Комментарии 30
Я, к сожалению, насмотрелся на разных врачей в платных клиниках (не стоматологической направленности) и все больше склоняюсь к тому что живя в Мск лечится надо или в бесплатной и в профильном НИИ (за деньги)… в остальном премиум — только счета но и не более… а ну еще в зале ожидания могут золотые люстры висеть.
В регионах, как правило, частные клиники первыми внедряют новые технологии и методы лечения.
Ну а вообще, нет простого ответа, какая медицина "лучше" - государственная или частная. Выбор зависит не только от специальности, но даже от конкретной процедуры.
Например, государственная медицина сильна в таких сферах, как кардиология, онкология, гематология, неотложная хирургия. Врачи сделают всё, чтобы спасти вам жизнь и вернуть трудоспособность, но качество жизни - это уже дело вторичное. В неврологии, ревматологии могут быть отличные специалисты, но отсутствовать необходимые серологические исследования или талоны на МРТ. В офтальмологии - профессионально прооперируют катаракту, но установят самую дешёвую монофокальную линзу. Ну а со стоматологией всё и так понятно.
Многие люди выступают за национализацию медицины, мол это неправильно, что разные специалисты и услуги разбросаны по разным клиникам. Но на самом деле централизация всегда хуже, чем конкуренция. Эту проблему нужно решать другим путём - дать частным клиникам больше возможностей для работы в сфере ОМС. Не просто дать квоты на две-три процедуры, а разрешить проводить все этапы лечения, от первичного приёма до реабилитации.
Всё по-разному. Знакомая с проблемами после травмы ноги была у кучи врачей, лежала в больнице, это всё продолжалось несколько месяцев, ну и в результате помогло лечение назначенное некой молодой девочкой-врачом в платной клинике (сетевая, без золотых люстр).
Собственно про это и пишет автор. Частная медицина часто точно такая же как и обычный ОМС, где то даже консервативнее. Но она клиентоориентированна, здесь не экономят на материалах потому что их нет, здесь не будут выбирать подешевле, здесь выбирают нужные характеристики.
Конечно не все идеально, но в стоматологии, офтальмологии и заборе анализов частное на момент очевидно лучше
А у вас есть реальные примеры неудачных вмешательств, когда ваше лечение привело к проблемам и вы, вместо того, чтобы отмораживаться и судиться, все честно исправили? Если есть, то где почитать? Или, может, здесь кто-то отпишется? А то все всегда рассказывают какие они классные, какие у них стандарты, а чуть что - в кусты сразу.
Конечно, есть, мы регулярно публикуем кейсы в этом блоге. Вот пример, который наиболее близок к вашему описанию.
Из мелкого, там жена зуб лечила, когда оказалось что 4го канала на снимках не было, а в жизни он есть - сделали за те же деньги. Хотя так то прайс собирается по частям - пломбирование канала стоит Х и умножается на количество каналов.
вы заплатите 30 тысяч рублей
У вас 30к за удаление одной восьмерки? О_О
Итог — вы заплатите 30 тысяч рублей, но будете знать, что вашей челюсти и вашей лицевой мимике угрозы практически нет.
А если ваш врач все же заденет вам нерв, что обесточит вам половину лица на всю оставшуюся жизнь, то чем будет отличаться исход от аналогичной ситуации с ОМС врачом?
Ну, к примеру, вы выплатите клиенту денежную компенсацию в тонны нефти т.к. стоимость процедуры в 30000 вместо 250 включает щедрое страхование потенциальных рисков в страховой компании?
Вероятно, да, но тут дело в том, что потеряв пол-лица, уже как-то не до 30 тысяч, тем более операция в таком случае будет бесплатной, то есть ничем не отличается от ОМС
Если же задет не будет, то скорее всего не будет задет и по ОМС, но тогда разница будет составлять 30к
А если нет разницы, то зачем платить больше? Снимок в премиум-клинике не отличается от снимка в областной
Как раз сегодня день рождения у одного нашего пациента, лечение которого около трёх лет назад закончилось пусть не таким, но схожим осложнением — потеря чувствительности небольшого участка кожи на подбородке. Эта зона постепенно уменьшается, но суровая правда жизни в том, что осложнений не избежать. Мы честно сводим их вероятность к минимуму и не бросаем человека, если они всё же произошли. Выбор, где получать лечение, в любом случае за вами. Аналогия: пристегнуты вы ремнём или нет, автоавария может привести к гибели. Выбор простой: пристёгиваться или нет.
Регулярно читаю статьи "Белой радуги", сходил на консультацию.
Из забавного.
Сотрудницы ходят просто на цыпочках и с обожанием смотрят на клиентов.
Врач поздоровался со мной за руку.
Лечение сложного коренного зуба+установка коронки была оценено в 104 тыс. руб. (уже с учетом хабра-скидки в 5%). Я не смог сдержать эмоции от услышанной цифры, на что врач сказал: "Э, друг! Вот такие нынче цены!". (Я сразу вспомнил как покупал на рынке арбуз...)
Поскольку нужна была еще куча работ спросил во сколько обойдется всё. Сильно примерно оказалось порядка 2 млн. Тут клиент, т.е. я потерял интерес к дальнейшей беседе и это скрыть тоже не получилось. Дома подумал, что если поскрести по сусекам (преимущественно друзей и родственников, а не своим), то эту сумму можно и набрать, но... В результате была выбрана другая клиника, более соответствующая моему уровню доходов. Из забавного уже там - главврач меня по сути отговаривала от некоторых работ которых мне хотелось.
К "Белой радуге" собственно претензий никаких нет, эх если б у меня вчера пять рублей было, правда у меня и сегодня трех нет...
А в этой, другой клинике, проблемы решали те же самые? Или на некоторые забили?
Какой уровень разницы цен?
В первую очередь те же самые - терапия. Получилось примерно в два раза дешевле. На эту тему в каком-то посте БР цифры есть - что у них в среднем в 2-5 раз дороже чем в других местах.
В плане других работ - оказалось что всё сильно завязано друг на друга, и в брекетах без некоторой ЧЛХ смысла нет. А этого мне уже не очень хотелось - очень долго, с возможными побочками и не сказать, что прям так уж надо.
а каких цен вы ждали от премиум- сегмента?
У «Белой радуги» нет задачи вылечить всех людей, оставить в клинике всех, кто обратился за консультацией. Но в сухом остатке ваша траектория выглядит так: чтение этих текстов — визит в клинику для консультации — лечение, пусть и в другом месте. Таким образом, наша «верхнеуровневая» задача решена: вооруженный знаниями, вы обратились за адекватной вашим возможностям помощью.
Итог — вы заплатите 30 тысяч рублей, но будете знать, что вашей челюсти и вашей лицевой мимике угрозы практически нет. Вы будете знать, что процедура пройдёт безболезненно, вы быстро восстановитесь и так далее.
Или же нерв все-таки будет задет, несмотря на 3D снимки (которые, кстати, делают даже в бесплатных клиниках) и опыт, и половина лица будет обесточена точно так, как это могло бы произойти в бесплатной клинике, ведь это на самом деле больше зависит от конкретного специалиста и еще больше от расположения нерва/зуба, нежели от всего остального
Это уже получается не стоматология, а страховая компания. И тут дело в том, что в подавляющем большинстве случаев риска как такового нет, а значит, клиника берет деньги за воздух, а когда в редких случаях лажает, пузырь вероятностей компенсирует неудачу с лихвой
В целом хорошая система для сотрудников, но с другой стороны, если можно без проблем переделать — необязательно делать хорошо сразу. Так что тоже не аргумент
Да и повышать доходность надо как-то не за счет клиентов (что и так, понятно, составляет основной доход), а за счет передовых решений и инвесторов
В общем, как-то отвратительно звучит идея платить "за гарантию", как будто все что отличается в цене — является обманом и сразу же после работы сломается. Вообще-то это нормально — нести ответственность за любую работу с любой оценкой
Согласен со всеми пунктами кроме 4-го и 5-го. Прицеплюсь к ним.
Да и повышать доходность надо как-то не за счет клиентов (что и так, понятно, составляет основной доход), а за счет передовых решений и инвесторов
1. Инвесторы хотят получить доход на инвестиции.
2. Передовые решения имеют ограниченную применимость - если вам надо поставить простую пломбу, то врач со средней квалификацией сделает это не хуже (а то и лучше) гения медицины. И передовые решения - ну пусть там вырастить новый зуб вместо пломбирвоки старого - очевидно будет дороже.
3. Продавать воздух под именитым брендом - мечта любого маркетолога и капиталиста.
4. идея платить "за гарантию" . Ну так а как описать понятие "качество"? У меня ноуту Asus 10 лет и с ним всё хорошо, и есть китайский ноут Yepo который через год стал разваливаться. Вокруг народ с какими-то китайскими телефонами жалуется на какие-то странные проблемы, с Samsungом серии S никаких проблем нет.
Ну так а как описать понятие "качество"? У меня ноуту Asus 10 лет и с ним всё хорошо, и есть китайский ноут Yepo который через год стал разваливаться.
Безусловно, можно и так, ничего против не имею, и ничего не имею против того, чтобы высоко оценивать работу.
Я против того, чтобы брать огромные деньги только за гарантию того, что работа сделана качественно, которая к тому же еще и зависит от обстоятельств по большей части. Какая к черту гарантия, если я уже заплатил за работу? То есть если я заплатил за халатную работу, но не купил гарантию, ее никто переделывать не будет? Чем тогда это отличается от обмана?
Я предпочту телевизор, который будет с гарантией на год, но проработает два десятка (несмотря на то, что гарантия только на год), а не тот, который я буду постоянно возить в сервис по гарантии. И я не люблю, когда в комплекте с тем же телевизором мне пытаются навязать за 20к + 10 лет гарантии, зная, что он и так проработает лет 15.
Например, я получал от одного стоматолога рекомендацию поставить коронку на зуб за 40к, а два других сказали, что зуб здоровый и не надо стачивать родную эмаль. И самый шик, что это было в одной и той же частной клинике, в одном и том же кабинете, первый стоматолог ушел в отпуск после осмотра, и я попал к двум другим.
Еще был случай, когда пытались лечить здоровые зубы и наоборот, не хотели лечить зуб с кариесом. И чтобы реально понять картину, нужно пройти осмотр в нескольких клиниках. Причем типовая работа вроде пломб и удаления зубов может удачнее пройти по ОМС. Но может и в частной. Тут корреляции с ценой нет.
схватит и выдернет его клещами
Почему же этот вариант до сих пор остаётся допустимым для врачей?
Я только вчера был у вас, и сказал врачу что айтишнички вечно ноют, что дорого, а вы сегодня уже статью на эту тему запили)
Ну с одной стороны, оно действительно дорого, но с другой, айтишнички и получают не самые малые зарплаты. Так что мне кажется, у стоматологии неплохой улов с хабра.
Что касается меня лично, то я пошел туда за нормальным отношением к пациентам, потому что после того, как мне удаляли зуб в "среднем ценовом сегменте", что я чуть на стену не полез, я себя просто не могу заставить пойти в "средний сегмент" - у меня все доверие улетучилось, а лечить-то надо все равно. Вот и выбор - либо никак, либо за дорого, а лезть на стену - больше не хочу.
И конечно же, мы всё документируем и протоколируем — ко всем данным визита имеете доступ в том числе вы как пациенты через приложение (как минимум к фотопротоколам «до — во время — после» и к результатам исследований). Сбор данных — это возможность использовать их для науки, а открытость пациентам — это знание, что пациент совершенно спокойно покажет это всё врачу другой клиники. Это тоже повышает уровень работы.
Фейсбук с яндексом, судя по приложению, тоже в курсе всех дел пациента?
За что именно вы платите такие деньги в премиум-сегменте стоматологии