не стоит.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как побеждать на фриланс-конкурсах, или Откуда в Боливии алмазы