Комментарии 31
Очень жаль, что подвели к тому, что сначала юристы будут уточнять формулировки в нормативах, чтобы определить, оказывать ли помощь. Вполне понятно, что нарушать законы клиникам тоже не хочется, но пациенту уже от вего этого может быть поздно что-либо оказывать.
Главный вопрос, как и кто будет проверять, нарушили или нет законы клиники, когда оказали услуги пациенту?
Структурно могут проверить описание в картах постфактум.
Будьте добры, расскажите, пожалуйста, о правильной политике при эпидемии.
Вот есть больница, в ней коронавирусные пациенты. Если принимать плановых больных, они заболеют коронавирусом и умрут. Если принимать плановых больных, не останется места для коронавирусных больных. Если же плановых больных не принимать, они будут спокойно ждать у себя дома, никуда не выходя, и останутся жить.
Вот есть зубная клиника, в неё приходят коронавирусные пациенты, ещё не зная о своей болезни. Ведь не получится заставить каждого пациента приносить справку, люди попросту будут лечиться в частных кабинетах на дому. Если принимать всех плановых больных, они заразят друг друга коронавирусом и умрут, и врачей тоже заразят. Если же плановых больных не принимать, они останутся живыми, да и врачи поменьше умрут.
Так выглядят бытовые рассуждения. А как оно должно быть?
То есть все болезни в мире вылечили и осталась одна корона?
Или корона это САМАЯ-СТРАШНАЯ-БОЛЕЗНЬ-В-МИРЕ что ли???
Если же плановых больных не принимать, они будут спокойно ждать у себя дома, никуда не выходя, и останутся жить.
А Вы врач или бог, чтобы определять, будут они жить или умрут?
По обновлённым методическим рекомендациям и документам РосПотребНадзора - да.
Ковид всегда ставится основным диагнозом, причём, ковидом кодируется даже пневмония, НЕ подтверждённая тестами.
И в этих новых рекомендациях, списанных с указивок ВОЗ буквально написано, что-то в духе "если ваши опыт врача и медицинское образование противоречат данным рекомендациям, вопиют и восстают, то заглушите голос разума и следуйте рекомендациям". И рвачи следуют. Только вот попросили у Путина иммунитет от уголовного преследования на время необъявленной объявленной в твиттере "пандемии".
Что такое плановые пациенты в больнице? Сейчас, например, плановые онкологические пациенты страдают от того, что не получают лечение из-за того, что там коронавирусные больные находятся. И поэтому логика здесь вообще никак не работает, они могут умереть от неполученного лечения.
А в стоматологической клинике у нас это же предприятие, которое работает, а не вновь открывшееся. И есть большое количество процедур, которые в процессах и которые нельзя остановить. Например, лечение корневых каналов, вторые визиты, острая боль или треснувший или отколовшийся зуб, который ранит щёку или формирует воспалительный процесс. То есть что значит не ходить? Как в принципе можно не ходить в магазин продовольственный, еду не покупать. И плюс ко всему мы не написали, кстати говоря, об этом в посте, но это же ожидаемый эффект. Что люди, которые вот так вот в бытовых рассуждениях, они думают, что если власти, государство начало карантин с 28-го по 7-е, значит, в это время что-то сильно меняется, что сильно активность коронавируса изменяется. Ну как по мне, это несколько неверно.
Мне казалось, что продолжающиеся процедуры (вы их перечислили) и есть неотложные показания. Нельзя же внезапно прекратить длительную процедуру.
Почему идёт карантин именно с 28 именно по 7, объяснить легко. Эти числа выпали на кубике. Вот и вся причина.
Подобное объяснение про "кубик" - отвратительная форма избегания личной ответственности, когда люди, вместо того, чтобы признать непропорциональность мер, которые они сами придумывают и поддерживают, валят вину за эту самую непропорциональность на "мироздание", "случайность".
Вас сразу перепечатает ТАСС.
Пассивная агрессия? Продолжайте в том же духе.
Вопрос не в рациональности, и не в том, как именно выбраны конкретные числа. Вопрос в том, кто - что это никакой не "кубик", а вполне конкретные люди (даже если мы не знаем их по именам) приняли то или иное решение.
Я не думаю, что вы сознательно защищаете этот подход во всех его проявлениях. Но продолжать использовать тот же самый безличный язык, который так любят чиновники - это помогать поддерживать ощущение, которое они хотят поддерживать - что это, мол, "мироздание так решило", "звезды сложились", а вовсе не конкретный чиновник или группа чиновников.
Я защищаю тот подход, что конкретные люди есть, а причин у них нету. Есть только личное желание выбрать какие-то числа, не тратя время на причины. Это самое личное желание конкретного чиновника — не рациональная причина, а случайная прихоть.
Вы указали, что была рациональная причина. Однако вы не привели этой причины, и никто её не привёл.
Как же так получается, что вы уверены в рациональной причине, однако не называете её даже в общих чертах, даже примерно? Ведь она рациональная, то есть вычислимая, рассудочная, понимаемая?
Вы указали, что была рациональная причина. Однако вы не привели этой причины, и никто её не привёл.
Я не знаю, где вы вычитали, что я будто утверждал, что есть рациональная причина, потому все что вы возражаете мне по поводу того, чего я не говорил - какая-то бессмыслица.
— Вы пишете, что моё объяснение — «отвратительная форма избегания личной ответственности». Вы пишете, что подобные мне «валят вину за эту самую непропорциональность на… случайность».
Значит, вы не согласны со случайностью выбора. Вы отрицаете случайность выбора. Отрицая эту случайность, вы утверждаете рациональность выбора, наличие рациональной причины.
— Я пишу: «Вы можете дать более рациональное объяснение?»
— Вы пишете: «это никакой не „кубик“, а вполне конкретные люди».
Естественно! Разумеется! Кубик бросали вполне конкретные люди! Те самые чиновники, которые приняли решение безо всякой причины.
— Затем вы пишете: «не знаю, где вы вычитали, что я будто утверждал, что есть рациональная причина».
Значит, вы согласны, что не было никакой рациональной причины. Вы согласны, что конкретный человек, принимая решение, бросал кубик, а не задумывался о причинах.
Тогда о чём же вы спорите со мною? Я согласен с вами, что решение принимал конкретный человек. Вы согласны со мной, что этот человек принимал решение, кидая кубик, то есть случайным образом.
Наверное, вам не нравится, что я сперва не указал на этого человека. Хорошо, я исправляю свой тезис. Будет вот так:
Эти числа выпали на кубике, который бросал конкретный чиновник, не желая искать никаких причин для своего решения.
За каждым решением стоит чиновник. И этот чиновник сплошь и рядом действует безо всяких причин, просто так.
У многих людей усилились или начались депрессивные состояния, которые очень часто сопровождаются пренебрежением к личной гигиене, уборке и тому подобному.
А ещё интереснее, что качественная гигиена полости рта - один из мощнейших инструментов профилактики респираторных заболеваний: товарищ микроб или гражданин вирус напрямую, пулей, в дыхательные пути не всегда влетает, у них во рту и ротоглотке промежуточная остановка с дозаправкой :)
говорите, что вы с Хабра, будет скидка 5%
Но не на всё
Уже от двоих людей слышал, что они будут планово обращаться к стоматологам на вот эти "нерабочие дни".
Да, нарушение постановлений. Но абсолютно неотлавливаемое: практически любое воздействие в этой области не-специалисту может быть подано как экстренное.
Ок, понял.
Если нужно обращаться к стоматологу с плановым кариесом - нужно говорить, что с острой болью.
Под разговоры о важности человеческих жизней людям запрещают посещать медицинские учреждения. Как это мило...
«Только экстренная и неотложная медицинская помощь» — что это значит