Комментарии 24
Совсем поехали.
Шахматы уже все.
ChatGPT и DreamCoder - тоже. (Q&A и прочие дисциплины, вроде идентификации физических законов).
Кого вы собрались предупреждать? Вы же понимаете что у превосходящего во всем вида есть некоторая чувствительность к радиации? ))
Хорошая статья
Учитывая то, сколько ядерных отходов уже есть на планете
Сколько (речь же о высокоактивных отходах идет)? И сколько из них через тысячи лет еще будут настолько опасны, что «территория на сотни километров вокруг может оказаться непригодной для жизни»
Отходы же не просто в бочки сливают, они там со стеклом сплавлены. И бочки сами крепкие, плюс бетоном наглухо залиты и на километр под землю закопаны.
Т.е. кому-то СЛУЧАЙНО надо будет прокопать километр вниз (и еще надо найти где там эти камеры), разбить бетонные пробки, распилить толстостенные бочки и достать оттуда очень вредное для здоровья стекло. А потом еще и растереть его в порошок и по округе раскидать, чтобы сделать ее непригодной для жизни (и то, даже чернобыльская зона не то чтобы радиоактивная пустыня с супермутантами)
Как-то перебор
Статья не про утилизацию отходов, статья про то, как донести мысль, очевидную сейчас, некоему разумному существу спустя много тысячелетий. Даже не факт, что гуманоиду.
А можно прикинуть. Через десятки тысяч лет в РАО сохранятся в основном изотопы с периодом полураспада в десятки тысяч лет. Что нам из таких веществ известно? Ну, например, плутоний-239: его период полураспада 24 тыс.лет. Не будем рассматривать оружейный, возьмём реакторный. Как, безопасная субстанция? Наверное, всё-таки нет (хотя он, конечно, не столь неприятен, как цезий-137 или, не дай бог, йод-131). Хорошо будет, если он в природу попадёт, или в руки детей? Точно нет.
А что в природе есть из радиоактивных веществ? Ну, например, уран и торий, т.е. изотопы с периодом полураспада в миллиарды лет. Делать хранилище безопаснее уранового месторождения бессмысленно.
Вообще не вполне ясно, стоит ли так заморачиваться.
Предположим что прошло сколько-то тысяч лет, человечество откатилось в новое средневековье и какие-то отчаянные ребята начали раскапывать захоронения ядерных отходов. Но махая кайлом ты на это потратишь не день и не два, а поплохеет от радиации тебе гораздо раньше. Ну и наши гипотетические потомки себе враги что ли? Один помрёт, другой помрёт и как-то перестанут ковырять загадочную, но опасную штуку наверное.
Да и к тому же сложная система хитрых символов скорее будет людей мотивировать узнать-таки что там их предки с такими сложностями строили и хранили. Так что скорее надо просто закопать где-нибудь за полярным кругом и очень глубоко – словом, в месте, на которое случайно наткнуться будет трудно, а в здравом уме копать никто не будет.
Увидел статью, вспомнил что читал ее, потом смотрю - а она сегодня опубликована... Как же так? А вот как, это практически та же самая статья: https://habr.com/ru/company/timeweb/blog/657513/
Притом в статья по ссылке все гораздо более подробно описано!
Построили люди запрещенное место, написали что запрещено заходить, наложили проклятия, накидали сверху кучу очень тяжелых камней, поставили угрожающего каменного стража, спрятали вход, рассказали жрецам что нельзя пускать...
Но....
В идеале - забуриться в дно океана там, где океанская кора уходит под материковую, выкопать там хранилище (а можно и не копать, а наделать шарообразных полостей мощными термоядерными взрывами), и туда вот всё и складировать. Никто туда без супер-технологий не доберётся, а в долгосрочной перспективе это затянет в недра планеты. Технически это люди могут сделать влёгкую.
а можно и не копать, а наделать шарообразных полостей мощными термоядерными взрывами
Так может, не заморачиваться сейчас, а оставить это на усмотрение потомков? Положить им где-нибудь эту гору радиоактивных отходов, рядом несколько термоядерных бомб, чтобы только отнести в нужное место и нажать кнопку. Ну а они там уж пусть сами решают, как им удобнее.
Все сложные схемы избавления от "ядерных отходов" вызывают у меня один вопрос: а почему авторы не предполагают, что потомкам эти "отходы" могут понадобиться? Например, для выделения из них каких-то нужных им изотопов? Хранилище ОЯТ, конечно, должно быть защищено, но не должно быть недоступно.
Если понадобятся, и у них будут технологии для полезной утилизации всего этого, они и сами разберутся, как безопасно вытащить это из хранилища. Хранилище — на тот случай, если не понадобятся.
Если мы не знаем, понадобятся или нет, то почему априорно полагаем, что не понадобятся, и делаем неизвлекаемыми? Я предлагаю исходить из гипотезы, что для ВСЕГО мусора (в т.ч. радооактивного) рано или поздно появятся технологии полезной утилизации.
Если мы не знаем, понадобятся или нет, то почему априорно полагаем, что не понадобятся, и делаем неизвлекаемыми?
Потому что при выборе "ошибиться и сделать нужные радиоактивные отходы неизвлекаемыми" и "ошибиться, и сделать опасные радиоактивные отходы легкодоступными" стоимость последствий второй ошибки несоизмеримо выше, чем стоимость последствий первой.
Очень странно выглядит идея использовать всякие архитектурные решения для защиты - потомкам покажется, что это был "арт-объект такой интересный.". Пример - пирамиды Египта. Кто знает, возможно, Пизанская башня тоже нас о чем-то предупреждает. Например, что надо лучше считать фундаменты и геологию знать.
По мне так, что пугает человека - не просто смерть, а неестественная, мучительная, поэтому скульптурные изображения людей с увечьями, увеличивающимися в "силе" к эпицентру хранилища, с уродствами, искалеченными скелетами и т.п.
Показать также, что некий кусок, человек с ним в обнимку, и он с уродствами, а те, кто подальше - без. Показать этапы воспроизведения рода, указывая, что возможны мутации...
Ну, а будущих религиозных, считающих что это мучение будет им во благо и надо принять это и стать героем - туда им и дорога.
скульптурные изображения людей с увечьями
Эта.. Сфинкс - это радиационный мутант или аллегория такая? Венера Милосская без рук - это задумка художника такая, или варвары сломали? Скифские бабы - это каменные пугала такие, или древние скульпторы иначе не умели?
Вне культурного контекста смысл послания может потеряться.
Мне кажется, что если хранилище находится на глубине 650 метров, то проще и надежнее ничего не писать, все заровнять, убрать все следы и оставить надписи максимум в какой-то пешере над хранилищем. В этом случае скорее всего вероятность случайного вскрытия убежище стремиться к нулю, а вот все эти предупреждающие надписи на поверхности над убещищем наоборот дадут больше шансов, что туда таки полезут.
Что-то в этом есть. Может совсем маскировать не стоит, но и грандиозную инсталляцию с письменами устраивать тоже плохой вариант.
Столько разговоров о культурном контексте через тысячи лет и почти полно игнорирование культурного контекста предыдущих пары веков. Какой вывод сделал бы правитель условно развитой страны в 18-20 веке получив с археологических раскопок расшифровку вот такой красоты:
Опасность все еще существует в ваше время, как и в наше.
Это опасность для организма, она может убить.
Форма опасности — излучение энергии.
Мне почему-то кажется, что мысли будут примерно такие- МЫ НАШЛИ АРТЕФАКТ БОЛЕЕ РАЗВИТОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, ВЕРОЯТНО ЛУЧИ СМЕРТИ, ЗАГОТОВКУ ПОД НОВОЕ ОРУЖИЕ! НУЖНО КОПАТЬ БЫСТРЕЕ ПОКА НИКТО НЕ УЗНАЛ!!11
Мне вариант с устрашающим предупреждением напомнил забавную историю, приключившуюся с экипажем одного космического буксира. Кажется он назывался "Nostromo"
Радиоактивные кошки и атомные жрецы: как предупредить будущие поколения о ядерных отходах?