Комментарии 37
За Matbea хотел бы добавить немножко неприятностей, в июне 23го у них был взлом (по заявлению самого обменника), с тех пор многим юзерам "поменяли" в добровольно-принудительном порядке все находящиеся на тот момент ассеты на свой внутренний токен, пообещав обратный "выкуп", но вот с тех пор эта группа людей, которым не повезло, сидят с тысячами фантиков)
Я не понимаю, кто это плюсует. Есть binance, есть Okex, есть bestchange (этого достаточно для эффективного вывода крипты в рубли), есть холодные кошельки, есть dex. Matbea вообще смешно, mexc и kucoin помойка, остальное сильно вкусовщина.
Абсолютно согласен, есть же давно проверенные варианты
Бинанс заблочен, окекс скам, bestchange разводит с курсом
Вы явно парень с облака, раз предлагаете бинанс и окикс, которые не работают с рублями, проснись марсианин... тем более помойку bestchange которые разводят курсы и попасть на треугольник куда реальнее.
С чего у вас информация о том, что на bestchange попасть на треугольник куда проще? Там есть все отзывы на обменники, и если, к примеру я буду первым попавшим, я об этом напишу. Многие обменники имеют 1000+ беспроблемную историю. Большинство 161 ФЗ прилетает с bybit именно потому, что у вспуганных bestchange это основная p2p площадка. Про попадалово с курсами тоже не видел никаких проблем, просто не надо ничего кроме Tether менять, в рамках обменников он вполне себе stable. В tether поменяйте на приличной платформе, где ликвидность есть. Крупную сумму можно в наличке получить, курс не так уж прям значительно хуже будет. Я вообще предпочитаю в наличные usd менять, а их уже через банк продавать.
Мне встречались обвинения что (и даже с доказательствами который выглядят легитимными) что Bestchange дает возможность владельцам обмеников и претензии делать нейтральными и в раздел комментариев переводит и прочее (другое дело что те что сейчас найти получилось - прямо содержат рекламу antiswap'а (сервис который в том числе и собирает такие случаи с отзывами и показывает). Правда частью обменников которы у antiswap'а - scam - мне приходилось пользоваться и вообщем то проблем не было.
Binance закрыл р2р с рублями, уже довольно таки давно
Я не понимаю, кто это плюсует. Есть binance, есть Okex, есть bestchange (этого достаточно для эффективного вывода крипты в рубли), есть холодные кошельки, есть dex. Matbea вообще смешно, mexc и kucoin помойка, остальное сильно вкусовщина.
У меня, как у человека немного в теме, есть серьезные замечания к содержимому статьи, но ваш комментарий вообще не содержит конструктивных аргументов! Вот зачем вы его написали, если ваши неаргументированные утверждения даже не касаются задачи, обозначенной в теме статьи: "как выводить рубли?" !
Бинанс 1) запретил работу с рублями 2) запретил работу россиян даже с долларами и евро 3) пройти верификацию нового аккаунта россиянина можно только подтвердив его проживание вне России!
Okex есть, да. Ну и много других есть - и что? Зачем вы его упомянули?
Бестчейндж - это агрегатор же, просто показывает список "помоек" в виде таблички с сортировкой. Да, есть плюс - независимые отзывы! Но тоже с нюансами, как писали тут в комментариях...
А холодные кошельки тут причем вообще?!
К содержимому статьи нет серьезных замечаний, это реклама Matbea. Совершенно неприкрытая, так как под заголовком "Кому доверить свои биткоины?" таблица, где некая Matbea, двумя годами ранее подвзломанная (якобы из-за доступа к кошельку директора, что?) оказалась самая безопасная и удобная среди прочих, где поддерживается п2п.
Для активного трейдинга и инвестирования биржи вроде Bybit, MEXC или HTX предоставляют обширные возможности — много торговых пар, развитый функционал, высокая ликвидность. А для безопасного обмена USDT на рубли я бы обращал внимание на платформы с акцентом на безопасность и верификацию, вроде Matbea. В условиях повышенного внимания регуляторов этот фактор становится критически важным.
Про активный трейдинг и инвестирование не я написал. Потому и ответил, что для активного трейдинга лучше Binance/Okex, (или DEX, где есть нужные шитки, но с пониманием всех рисков, ибо весь эшелон bybit-kucoin-... эти шитки просто делистят как им захочется), а для инвестирования - холодный кошелек. Все вопросы закрыты, остался один, как вывести в рублях.
И никакой проблемы с bestchange (точнее именно из-за bestchange) с этим нет. Там не список "помоек", а список таких же обменников, которым некое время назад была Matbea, с независимыми комментариями, пользующихся ими людей (кстати отзывы на matbea exchange можно почитать, например). Причем нет большой проблемы выбрать обменник в российской юрисдикции, который в отличие от китайских платформ не будет разводить руками на тему первой же 115 ФЗ, которая может вам прилететь, мол мы тут не причем. Я не знаю, реагируют ли они даже на 161 ФЗ на настоящее время, bybit раньше на это забивал; деньги улетели - крипту разлочили, все.
У меня достаточный опыт работы с mexc, kucoin и bybit. Первые два вообще никогда не пытались решать проблемы пользователей, третий (в общем-то тоже) налетел на мутный взлом. Доверия меньше, чем к любому обменнику с 100+ отзывами.
есть bestchange (этого достаточно для эффективного вывода крипты в рубли)
Не раз обращали внимание, что бестчендж "агрегирует" набор разных сайтов одного и того же владельца, по крайней мере по топовым курсам, разбавляет альтернативами чисто для галочки. Разные адреса и дизайн, но один двиг и одни фамилии "сотрудников", одинаковое общение. Адреса сайтов появляются новые, старые пропадают, что тоже наводи на размышление с учетом вышесказанного.
Во времена активного обмена ВМ, яндекса, киви, существования либерти, перфектманей и прочих - похоже был действительно независимым мониторингом.
Сейчас у нас от него острое ощущение "карманного" агрегатора крупного владельца, может и не правы, но лично у нас доверие к нему отрицательное.
Меня ужасает идея p2p обмена - если отправлять деньги непонятно кому и получать непонятно от кого то с можно легко оказаться обвиняемым в финансировании терроризма или в обналичивании ворованных денег. А есть ли какие-то альтернативы покупать/продавать крипту без p2p?
Есть, за кеш. Более того, есть продавцы ИП шники, которые и чек выдают.
вот уж точно. За кеш, наверно последствия менее печальные чем обвинения в спонсировании терроризма, в худшем случае просто убьют где ни будь по дороге с чемоданом)
Сохраняйте письма от обменников, делайте и сохраняйте скриншоты. Если, как пишете ниже, крипта нужна в небольших количествах и эпизодически, в случае чего сможете объясниться. Хотя для оплаты "за хостинг и т.п." лучше заведите зарубежную карту, и спокойнее, и больше мест, где принимают :)
Сохраняйте письма от обменников, делайте и сохраняйте скриншоты. Если, как пишете ниже, крипта нужна в небольших количествах и эпизодически, в случае чего сможете объясниться.
Не сможете объясниться. Скриншоты и письма абсолютно не верифицируемы на подлинность, с тем же успехом можно самому их писать и рисовать.
Ой, да я умоляю. В судах сплошь и рядом распечатки писем и скриншотов используются, и в отсутствие возражений прокатывают даже без исследования DKIM-заголовков (каковые для писем какую-никакую верифицируемость обеспечивают) или нотариального заверения (обычно тоже смешно выглядит, т.к. ноль гарантий, что до осмотра нотариусом данные не поправили). А тут даже не суд в большинстве случаев будет.
используются, и в отсутствие возражений прокатывают
Именно что в отсутствии возражений. В отсутствии возражений собственно и самих скриншотов не надо, факт просто признается сторонами.
тут даже не суд в большинстве случаев будет
При обвинении в терроризме не будет суда? Просто показываешь скриншот и отпускают? Охохо.
На один случай обвинения а терроризме - десять тысяч (наверное, больше) случаев возникновения вопросов по 115-ФЗ, и вот в этих ситуациях как раз надо просто сформировать достаточно правдоподобную позицию.
А если уж так не повезёт, что до уголовного дела дойдёт - у товарища следователя будет масса возможностей верификации писем и скриншотов. Но, опять же, чтобы его навести на путь истины, что-то надо ему предоставить.
возникновения вопросов по 115-ФЗ, и вот в этих ситуациях как раз надо просто сформировать достаточно правдоподобную позицию
Непосредственно по 115-фз вопросы очень редко возникают и от них очень сложно отделаться. Просто обычно это подозрения внутренней СБ банка со ссылкой на исполнение 115-фз, а не вопросы у финмониторинга по 115-фз. Разница огромная, т.к. СБ банка это по сути просто кухня, для которой, опять же - никакие скриншоты не нужны, написал в произвольной форме объяснительную вида "рауфик неувиновен" и всё.
у товарища следователя будет масса возможностей верификации писем и скриншотов. Но, опять же, чтобы его навести на путь истины, что-то надо ему предоставить.
Увы, но нет. Пока у нас в интернет по паспорту не ходят, поэтому кто реально отправил письмо - достоверно установить невозможно, может Вы сами себе отправили чтобы алиби обеспечить? А отправитель чистосердечкой себя топить тоже не будет.
Ну и про путь истины тоже смешно конечно, назовите хоть одну страну (кроме россии конечно, мы же тут не дискредитацией занимаемся, а серьезным разговором), где следствие стремится к истине, а не к посадке фигуранта.
Ну я и тем, и другим (от обвинений в терроризме пока Бог миловал подальше держаться, но с разными другими уголовками сталкиваюсь, увы, регулярно) занимаюсь понемногу, приходится. Банку иногда нужна не только объяснительная (а к жалобе в МВК ЦБ так и подавно стóит приложить что-нибудь). Товарищ дознаватель/следователь иногда настроен просто скинуть с себя материал, который ему прилетел, но ни для каких "палок" нафиг не сдался. Особенно если ему помогут и напишут всё за него. Почта верифицируется и тем же DKIM (про который в ЭКЦ прекрасно знают и умеют готовить), и допросом другой стороны (если она доступна), и запросом к администратору почтового сервера (если он публичный и российский) и т.п. В целом, раз на раз не приходится, конечно, но в случае полного беспредела никакие самые железные доказательства могут не помочь. Речь про управление рисками и поиск разумного компромисса, который поможет в большинстве ситуаций.
Товарищ дознаватель/следователь иногда настроен просто скинуть с себя материал
С тем же успехом он может скинуть материал левой отпиской. Ибо прокурорская проверка с вполне понятным скептицизмом посмотрит на следователя написавшего "по предоставленному обвиняемым скриншоту нахожу обвиняемого невиновным".
Особенно если ему помогут и напишут всё за него.
Так мы и говорим - надо написать всё в объяснительной. А не завалить скриншотами раздувающими дело и тратящими время.
допросом другой стороны (если она доступна), и запросом к администратору
Верно. Допросы и запросы, а не скриншоты и е-маилы.
Речь про управление рисками
У Вас тут скорее речь про карго-культ.
Скриншоты/емаилы предоставленные без ..../нотариуса, банка, эцп, идентификации сторон, свидетельских показаний и т..д./ с точки зрения доказательной базы равноценны простому тексту заявления.
Но Вы почему-то позиционируете это как некие доказательства, в то время как скриншот/емаил доказывает лишь то, что сторона его предоставившая смогла создать предоставленное изображение/текст.
Возможно...whitebird?
Из особенностей (относить это в достоинства или не достатки - зависит от точки зрения и конкретной ситуации): официальные лицензии, НЕ P2P, с весьма высокой вероятностью - в ФНС РФ данные - улетят, если надо покупать крипту из РФ - сейчас процедура чуть усложнена (и банковские транзакции про это в ФНС улетят), поддержка МИР'а, можно (и вообщем то нужно) карту MasterCard получить для комплекта(которая даже кое где ВНЕ России работает), KYC есть, KYC на Российские документы (хоть внутренний паспорт РФ) и Российский номер, Monero и прочих анонимных - нету....
первый раз слышу про Matbea (похоже на рекламу)?
Garantex давно запятнали себя грязной криптой и деньгами, при взаимодействие с этой биржей, вас могли заблокировать на других (ByBit и прочие).
Лучший вариант это менять крипту в наличку, а если оборот маленький то в том же Telegram можно купить и продать крипту за 2 клика.
А кто в теме, знают обменики и людей кто этим занимается напрямую.
Агрессивная реклама какой-то матбеи с панически-громким заголовком. То, что матбея российская - уже жирный минус. Дальше можно было б не продолжать.
Насколько мне известно, покупка и продажа крипты в России полностью легальны. Почему нет ни одного сервиса, где можно было бы купить ее просто оплатив картой, без всяких P2P? Я работаю в России, живу за рубежом, зарплату вывожу через крипту. До недавних пор никаких проблем не возникало, но последние несколько месяцев время банки каждый второй перевод блокируют и звонят с вопросами.
Есть :).
Только карта должна быть не Российской. Правда пополняется хоть переводом по номеру карты из большинства банков хоть на счет в российских рублях.
Whitebird белорусский.
покупка и продажа крипты в России полностью легальны
И да и нет (впрочем, как и во многих других моментах в России): запрещающего закона нет, но есть официальное мнение ЦБ РФ, что операции с криптовалютой относятся к нежелательным. Оно написано в указаниях и разъяснениях банкам с целью исполнения ФЗ №115 (да, по названию и содержанию он никак не связан с криптой, но это Россия...). Если вы на вопрос банка о пояснении операций напрямую ответите, что покупали или продавали крипту (а банк в своём запросе прям нагло заманивает вас: "предоставьте скрины ордеров" и т.п.), то вам в беседе по телефону прям так и скажут: операции нежелательные, и наложат ограничения на операции - зависит от банка, настроения, фазы луны... или нет.
Криптовалюта в России: куда бежать выводить рубли после закрытия Garantex?