Комментарии 564
Что будете делать с падающим (исчезающим) спросом?
Сейчас происходит два процесса: падение покупательской способности и освобождение рынка от конкурентов отечественных производителей. То есть спрос в целом упадёт, но на наше производство увеличится, скорее всего. Люди не перестанут болеть и ухаживать за собой. Не перестанут рожать, люди не перестанут ходить к врачам. Потребность в действительно важных вещах (которые стараемся делать мы) не исчезнет. Уходовая косметика просядет, но в косметике сейчас уйдут основные иностранные игроки.
"Люди не перестанут болеть и ухаживать за собой. " Внезапно при обнищании и социальных и экономических неурядицах люди хоть и болеют, но меньше за собой ухаживают и часто умирают. Работы не убавится(и даже прибавится) только похоронщикам, но и они потеряют в доходах, так как пышность ритуалов снизится.
"Не перестанут рожать, люди не перестанут ходить к врачам. " Во время неурядиц рождаемость резко падает. В России она и так стремительно уменьшалась.
"Потребность в действительно важных вещах (которые стараемся делать мы) не исчезнет. " Платежеспособность населения упадет и платить даже за жизнено важные вещи им будет нечего.
Когда голод люди ведь тоже очень хотят есть и жить. Но неначто и нечего.
И удачи полагаться на пожилых инженеров ради прорыва. Если до этого доходит, если вся молодежь разбежалась, то пиши пропало.
"Внезапно при обнищании..." -- сколько раз вы видели неухоженных обнищавших женщин на улицах после 1998 года?
"Во время неурядиц рождаемость резко падает. В России она и так стремительно уменьшалась" -- а какие такие "неурядицы" наблюдаются в "развитых" странах с высоким ВВП (в том числе и по ППС)? Ведь в них рождаемость не то, что "стремительно уменьшилась", она там рухнула безо всяких особых неурядиц.
"Платежеспособность населения упадет и платить даже за жизнено важные вещи им будет нечего" -- здесь должен быть повтор моего первого к вам вопроса, расширенного с женщин на всех людей.
Да-да, можно написать, что "сейчас ситуация кардинально отличается" и т.п. -- да, отличается кардинально от 1998 года. Но она гораздо лучше, чем, скажем, в 1979. Хотя бы по той причине, что люди-2022 знают и привыкли совсем к другому уровню жизни, нежели он был у людей-1979. Есть планка, ниже которой ни я, ни вы опускаться себе не позволим (просто не поверю, что вы допустите ситуацию, когда ваша любимая будет ходить с немытыми волосами и неухоженными ногтями). Интегрально так же будут мыслить, жить и действовать вся страна.
Извините, что собезьянничал ваш метод дискуссии. Собственно, вы статью не читали, похоже. Автор пишет о том, как конкретный бизнес, который сейчас напоминает зверя, выдернутого из своего привычного ареала обитания, будет находить (и уже находит) выходы, используя эти сложности как стимул для развития. Перечитайте статью ещё раз.
Спрашивали Вы не меня, но я могу кое-что прокомментировать. Я видел на улицах великое множество неухоженных обнищавших женщин после 91го года. И падение платёжеспособности тоже видел - слово "бартер" не просто так вошло в лексикон, и долги по зарплате за срок до года я тоже помню. Так что если у человека выбор между "любимая ... с неухоженными ногтями" и "любимая, которой второй день есть нечего", то ногти тут проиграют с разгромным счётом.
Автор пишет про то, как бизнес пытается найти выходы, проблема только в том, что кризис ещё не развернулся. Когда СССР распался - люди тоже трепыхались, пытались налаживать новые связи. Но потом случилась "либерализация цен" и внезапно жить стало гораздо сложнее, а такие вещи, как "ноготочки" уехали даже не на задний план, а вообще за горизонт.
Когда СССР распался
Были заводы, которые можно было порезать на металл, да и гуманитарка в конце концов.
Может я что-то пропустил в 90ые, но гуманитарка это вы про американские армейские пайки студентам?
Как по мне, эта еда для таракнов, чтоб не размножались.
Россия тогда, при цене на нефть $18 за баррель, бушевским ножкам радовалась.
В каком-то смысле ножки Буша это тоже гуманитарка.
Почему "в каком-то" если в прямом?
Потому что их продавали за деньги, хоть и ниже себестоимости. Гуманитарка поставлялась бесплатно, хотя ушлые ребята ею торговали.
Ну понятно что ушлые ребята на этом подзаработали, но это инициатва на местах ведь. Если бы всю гуманитарку сжигали то она от этого гуманитаркой быть бы не перестала
Согласен.
Я о том, что ножки Буша шли за деньги. Гуманитарная часть там была разница между ценой поставки и себестоимостью.
Просто хотел пояснить высказывание предыдущего оратора про разницу между гуманитарной помощью и поставками окорочков. При этом, я безмерно благодарен этой курятине, у меня в то время был активный рост, без нее я бы не вырос таким здоровым.
Ну так конкретно ножки Буша изначально предназначилсь для продажи. Поэтому именно они как раз таки не являлись частью гуманитарной помощи. Как минимум официально.
Не только. Например, в магазинах продавали консервированный хлеб якобы со складов НАТО.
Но основной упор не на гуманитарку, а на то, что тогда было, что дожирать, например, у многих были дачи, по 20 кг зубной пасты от сотворения мира и т.д.
Думаю, ножки буша были и в СССР, просто не афишировалось откуда они. Если взглянуть на импорт в СССР - они там были.
Кир БУЛЫЧЕВ «МОЖНО ПОПРОСИТЬ НИНУ?»
— В коридоре. Он висит на стенке. И что у вас в холодильнике?
— Значит, так… что тут, в пакете? Это яйца, неинтересно.
— Яйца?
— Ага. Куриные. Вот, хотите, принесу курицу? Нет, она французская, мороженая. Пока вы ее сварите, совсем проголодаетесь. И мама придет с работы. Лучше мы вам возьмем колбасы. Или нет, нашел марокканские сардины, шестьдесят копеек банка. И к ним есть полбанки майонеза. Вы слышите?
"Великое множество" после 1991? Да что вы говорите! А до 1991 все щеголяли в нарядах от Версаче? Возможно, вы подзабыли, а я очень даже помню, что до 1991 даже польская тушь была ценным подарком, открывающим доступ если не к сердцу красотки, то хотя бы к тому, чтобы приблизиться на весьма интимное расстояние. Скажу более: именно после 1991 года женщины начали выглядеть лучше -- турецкий (преимущественно) импорт, все эти лосины, пластмассовая бижутерия, ближневосточная косметика и т.п. И женщины (раз уж мы о них говорим), действительно, могли отказать себе в тортиках или котлетках ("Зато стройнее буду!"), приоритетом были дети и... собственная внешность. Это как раз котлеты проигрывали с разгромным счётом перед ноготками.
"Таблетка для памяти" -- поиск фотографий в период до 1991 и после.
Кроме того, вы допустили жуткий демагогический переход: в 1991 году произошёл слом огромного и хромающего на все пятнадцать конечностей государства с плановой экономикой и технологическим отставанием. Хотя бы по этим двум факторам нельзя сравнивать ситуации. Я потому-то и привёл именно 1979 год, ибо это был год, когда СССР твёрдо стоял на ногах, нефть и газ стоили отлично, санкции КОКОМ были серьёзно приотпущены (в СССР перед Олимпиадой широкой полноводной рекой поставлялись хайтек-станки и технологии по всем сферам производства), а в Кабуле на троне сидел шах Хафизулла Амин.
Чтобы не дублировать сущности, добавлю ещё один тезис в ответе на другой пост в этой же ветке. Но вы его тоже можете рассматривать как часть моего вам ответа.
"сколько раз вы видели неухоженных обнищавших женщин на улицах после 1998 года?" Изрядно, да, даже в Москве. У нас с вами разные глаза?
"а какие такие "неурядицы" наблюдаются в "развитых" странах с высоким ВВП" Демографический переход, пандемия (впрочем там падение оказалось меньше чем ожидали). В России все тоже самое, а теперь будет хуже.
"здесь должен быть повтор моего первого к вам вопроса, расширенного с женщин" Мы с вами живем наверно в разных странах.
"Но она гораздо лучше, чем, скажем, в 1979." Это сравнение совершенно недопустимо, потому что это была другая страна, другое население, другие потребности. Вы еще скажите что хорошо живем, лучше чем в палеолите!
" Есть планка, ниже которой ни я, ни вы опускаться себе не позволим" Ха! Кто вас (и меня) спрашивать станет?
"Интегрально так же будут мыслить, жить и действовать вся страна." Дважды ха!
" выходы, используя эти сложности как стимул для развития." У автора, как и у очень многих здесь, последовательное прохождение всех стадий горя и потери - от шока и отрицания, через гнев, сейчас у того, кто побыстрее умом, начинается фаза торга - "ну не все так плохо, я смогу, я преодолею, даже есть возможности!".
Не буду цитировать закавычиванием, поймёте дискуссию.
У меня глаза на женщин очень даже меткие. И память хорошая. Может, вы просто рассматриваете тех, кто обитал в районе Курского вокзала до ремонта? А я, начавший серьёзно интересоваться женщинами в середине 70-х (жил в студенческой общаге, ходил в начальную школу), эту тему отслеживаю до сих пор с высокой степенью заинтересованности и мотивированности.
Какая пандемия? Демографическая катастрофа в Европе и США началась в 90-е.
Про планку -- спрашивать всегда надо с самого себя. Если же вы сторонник секты "мне не дают зарабатывать" -- то самое время её менять. Легко мне тут говорить, понимаю, однако верю в то, что вы тоже найдёте способ зарабатывать нормальные деньги даже в самой неприятной ситуации.
Сравнение с 1979 абсолютно допустимо, ибо по уровню развития СССР в 1979 и Россия в 2022 примерно на одной высоте (применительно к реалиям). Главная разница -- собственность на средства производства, именно это серьёзно "подрубило" советскую экономику, изнутри "подрубило". Сейчас ситуация абсолютно не сладкая, но главная разница между 1979 и 2022, помимо бизнес-модели существования государства и попыток "подрубить" снаружи -- это та самая "планка" жизненного уровня. Многие ли из читающих эти строки пересели с машин из автосалонов на машины с авторынков? А те, кто покупал на вторичном рынке -- пересели ли с иномарок на "шестёрки"? Почему теперь что-то должно в сознании поменяться? "Кто же нам позволит"? Об этом я уже сказал чуть выше...
Про последовательное прохождение уровней -- тут я с вами соглашусь. Однако нельзя рассматривать эти уровни как движение вниз, и именно об этом и пишет автор. Это всего лишь выход -- да, жёсткий и резкий -- из зоны комфорта.
"Может, вы просто рассматриваете тех, кто обитал в районе Курского вокзала до ремонта? " Я рассматривал всех, в том числе в связи с профессией. Но согласен, некоторая категория женщин даже в самые трудные времена тратит очень много на косметику и прочие средства ухода за собой. Ибо зарабатывают чем могут, телом. И таких в сложные времена становится больше.
" Демографическая катастрофа в Европе и США началась в 90-е. " Я писал что это началось из-за пандемии? Нет. И кстати это не только США и Европа. Впрочем сейчас поток беженцев с Украины, а так же с России и РБ сильно поправит демографию Европы.
" вы тоже найдёте способ зарабатывать нормальные деньги даже в самой неприятной ситуации. " Спасибо за веру в меня. Я в сложившихся обстоятельствах сижу на чемоданах. Я могу заработать хоть челночеством, хоть крысоловством, хоть грузчиком, природа не обделила физической силой, но больше половины своей жизни потратил на получение образования в других областях - более полезных для человечества.
"Сравнение с 1979 абсолютно допустимо, ибо по уровню развития СССР в 1979 и Россия в 2022 примерно на одной высоте (применительно к реалиям). " Это спор глухого со слепым. Советский союз в 1979 был второй экономикой мира, с несовершенными, но все-таки собственными силами для производства (да, я знаю, что с лендлизовыми станками), и достаточным населением. Россию с тогдашним советским строем обьединяет разве что политический застой и амбиции. Это как сравнивать остатки Римской Империи в Италии образца 8 века с самой Римской Империей времен расцвета. Земля одна и та же, даже люди в целом схожие, но разные весовые категории.
"Это всего лишь выход -- да, жёсткий и резкий -- из зоны комфорта. " А для некоторых из зоны жизни. И самое печальное что причину всего этого мы знаем.
Многие ли из читающих эти строки пересели с машин из автосалонов на машины с авторынков? А те, кто покупал на вторичном рынке -- пересели ли с иномарок на "шестёрки"?
Не знаю - у нас, в небольшом коллективе, многие отказались от автосалонов в пользу "авито", а некоторые (и я в их числе) отказались от "Лады" в пользу общественного транспорта. Просто я не в ИТ-компании работаю, а в логистической, и прибыли у нас совсем не космические...
Вниз катиться просто. Кто бы сказал нам 3 года назад что будем ходить в масках и нельзя будет выходить из дома кроме как... и пр. - его бы просто засмеяли.
Вы не представляете как средний человек быстро может скатиться до уровня животного.
Есть планка, ниже которой ни я, ни вы опускаться себе не позволим (просто не поверю, что вы допустите ситуацию, когда ваша любимая будет ходить с немытыми волосами и неухоженными ногтями).
Если у нас с ней на двоих будут, условно, последние сто рублей, я их скорее потрачу на буханку хлеба, чем на флакон шампуня. Да, ключевое слово "если", но, насколько я вижу, Ваш собеседник предполагает, что такое описание вполне может оказаться не сильным преувеличением.
Собеседник из Казани - изначально богатого и благополучного города, потому у него возможно и не создается ощущения надвигающейся катастрофы. Я тоже из Москвы, где пока что больше панические настроения, чем реальный кризис, но понимаю, что коллапс первым начинается там, где "тонко" - в изначально небогатых, даже нищих городах и городках (село не берем в расчет, в России с селом плохо и так), не имеющих резерва, крепко завязанных на подачки из центра, и потом, быстро или медленно, он расползается вокруг. Это трагедия нашей страны - гиперцентрализация при огромной площади, из-за чего система выглядит монолитной, но мгновенно и внезапно рассыпается как каленое стекло.
"Небогатые городки" напротив, куда менее уязвимы в данной ситуации. Там довольно толстый слой теневой экономики, от личного подсобного хозяйства, до гаражных мастерских с разнообразными станочками и сваркой, где народ чинит свои простые авто. И люди в таких городах уже вспомнили про высадку рассады, расчехлили лопаты и мотоблоки. А погребки с домашней консервацией и овощами там и не забывали, это не Москва....
Мы с родственниками по всей России общаемся плотно (чатики в WA по семейным ветвям), они сразу после признания ДНР/ЛНР поднялись с диванчиков и превратили рубли из сбережений в моющие средства, предметы гигиены, макароны, консервы. Еще и соревновались друг с другом, кто полнее закупится... Сейчас сидят с запасами на пару лет и смотрят новости.
И насчет распада не соглашусь, это большая ошибка Запада - проецировать свою культуру на Россию и действовать исходя из этого. В условной Франции в текущей ситуации народ давно бы натянул жилеты и пошел штурмовать Бастилию, чтобы остаться в мировой экономике. А у нас наоборот - сплотятся, ужмутся, и будут дружно ненавидеть Запад.
"небогатые городки" напротив, куда менее уязвимы в данной ситуации." Я бы с вами поспорил. Закредитованность там огромная и куча вещей просто станет недоступна. И я говорю не про моющие препараты, а например про медицину, в которой имел "удовольствие" вертеться. Пропадут компоненты для гемодиализа, антигипертензивные препараты, физически или из-за роста цен и нарушения логистики - и минус миллионы человек. Не забываем что даже сильно немноголюдные города регионов - намного больше по численности, чем можно позволить прокормить при "натуральном хозяйстве", какое вели наши предки. Рассадой на огороде город милионник или даже полмилионник не прокормишь, особенно когда вся новомодная техника сломается, а чинить будет нечем. Погребки это на месяцы, а не на года.
Ну и вопрос логистики. Скоро прекратят летать самолеты, любые, сильно ужмется автопарк, пострадает РЖД, качество дорог. Тяжело контролировать страну, где полтысячи километров - не расстояние.
"И насчет распада не соглашусь, это большая ошибка Запада - проецировать свою культуру на Россию и действовать исходя из этого." Никто ничего не проецирует, это все на внутренную публику. Коллективный запад прекрасно знает что делает. После войны в заливе Ирак (который точно так же нагло вошел в Кувейт, заявив что он всегда был частью Ирака, и его выдумали британцы) был обескровлен и высушен, и не представлял уже практически никакой угрозы даже соседям , хотя и изрыгал регулярно ругательства и угрозы всему миру (и потому война 2003 года была бесмысленной, хоть и формально успешной). Так иногда раньше действовали хирурги - если надо удалить орган, который потенциально может сильно кровоточить, надо за несколько недель до основной операции перекрыть несколько артерий, его питающих. Орган сам атрофируется и его можно будет изьять без всяких затруднений.
Нас ждет голодное, холодное и серое существование.
Нас ждет голодное, холодное и серое существование
Зато полное гордости за свою Великую Страну. Недокументированный метод повышения коэффициента народного счастья
Рассадой на огороде город милионник или даже полмилионник не прокормишь
Рискну предположить, что "небогатые городки" имелись в виду до 30-50 тыс. человек.
Не читали, кстати, Симона Гдальевича про устройство нашего общества и экономики?
Про себя - другие может поправят, если что не так. Жил в 90-е в славном городе Барнауле, 500-600 тысяч населения. В моем круге общения земельные участки были у всех без исключения (для местных - участок был на Школе садоводов на Змеиногорском тракте), сажали там картофель, кабачки, патиссоны, зелень, огурцы и помидоры, у нас было несколько кустов ирги, малины, смородины и крыжовника, яблоня и вишня. Рос хрен и ревень. За всем этим ухаживали сами - вечером после работы на автобус (не на авто, дорого) и поливать, пропалывать.
По осени собирать урожай: зелень сушили, огурцы, помидоры, болгарский перец, патиссоны консервировали, варили варенье из всего сладкого, картофель и кабачки складывали в погреб рядом с домом в городе (да, тогда строили подземные гаражи с вторым ярусом в виде погребов-ячеек). И зимой питались тем, что вырастили сами. А деньги шли на одежду, обувь, муку, сахар и т.д.
Да, это было тяжело и неправильно - каждый должен заниматься своим делом, от того, что инженер или преподаватель будет еще и огородничать - лучше не станет. Но в то время дачи позволили продержаться и не допустить голода.
PS: Гуманитарной помощи я не припомню, возможно, настолько далеко за Урал она не доходила - поэтому какой-то благодарности перед Западом и не испытываю. Равно как и неприязни - считаю Запад просто абстрактным бизнесменом (выгодно - сотрудничаем, невыгодно - не сотрудничаем).
У многих ли сейчас есть дачи? Чтоб прям с большим огородом под свёклу и картошку. А не с зелёной лужайкой с грилем и альпийской горкой.
Справедливости ради, лужайка превращается в картофельное поле за один день.
Вот только много ли картошки вы сможете вырастить на такой лужайке? То есть я например помню что в те самые весёлые 90-е нам наших шести соток на картошку не хватало и мы под картошку арендовали кусок поля у соседнего колхоза.
Нам четверым на год и двух соток картошки хватало — мы просто не ели её столько. Да и вообще на даче выгоднее выращивать овощи/ягоду (сортов которых либо вообще не купишь либо за бешенные деньги), а капусту-картошку брать у проверенных местных деревенских (у которых по чуть ли не полгектара засажено).
Если углубляться в эту тему — то это надо отдельную статью писать, как лучше оптимизировать имеющиеся посевные площади. А так «картошка» же это условно, просто как символ дачного земледелия.
Много. На моём участке чернозёмный слой - 1-1.5 м. Причём это не украинский едва серый чернозём, а жирнючий, вязкий как пластилин чернозём.
Раньше, в 90-е, была дача с такой же землёй - собирали по 30 мешков с 5 соток.
Я не думаю, что расчет был на возмущение народа. Скорее чистый экономический расчет. Если 1-2 млн россиян потеряют работу, они перестанут платить налоги, а начнут получать пособие по безработице.
"Osnabrück, Niedersachsen, Германия" - а я что говорил... Европейцы не могут предположить, что российское пособие по безработице такое:
"Минимальная величина пособия по безработице cоставит 1500 рублей, максимальная - 12792 рубля в первые три месяца периода безработицы, 5000 рублей в следующие три месяца периода безработицы.".
Этой суммы в 100 евро (даже максимальной) с трудом хватит на то, чтобы не помереть с голода семьей первые три месяца, вторые и далее - вообще не рассматриваются.
Поэтому в России никто на пособие не рассчитывает, в отличие от ЕС. Есть машина - будут подрабатывать таксистами, велосипед - курьерами, нет и этой работы - пойдут на любую другую. На пособии пересидеть кризис, озадачив государство - как я писал про Ирландию - не выйдет.
PS: Для информации - стоимость коммунальных услуг в СПб за 1-комнатную квартиру (минимум, включая воду и электричество) - около 3000 рублей в месяц.
стоимость коммунальных услуг в СПб
Безработный собственник квартиры может подать на пособие для оплаты коммуналки. Имеющий работу, но малоимущий собственник жилья также может получить пособие.
И ещё: кроме приведённых федеральных пособий по безработице есть местные, так что пособие может удвоиться. Жить на эти деньги всё равно нельзя, но поможет продержаться до получения новой работы.
«Небогатые городки» напротив, куда менее уязвимы в данной ситуации. Там довольно толстый слой теневой экономики, от личного подсобного хозяйства, до гаражных мастерских с разнообразными станочками и сваркой, где народ чинит свои простые авто. И люди в таких городах уже вспомнили про высадку рассады, расчехлили лопаты и мотоблоки. А погребки с домашней консервацией и овощами там и не забывали, это не Москва....
Я вот не вежу разницы между вашим комментарием и юмористической пасты с двача.
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. Кроме того, жителю Столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга. А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По сути, люди за МКАДом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Неудивительно, что у них зарплаты меньше. По сути, им деньги особо и не нужны.
Оно конечно вообще просто огонь, прийти после работы и раком стоять в огороде до темноты, а с утра встать на два часа раньше и поливать огород.
Просто отличная жизнь в маленьких городках.
Предлагаю посмотреть, что будет, а потом уже хихикать над юмором с двача. :)
Я в 90-е жил как раз в "небогатом городке", и всё это ощущал на себе. Да, уровень жизни там ниже, чем в Москве, но и просадка в случае пришествия Большого Песца будет меньше. Крупные города очень уязвимы к потрясениям.
Маленькие городки сильно завязаны на местные предприятия, когда они останавливаются — сфера услуг сразу схлопывается и начинается массовая безработица, обнищание, голод и массовая миграция жителей на заработки в крупные города.
Просадка по сравнению с крупными городами, особенно с Москвой будет в том, что одни в театр перестанут ходить, а другие носки в сэкондхэнде покупать. И мало того, что в жирные времена люди в мелких городах батрачили в огородах, а теперь батрачить будут в три раза больше.
> И мало того, что в жирные времена люди в мелких городах батрачили в огородах, а теперь батрачить будут в три раза больше.
imho, батрачить будут все кто хочет выжить, независимо от места проживания, чухче будет конкретный, пока возможно не все это поняли
Главное, что теперь на работе не поотдыхаешь. Работодателя проблемы индейцев не волнуют
Надо не забывать еще того, что урожай в огороде нужно еще суметь собрать самим. Охрана огородов по очереди, борьба с ворами и т.д.
Еще вспоминаем грабеж пенсионеров в день выдачи пенсии в особо бедных населенных пунктах, которыми славились 90-е гг.
Если говорить про Россию то уязвимы все города за счет гиперцентрализации, насаждаемой в последние 20 лет. В свое время похожая политическая и экономическая гипертцентрализация выкинула Аргентину из топа самых богатых стран, страну, которая была житницей для пол мира! Относительно стабилен Кавказ, за счет существующих параллельных социальных и политических связей. И не забываем что большая часть территории России находится в областях с рискованным земледелием. Да, у нас много воды, не везде так уж и холодно, но вне чернозема бедные почвы. При коллапсе логистики хлеб из условного Ростова-на-Дону до условной Читы может не доехать.
Если вы про меня (насчёт Казани) -- я последние годы по большей части обитаю в Москве. Но да, бОльшую часть жизни я прожил там, и перемены происходили на моих глазах.
Насчёт небольших и нищих городов (в которых я тоже пожил изрядно) -- полагаю, они-то как раз вообще не особо что-то заметят. Но хочу вам напомнить, что население РФ более, чем на 80% проживает в городах больше 100 тысяч населением. Даже с этой точки зрения ориентироваться на "нищие городки" или село -- это, извините, почти что манипуляция.
Если у вас с ней на двоих будут последние 100 рублей, то ей это будет сильнейший повод задуматься, что она делает в вашем обществе, а вам, как истинному мужчине, надо будет отпустить её. Но скорее, вы, как истинный мужчина, найдёте способ прибавить к этим последним 100 рублям ещё не самые последние 100 тысяч.
Если у вас с ней на двоих будут последние 100 рублей, то ей это будет сильнейший повод задуматься, что она делает в вашем обществе
Действительно. Ведь женщина может быть вместе с мужчиной исключительно из-за денег. А уж чтобы она сама зарабатывала и могла себя обеспечивать так это вообще сказки....
Нет, не исключительно. Но вообще-то мужчина -- добытчик просто по природному предназначению, вы забыли? А женщина -- вдохновитель. Женщина, мужчина которой при этом не вдохновляется и приносит домой "последние 100 рублей", очень быстро поймёт, что такому мужчине она просто неинтересна. И вот это уже может стать поистине решающим фактором. Спросите у любой представительницы прекрасной половины человечества, если сомневаетесь в разумности моих слов.
И наоборот: если есть любовь, уважение и ответственность, то нормальный мужик просто не допустит ситуации выбора между хлебом и маникюром для любимой. Понимаете, о чём я? Я не про женскую меркантильность, я про мужскую состоятельность.
Оспорите?
Нет, не исключительно. Но вообще-то мужчина — добытчик просто по природному предназначению, вы забыли? А женщина — вдохновитель
Откуда вы это взяли? Сами придумали?
Женщина, мужчина которой при этом не вдохновляется и приносит домой "последние 100 рублей", очень быстро поймёт, что такому мужчине она просто неинтересна. И вот это уже может стать поистине решающим фактором. Спросите у любой представительницы прекрасной половины человечества, если сомневаетесь в разумности моих слов.
Если вы знаете только таких женщин, то мне вас жаль.
И наоборот: если есть любовь, уважение и ответственность, то нормальный мужик просто не допустит ситуации выбора между хлебом и маникюром для любимой. Понимаете, о чём я?
Нет, не понимаю. В моём понимании нормальная женщина способна сама обеспечить свои потребности. В современном мире уж точно.
Я не про женскую меркантильность, я про мужскую состоятельность.
Я бы сказал что как минимум на мой взгляд такой подход несколько устарел
В общем, по сути вы ничего не ответили. "Сами придумали", "мне вас жаль" и т.п. Это не дискуссия.
Единственное, что я понял -- это от "на двоих 100 рублей" вы окончательно соскользнули на "женщина сама себя обеспечить может". А разговор был не об этом.
В общем, по сути вы ничего не ответили.
А что я должен отвечать на ваши фантазии? Расскажите мне откуда вы это взяли и тогда мы можем это обсудить.
это от "на двоих 100 рублей" вы окончательно соскользнули на "женщина сама себя обеспечить может"
Ну да. И если у вас "на двоих 100 рублей", то отвественность за это лежит на обоих. А не только на мужчине.
Откуда я взял соотношение мускульной массы и массы скелета мужчины и женщины? Нормальный уровень адреналина в мужском и женском организме? Выносливость мужского и женского организма? Вы серьёзно спрашиваете? Я даже и не знаю, что на это ответить... давать советы а-ля RTFM на этом ресурсе даже как-то неприлично.
А не только на мужчине.
Опять же, вы применяете какие-то слова, которые я не писал и никоим образом не подразумевал. Повторюсь: так дискуссии не ведутся. Возможно, требуется чуть внимательнее читать то, с чем вы хотите поспорить?
Откуда я взял соотношение мускульной массы и массы скелета мужчины и женщины? Нормальный уровень адреналина в мужском и женском организме? Выносливость мужского и женского организма? Вы серьёзно спрашиваете?
Да, я серьёзно спрашиваю как из этой информации вы вышли на "мужчина — добытчик просто по природному предназначению, а женщина — вдохновитель".
Опять же, вы применяете какие-то слова, которые я не писал и никоим образом не подразумевал.
А что вы тогда конкретно подразумевали под "Если у вас с ней на двоих будут последние 100 рублей, то ей это будет сильнейший повод задуматься, что она делает в вашем обществе"?
Да, я серьёзно спрашиваю
Тогда RTFM. Учебник анатомии, программы с Дискавери или Галилео (наверняка что-то найдёте) и т.п. Несмотря на наличие органа под названием "мозг", у человека есть ещё много других органов, которые, в конечном итоге, предназначены для добычи пропитания. Во времена мамонтов питон -- это 50 кг еды, а не средство, чтобы заработать на 50 кг еды.
А что вы тогда конкретно подразумевали
Конкретно -- то, что нормальный человек, особенно, если его вторичные половые признаки не подразумевают ношение бюстгальтера, при любых условиях находит возможность обеспечить себе и своим близким не просто физиологическое выживание, а комфортную жизнь. Именно для этого у него существует тот самый орган под названием "мозг". И конкретно касательно мужчин: это просто вопрос самоуважения. Тоже вопрос ментальный, и тоже связан с высшей нервной деятельностью.
Тогда RTFM. Учебник анатомии, программы с Дискавери или Галилео (наверняка что-то найдёте) и т.п.
То есть всё-таки сами придумали.
Несмотря на наличие органа под названием "мозг", у человека есть ещё много других органов, которые, в конечном итоге, предназначены для добычи пропитания
Как будто добычей пропитания занимались исключительно мужчины...
Конкретно — то, что нормальный человек, особенно, если его вторичные половые признаки не подразумевают ношение бюстгальтера, при любых условиях находит возможность обеспечить себе и своим близким не просто физиологическое выживание, а комфортную жизнь
А вторичные половые признаки то здесь причём? То есть если "вторичные половые признаки подразумевают ношение бюстгальтера", то это уже не "нормальный человек"? Или женщина не в состоянии найти возможность обеспечить себе и близким комфротную жизнь? Или она этого не хочет? Или как это понимать?
И конкретно касательно мужчин: это просто вопрос самоуважения.
А у женщин самоуважения нет? Или как?
Откуда я взял соотношение мускульной массы и массы скелета мужчины и женщины?
Это сейчас редко где нужно. Работать головой намного эффективней.
Нормальный уровень адреналина в мужском и женском организме?
Это как вообще полезно использовать? Когда за тобой хищник гонится и убегать надо? Напоминаю: панические и нерациональные решения принимаются как раз из-за повышенного адреналина.
Выносливость мужского и женского организма?
Ну женский организм как раз повыносливей мужского, так что мимо.
У базовых племен пашут и работают все по обстоятельствам. Есть разделение труда на женское и мужское, но условное, довольно динамичное - и женщина может пойти охотиться или рыбачить и мужчина может остаться дома с детьми, если надо.
"Ну женский организм как раз повыносливей мужского, так что мимо. " По работе участвовал в проектах, связанных с изучением половых различий в функциях организма, в том числе иммунитета. Основной вывод "Не тот пол назвали сильным".
Работать головой стало эффективнее не так уж и давно. Ну, может быть, пять тысяч лет (хотя наверняка меньше). Человек же существует, как оценивается, 200 тысяч лет. И при этом -- даже сейчас работа головой эффективнее для достаточно небольшой категорий людей, подмножеством которых является хабрасообщество. Булочки до сих пор массово пекутся людьми, уголь добывается тоже ими, и дома строятся вовсе не 3D-принтерами.
Женский организм физически не выносливее мужского. Женщина быстрее устаёт, молочная кислота в её мускулах накапливается гораздо быстрее. У женщин многие кости гораздо уже, мышцы короче, а сами кости легче -- и это, опять же, в силу гораздо меньших физических нагрузок, заложенных в конституцию женщины. Женщины более энергоэффективны (из-за другой пропорции жира/мускулатуры), женщины легче переносят головные боли и кровопотери -- факт. Но это не та выносливость, о которой я говорю: конкретно добывать пищу мужчины приспособлены лучше -- и это, кстати, практически у всех млекопитающих такое: самцы крупнее, сильнее, злее, а многие ещё и более вооружены природой.
Адреналин не надо никак "использовать". Это природный механизм запуска мобилизации организма на физическую активность. Он, действительно, не помогает разрабатывать фронтэнды, однако не будь этой мобилизации организма (наряду с принятием быстрых и не всегда адекватных решений) -- не существовало бы уже того биологического вида, который научился использовать для своего развития не только руки, ноги и зубы, но и мозг. И уровень выбрасывания этого гормона в мужскую кровь выше, чем в женскую -- что точно так же определяет биологическое предназначение мужчины.
Напомню, эта подветка началась с моих слов, что мужчина матушкой-природой сотворён для добычи, отсюда это нормально и естественно, что именно мужчина берёт на себя ответственность за возможность посещать маникюрные салоны для своей любимой. Мы не говорим о равноправии полов, эмансипации и социальных возможностях. Не надо разматывать тему, как сахарную вату по стенам центрифуги.
Напомню, эта подветка началась с моих слов, что мужчина матушкой-природой сотворён для добычи, отсюда это нормально и естественно
Расскажите это тем же Ама или куче других народов где женщины участвовали в добыче пропитания наравне с мужчинами или даже большей частью брали на себя эту обязанность.
Напомню, эта подветка началась с моих слов, что мужчина матушкой-природой сотворён для добычи, отсюда это нормально
Женщина тоже. И это тоже нормально.
и естественно, что именно мужчина берёт на себя ответственность за возможность посещать маникюрные салоны для своей любимой.
А вот это уже совсем не естественно, а просто "культурная надстройка".
"Работать головой стало эффективнее не так уж и давно. Ну, может быть, пять тысяч лет (хотя наверняка меньше). " Так начали работать, что размеры мозга последние 10 000 лет уменьшаются, аккурат с появлением сельского хозяйства.
Охотник-собиратель может быть неначитанным, но не имеет право быть тупым. Тупость убивает. За сохой тупому, но сильному не спрятаться.
"Булочки до сих пор массово пекутся людьми, уголь добывается тоже ими, и дома строятся вовсе не 3D-принтерами. " И все это с применением техники.
"Женщина быстрее устаёт, молочная кислота в её мускулах накапливается гораздо быстрее. " Молочная кислота накапливается при анаэробном гликолизе - при резких и стремительных, но краткосрочных нагрузках. При постоянных и умеренных их нет. А человек как вид был создан именно для постоянных нагрузок, мы физически слабы, по сравнению с остальными млекопитающими, даже нашими близжайщими родственниками, но фантастически выносливы. У нас вся физиология и анатомия заточена именнно под это - сердечно-сосудистая система, мыщцы, теплообмен, даже когнитивные процессы. И тут особой разницы между женщинами и мужчинами нет.
Знаете как охотятся бушмены? Они не кидаются с когтями и клыками на добычу, разрывая ее на части, у них этого просто нет. Они часами и днями ее выслеживают, аккуратно приследуя и обдумывая тактику и пользуясь тем, что добыча может стремительно убежать, но устанет так делать постоянно, а человек идет медленно, но не устает. И потом загнав добычу, а еще лучше отравив ее стрелой, они просто спокойно и без всякой показухи и напряжения ее добивают. Тут нет места животной агрессии и жестокости, нужна холодная голова и сбалансированные эмоции. Очень многие ритуалы, со стороны чудные, направленны именно на воспитание в себе спокойного охотника. Так могут охотиться и мужчины и женщины, но чаще охотятся мужчины, так как женщины таскают на себе детей до 5 лет и больше заняты не менее утомительным фораджингом и более мелкой добычей.
" самцы крупнее, сильнее, злее, а многие ещё и более вооружены природой. " называется половой отбор. У моногамных животных, к которым де факто относятся люди, он немного иначе работает. Откройте свой рот, посмотрите на свои клыки и поймете как.
"И уровень выбрасывания этого гормона в мужскую кровь выше, чем в женскую -- что точно так же определяет биологическое предназначение мужчины. " Ни разу не слышал.
"моих слов, что мужчина матушкой-природой сотворён для добычи " И чья он добыча?
Так исторически сложилось, для солдата нужна не только выносливость, но и физическая сила. Про умнее и рациональней никаких уточнений не было.
Боец в рейде тащит на себе одинаковый вес от древнего Рима до наших дней, с транзитом через рыцарей и Наполеоновских солдат — ровно столько, сколько может унести.
Про разницу мужчин и женщин в армии есть отличная серия в ЖЖ, даю ссылку на 10, там не про это зато все содержание есть. Основная теория в первых частяз. И что у женщин раньше ломается, и как и какие нормативы пришлось снижать израильской армии .
( а ссылка толи не пролезла, толи я к вечеру туплю) Ну стеночку тоже снижали для женщин. А в городском бою и в маневренной обороне через них лазить наверное нужно.
https://david-2.livejournal.com/565637.html
Это если не вспоминать, что "современный солдат" != "бой в городской обороне"
Зачем современному солдату физическая сила вне того, что доступно средней женщине? Больше не нужно каждому таскать 50 кило
Хороший бронежилет с керамическими пластинами весит килограмм 8-10. Это только бронижилет. Есть еще кевларовая каска, боекомплект, оружие с прицелами, еда, вода, связь, носилки, етс. Килограмм под 25-30 набирается. А если ты не дай бог пулеметчик или там с РПГ, то совсем печаль. Кстате, гусеницу пробовали поменять на тяжелой технике когда-нить?
мимо-сапер-год-в-секторе-газа
Потому что наверно когда люди так жили, как я описывал, не было ни калашей, ни касты войнов, ни призыва. Это все новые времена, жестокие и неестественные. Мы были созданы в саванне ходить и песни петь вокруг костров, а не драться в каменных джунглях.
И тут действует циничная рациональность - возместить убыль мужчин очень тяжело, но в пределах нескольких поколений можно, это случалось неоднократно (мужчины всегда гибли от войн, голода, эпидемий куда больше чем женщины). Один мужчина может сделать 10 детей для 10 женщин, хотя таким женщинам и таким детям будет очень сложно без отцов. Потеря же женщин является необратимой, особенно у нашего вида, у которого природно низкая рождаемость.
"Женщины, я слышал, тоже иногда рождаются, " 10 женщин может родить больше женщин, чем одна. Все просто.
"Кстати, оправдан ли gender pay gap к компенсация за такое отношение к мужчинам? " Сама необходимость призывать людей и воевать является несправедливой и ужасной, вредительской по отношению ко всему. Большинство более-менее развитых стран уходит по крайне мере от призывной службы или резко ограничивает ее компонент среди боевых частей (как в Израиле), так как солдат - это потерянный для экономики человек. Но бывшая территория СССР - совсем иной край, при демографии Европы отношение к людскому ресурсу как в бедных странах Азии. Убитые с обеих сторон - это убийство нашего будущего, и так невнятного.
"Но оправдывает ли это такой сексизм?" Войну ничто не оправдывает. Правда за протесты против нее в России теперь можно присесть.
"особенно в нашем пока ещё постиндустриальном мире?" В нашем обществе мы к рождаемости не вернемся никогда. Даже просто смерть мужчин это все равно очень и очень плохо и потом эхом отзывается во многих последующих поколений.
"а о защите страны во время войны." Я не могу ответить на этот вопрос, я считаю что горячей войны быть не должно, и никто не должен воевать. Пусть воюют дроны, желательно на других небесных телах. И я сделаю все возможное в моих силах чтобы не попасть на войну.
Да, и то и то очень плохо, но когда выбора нет выбирают меньшее из зол.
Откуда вы (уже второй в этой ветке) берёте эту наркоманию про 10 женщин и одного мужчину, непонятно.
Из учебника по биологии
Откуда вы (уже второй в этой ветке) берёте эту наркоманию про 10 женщин и одного мужчину, непонятно.
Справедливости ради:
Парагвайская война
моё мнение по сабжу: мужской пол — по задумке «жертвенный»: более слаб здоровьем, но более фенотипически разнообразен, более агрессивен и менее пуглив (это плохая характеристика). Т.е. задача мужчин (не отдельного человека, а как стада) — отсеять неудачниые мутации генотипа/поведения (своей смертью), а задача женщин — закрепить удачные (выбором партнёра).
Ну а в экономическом плане — при нормальной жизни женщина сравнительно надолго выбывает из-за беременностей/выкармливаний/воспитания и нуждается в помощи мужчин в размножении не только в сексуальном плане. Так что потеря и тех и тех — плохо. Но мужчине содержать 2-3 женщины с детьми куда продуктивнее (в плане детей), чем женщине рожать от 2-3 мужчин. Но, опять-таки, это не строгий закон, а тенденция: бывает по-разному.
объясните, пожалуйста, почему в одном всем известном государстве это мужчинам 18-60 лет запрещен выезд и дано обязательство защищать страну, а не женщинам.
Потому что детей не аисты приносят.
Ответ, на самом деле, не в способностях мужчины и женщины. А в том, что власть имущим не жалко мужчин, а женщины им еще пригодятся.
Для вас не существует принципиальной разницы между работой и личными отношениями?
но на другой работе, которая вроде ничего так, платят в пять раз больше. Не задумаетесь о смене работы?
Задумаюсь - где тут налюбилово. Или черезмерный оптимизм руководства конторы, которое подумало что нашло золотую жилу на века, а жила раз, и закончится через пару лет вместе с зарплатами "в пять раз больше ". В итоге, в долгую может оказаться профицитнее в первой конторе оказаться ,а не тратить время жизни во второй. Ведь x*5*0 будет точно меньше, чем просто x после краха второй
Плюс подработка на трассе, условия хреновые, о защите труда и не слыхали, клиенты-мудаки, зато за раз можно заработать столько, сколько на нормальной работе и за месяц не заплатят.
Не задумаетесь о смене работы?
Откуда вы это взяли? Сами придумали?
Большая часть истории человечества — это каменный век, на цивилизацию приходится довольно небольшая её часть, и наши инстинкты по логике вещей должны быть больше ориентированы на выживание вида в каменном веке. А тогда роли мужчин и женщин должны были различаться: охота была опасным занятием (даже небольшая рана при отсутствии антисептиков в итоге может привести к смерти), а если бы женщины гибли на охоте наравне с мужчинами, то древние люди вряд ли смогли бы поддерживать свою численность. То есть, чтобы обезопасить женщин, должно было сформироваться такое разделение ролей: мужчины занимаются охотой, женщины — менее опасными для жизни задачами.
А добыча пропитания это значит была исключительно охота? Да ещё небось исключительно на мамонтов?
Нет, ещё было, например, собирательство (если говорить про времена, когда сельское хозяйство ещё не появилось). И охотились, конечно, не только на мамонтов. Но даже заяц будет бороться за свою жизнь, и он может нанести опасную травму зубами или когтями. А без медицины рана может привести к заражению крови и последующей смерти.
Но даже заяц будет бороться за свою жизнь, и он может нанести опасную травму зубами или когтями. А без медицины рана может привести к заражению крови и последующей смерти.
Грибы и ягоды, конечно, не кусаются, но зато медведь или волк может закусить теми кто их собирает, учитвая, что идя по грибы обычно не берут оружие и не собираются в группы (в отличие от охоты). Можно упасть в обрыва или сильно пораниться пробираясь через чащу. Так что далеко не факт, что собирательство в условиях каменного века было безопаснее.
Ну и просто смотря на других животных — часто нет разницы в охоте между самцами и самками, но при этом они не вымирают. Поэтому я не уверен, что такая теория состоятельная, вроде у предкой человека стало появляеться гендерное разделение труда, когда стали использоваться разные инструменты и появились разные ремесла (но у разных народов оно было разным — у одних народов, например, гончарным делом занимались только мужчины, у других — только женщины). До того чаще охотились и занимались все скопом.
P.S. На самом деле, все скорее всего проще — с большим животом на 9 месяце охотиться не очень удобно (да и сразу после рождения ребенка — тоже), а здоровые женщины в то время были беременными почти всегда, отсюда если они занимались бы охотой их график был полгода охотятся, полгода в декрете.
Очевидно, охотникам проще было набирать в отряды мужчин, которые способны были охотиться всегда. Отсюда, такое разделение труда, но оно не имело отношения ни к безопасности женщин, ни к каким-то биологически заданым ролям. Просто так получилось, что беременость у человека разумного протекает долго и тяжело, вот и все.
Ага, то есть добывать пропитание собирательством могли и женщины? И получается они тоже "от природы были добытчицами"?
П.С. Кстати, а что происходило с женщинами и детьми если мужчин на охоте кусал заяц и они от этого умирали? Женщины и дети тогда умирали с голоду?
Говорят, не было никакой охоты. Падальщиками люди были. Вот подумайте, кого вы можете поймать голыми руками? А найти труп, устроить коллективно шум-гам, отогнать конкурентов - это запросто. Тут и женщины нелишние будут.
Во-вторых — существует загонная охота: загоняют зверя в яму или на обрыв и там он себе либо сразу разбивается насмерть, либо ломает себе что-то — и его добивают.
Ну а в в-третьих, кто ж на охоту с голыми рукам ходит? Кидаться камнями и палками предки человека научились задолго до того как начали говорить.
По большей части всё это требует весьма «мужских» качеств: умение держать себя в руках, физическую силу, агрессивность и т.п.
Это не значит, что женщины вообще себя не могут прокормить — нет, на тех же кроликов/крыс они вполне могут охотится без особых сложностей (ну а грибы/ягоды собирать — это даже получше мужчин, наверное). Но мужчина способен при прочих равных прокормить охотой больше «нахлебников», чем женщина за счёт более крупной добычи.
Про зайцев я гуглил: у них действительно есть когти, и они могут нанести травму, ну вот например: https://www.hunting.ru/forum/threads/56049/ (понятно, что какие-то истории там явно охотничьи байки, но другие выглядят вполне правдоподобно; ну ладно, мы не охотники, возьмём более близкий пример: представьте, что вы берёте на руки кошку, которая очень сильно против). А учитывая то, что у древних людей не было антисептиков, антибиотиков, противостолбнячной сыворотки и т.д., даже охота на зайца вполне могла привести к печальным последствиям.
Вроде бы древние люди охотились на относительно крупных животных выматывая их длительным преследованием. То есть, условный олень может быть быстрее человека на короткой дистанции, и может быть слишком сильным чтобы с ним справиться, но если он будет всё время убегать от человека не имея возможности нормально отдохнуть, то рано или поздно станет достаточно лёгкой добычей.
Так почему приматы вдруг вымерли бы? Если что женщины в каменном веке рожали десятки детей и дети гибели зачастую от голода и недокорма, то есть некоторое уменьшение женской популяции за счет дополнительного риска вряд ли как-то сказалось бы на численности.
И кстати, опасность охоты очень зависит от того на кого охотиться — антилопа, кролик, птица или рыба обычно не отстреливаются в ответ, а шанс встретить хищника при собирательстве грибов и ягод чуть ли не выше, чем при охоте.
" Если что женщины в каменном веке рожали десятки детей и дети гибели зачастую от голода и недокорма, "
Я устал опровергать этот миф. В палеолите женщины рожали 3, максимум 4 детей, с каждым возились долго. По 10 детей этоу же неолит, когда появилось сельское хозяйство и количество стало важнее качества.
Тогда же не было средств предохранения, а здоровая женщина при регулярном сексе будет беременить каждый год. Это же чистая физиология и от планов самих женщин не зависит. Что-то тут с логикой не сходиться.
Никто не знает как. Бушмены, которые суть реликт тех времен, не знаю средств контрацепции, но беременеют редко и рожают мало, хотя и живут достаточно активной половой жизнью.
Тогда же не было средств предохранения, а здоровая женщина при регулярном сексе будет беременить каждый год.
Вот тут кстати не уверен. Потому что во первых на это могут влиять нагрузки и питание. То есть условно говоря если женщина относительно много работает и относительно мало ест, то вполне возможно что с фертильностью будут некие проблемы. Например вот:
в группах с недостаточным питанием интервал между последовательными родами увеличивался до 4 лет, что было связано с физиологическим состоянием женщины при кормлении ребенка, когда ее вес (точнее, соотношение жировой и обезжиренной массы тела) находится ниже критического значения и нормальной овуляции не происходит.
https://www.amgpgu.ru/Evolution/Lectures/Anthropology/Hris2.html
Плюс могли быть проблемы не с фертильностью, а например с вероятностью получить выкидыш в начале беремености.
Кроме того вполне себе допускаю что в те времена женщины дольше подкармливали детей грудью. А это означает изменение гормонального фона и опять же возможное влияние на фертильность.
Плюс отсутствие медицины могло приводить к тому что после очередных "не особо удачных родов"/выкидышей женщины становились стерильными.
Плюс приличная часть детей не доживала до пятилетнего возраста. В том числе и из-за детоубийства. В том числе и со стороны родителей.
Львицы охотятся. Но какая у них продолжительность жизни? В природе кажется 10–15 лет, в неволе до 20. Похоже на продолжительность жизни домашних кошек. И собак. Похоже хищники живут не очень долго, и вероятно причина в том, что хищники, во время охоты, получают травмы (от копыт, зубов или когтей жертв), не могут в принципе жить долго, а поэтому их организм просто не рассчитан на долгую жизнь.
А вот люди могут жить и больше 100 лет, возможно потому, что наши предки могли жить относительно долго. Пусть, допустим, лет до тридцати, но всё равно это больше, чем у львов. При этом можно отметить, что мужчины живут меньше женщин (мужчины больше подвержены сердечно-сосудистым заболеваниям), и возможно это как раз отражение того факта, что мужчины часто гибли из-за ран, полученных при охоте, и эволюция могла несколько пожертвовать продолжительностью жизни мужчин, чтобы повысить какие-то другие качества (физическую силу например).
В общем, похоже,что разделение ролей (сберечь женщин, отправив охотиться мужчин) помогло людям достичь относительно высокой продолжительности жизни.
Я нагуглил другие данные, что те, кто смог дожить до 5 лет, могли рассчитывать дожить до 30-40 лет. Да и 20 лет — это вряд ли достаточная продолжительность жизни для воспроизведения вида, ну сколько детей успеет родить женщина до двадцати лет? При том, что многие из них умирали именно что в детстве.
Нет, не исключительно. Но вообще-то мужчина -- добытчик просто по природному предназначению, вы забыли?
Типичный обывательский миф. Это было просто невозможно большую часть истории человечества. Работали все: кто физически сильнее — охотился, пахал и ковал, кто слабее — сеял, и жал, прял, вязал. Работали даже дети, не то что взрослые женщины.
Это было просто невозможно большую часть истории человечества.
Мне кажется, что с такими терминами надо быть осторожными и сначала определится, что есть "истоиря человечества", ибо неясно что вы туда включаете:
неолит?
неолит + мезолит?
верхний палеолит?
палеолит?
плиоцен?
неоген?
ПС
Вообще если послушать специолистов, то получается, что в каменном веке, скажем, общий рацион по калориям от собирательства был больше чем от охоты, но продукты охоты были "престижнее".
Но вообще-то мужчина -- добытчик просто по природному предназначению, вы забыли? А женщина -- вдохновитель
Честно говоря похоже на троллинг за 300. Вообще понятие вдохновлять очень размытое и абстрактное. Во-вторых многим семьям приходится работать в 2, чтобы более менее нормально жить, да и целый день сидеть дома и "вдохновлять" далеко не всем нравится, т.к. помимо банальной скуки ты материально зависишь от партнера. Ну и в целом позволить себе вдохновителей в основном могут довольно богатые люди, если обратитесь к истории, то вы видимо удивитесь, но во все времена в обычных семьях и мужчина и женщина работали(выполняли какие-то определённые обязанности).
Я не про женскую меркантильность, я про мужскую состоятельность.
К сожалению мир так устроен, что не всем быть состоятельными, да честно говоря и не всем это надо, вы не поверите, но многим вполне достаточно квартиры, машины, неплохой электроники и самореализации на работе.
Я бы не рекомендовал. Вас с американским паспортом и работой в хай-теке просто разорвет на части женская толпа еще при пересечении границы.
В математике вы не спасетесь
https://insights.dice.com/2019/09/20/mathematicians-list-hottest-job-titles/
Что за махровые стереотипов? Вы сильно преувеличиваете важность американского паспорта и хай-тека. Это как люди, сделавшие пластическую операцию, ждут, что сейчас все падут к их ногам.
Иначе говоря, пользуясь Вашими же словами из соседней ветки:
...спрашивать всегда надо с самого себя. Если же вы сторонник секты "мне не дают зарабатывать" -- то самое время её менять.
Проблема в том, что я говорю про ситуацию, когда "не дают зарабатывать" объективно и подавляющему большинству, иначе говоря, когда эти самые "последние 100 рублей" - не мой личный провал, а массовое явление. И, да, я осознаю, что это (по крайней мере, пока) выглядит как завышение проблемы, но Ваши слова, насколько я вижу, предполагают, что ситуация в принципе не может получить даже примерно подобного развития. А на чём это предположение основывается - неясно.
Понимаю Вас. Вы, правда, несколько широко трактовали мои слова в виде "ситуация в принципе не может получить подобного развития", но спишем это на мою косноязыкость.
Объективно -- ситуация как раз такова, что при худшем раскладе пресловутое "импортозамещение" коснётся вообще всех сфер нашей жизни. А что это значит? Правильно -- как раз появятся новые (или расконсервируются старые) производства, возникнет потребность в рабочих руках (и вовсе необязательно у токарного станка, но и вполне себе за клавиатурой компьютера). У бигбоссов, в общем-то, и нет другого выбора -- уверен, что больше всего они боятся того, что им вменяют, все эти back in the USSR. Потому что это -- социальная напряжённость. Ни одно правительство, каким бы демократическим или тоталитарным оно ни было, не желает этой напряжённости, ибо это вопрос существования государства.
Ну, хорошо, скажете вы: откроем мы заводы, и что? Что мы будем выпускать? Ухваты и калоши, ведь больше ничего не умеем! Вопрос недостатка технологий -- серьёзный, соглашусь. Но сейчас как раз самое время их затягивать внутрь (раз уж три десятка лет этим занимались недостаточно активно), а не покупать готовый продукт. Схем подобных существует немало, они все отработаны (самый простой и яркий пример: Siemens и Силовые машины), и когда "синдром 24 февраля" отпустит, начнётся работа по реализации того, как жить в новых реалиях. А ведь они, эти новые реалии, касаются вовсе не только двух стран, "схематозить" придётся и там, откуда сейчас сверкают молнии возмущения и серьёзной озабоченности.
Интересно, а почему тогда та же Северная Корея не развивается по вашему сценарию?
Потому что это Северная Корея. Странный вопрос, как он вообще соотносится с темой обсуждения? Вы же не задаётесь вопросом, почему один из самых высоких уровней жизни на планете -- в Монако, там нулевой уровень бедности. А кстати, давно вы покупали "монакский айфон"?
Потому что это Северная Корея
И что?
Странный вопрос, как он вообще соотносится с темой обсуждения?
Тем что в Северной Корее "исходные данные" очень похожи на обсуждаемые. Но результат почему сильно отличается от прогнозируемого вами. Вот мне и интересно почему вы решили что ситуация в России будет развиваться по описываемому вами сценарию, а не по "севернокорейскому".
А в Монако какие исходные данные, что результат сильно отличается (причём не только от российского, но и от британского)? Я же не просто так это упомянул, не для красного словца. Тем самым я хочу показать, что абсолютно невозможно проводить хоть какие-то аналогии между государствами, равно как и исторические аналогии. История на мой взгляд -- вообще не наука, и даже сами учёные-историки говорят, что она развивается "по спирали" (тем самым подчёркивая, что ничего никогда не повторяется и какие-то выводы, а тем более -- прогнозы и экстраполяции -- делать бессмысленно).
Из всего этого следует то, что прогнозировать абы какие, хоть "северокорейские", хоть "монакские", сценарии -- занятие не то, что бесперспективное, оно лишено разумного зерна. Почему вы выбираете именно КНДР -- мне непонятно. Условия просто абсолютно разные. Россия по ним от СевКореи отличается ничуть не меньше, чем от Монако.
А в Монако какие исходные данные
Монако с соседями дружит.
Тем самым я хочу показать, что абсолютно невозможно проводить хоть какие-то аналогии между государствами, равно как и исторические аналогии.
Вы строите прогнозы и описали вариант развития событий. Я вас спрашиваю почему вы считаете что наиболее вероятен именно этот, полностью взятый вами из головы вариант, а не скажем вариант на примере реально существующей страны с похожими исходными условиями.
Так мы попадаем в международную изоляцию, а много ли таких стран? Вот Северная Корея как раз яркий пример, ну ещё Иран можно вспомнить. Но точно не Монако :-)
Есть планка, ниже которой ни я, ни вы опускаться себе не позволим (просто не поверю, что вы допустите ситуацию, когда ваша любимая будет ходить с немытыми волосами и неухоженными ногтями).
Пример совсем не удачный, такое я могу представить даже в обычное время, не говоря о кризисном.
не поверю, что вы допустите ситуацию, когда ваша любимая будет ходить с немытыми волосами и неухоженными ногтями
В лихие годы волосы мыли простым мылом. За ногтями тоже ухаживали, конечно, благо маникюрные ножницы покупаются не чаще чем раз в десять лет.
"Внезапно при обнищании..." -- сколько раз вы видели неухоженных обнищавших женщин на улицах после 1998 года?
Даже тогда - много. Плюс, это может быть мой не профессиональный взгляд, но мне кажется, что в 90е использовали в разы меньше разных косметических средств. Даже если сейчас просто вернутся на уровень потребления 90х - это уже будет большое падение рынка.
"Внезапно при обнищании..." -- сколько раз вы видели неухоженных обнищавших женщин на улицах после 1998 года?
Нет уверенности, что грядущий ахтунг будет как 98. Он может быть как 91, а может быть как в Венесуэле. Я задавал вопрос про падающий спрос, на него автор дала вполне разумный ответ. Альтернативная стратегия была бы закрываться. Понятно, что надеемся на лучшее, но тут могут быть варианты.
Логика разряда "если я этого не вижу, то этого не существует"
Гель для УЗИ - не та вещь где применимы подобные рассуждения.
В такое тяжелое для рейха время КАЖДЫЙ немец должен изо всех сил делать все возможное для того, чтобы фюрер мог продолжать в том же духе.
Есть еще и "эффект губной помады" - обычно в кризисы продажи косметики не страдают, а в некоторых категориях - наоборот, заметно растут.
Вы правы, только небольшое уточнение. Продажи некоторой косметики не пострадают. Которая подходит под этот эффект (например, помада). Сам-то рынок косметики сильно сократится. Скорее всего, на нём останется только самое основное.
Например, мыло для интимных мест или разнообразная мужская косметика вряд ли сохранят свою популярность в жёсткий кризис... А вот губная помада — вполне. Возможно, она станет символом некой зажиточности и статуса.
Вот с таких энтузиастов, как с зелёной поросли на вулканическом пейзаже, начнёт отрастать обратно цивилизация в ПРБ.
Прежде чем пнуть орла для инициации горизонтального (sic!) полета убедитесь что он:
а) Живой
б) Не является лебедем с меланизмом
Так-то этот вот, как вы его называете, "кризис" ещё даже толком и не начинался. Так что догнать и перегнать Венесуэлу вполне по силам
А когда начнется?
"Батьку, а где море?"
Кризис уже начался, но это только первые ДНИ кризиса, а он на годы.
Процитирую одного мужика, который пережил экономический коллапс в Аргентине (когда-то одной из богатейших наций)"
There wont be a declared SHTF day. Yes, there are events that are like landmarks, milestones in the course of history. But it will take time, society will change little by little, until the new reality is assimilated and accepted, consciously or not, by the entire population. After a few months, you’ll se people talking about before and after certain event that changed their world. ... People use it on their daily conversations. “ So, you’ve been to Hawaii?, wow!” , “Yes, yes but we went back before the 1:1, now it’s impossible to pay for such a trip”, “
This time of uncertainty, until people accept that the world around them changed, takes time, months or even years, and it’s a SLOW decline, slowly slipping down. One day you’ll start seeing more people begging, more prostitutes, houses not painted, cars will start to look a little more shabby, because people don’t have money to fix them, until one day you will tell yourself “wow, this wasn’t like this 6-12 months ago.” Things do not get accepted day over night, a SHTF event may occur in a matter of seconds, but it takes MONTHS to sink in."
Вольный перевод:
Не ждите, что объявят день, после которого все моментально пойдет к чертям. Да, будут отдельные события и проишествия, выделяющиеся на фоне других, однако общество в целом будет меняться медленно, шаг за шагом, пока новая реальность не подменит существующую в их сознании. Вы услышите разговоры вроде "Ты бывал на Гавайях? Круто!" "Да, бывал, но мы вернулись назад до [даты X], а сейчас такая поездка вообще неподъемная по деньгам."
Такое время неопределенности, когда люди постепенно мирятся с изменениями вокруг них, может тянуться месяцами и даже годами, это как медленно съезжать с холма и смотреть назад. В один день посреди суматохи появится осознание, что просящих милостыню стало больше, проституции стало больше, дома и авто стоят без ремонта, потому что у людей нет денег на подобное, и внезапная мысль ударит в голову "мы жили иначе всего 6-12 меяцев назад." Запущенность проблем в реальности не будет осознана за короткий срок, само событие, давшее толчок к изменениям, могло случиться в течение секунд, но потребуются месяцы, чтобы последствия начали по-настоящему давить.
Прим.: SHTF - shit hits the fan, в контексте данного сообщения означает какое-то событие, в результате которого происходят радикальные изменения.
И всё это из-за того, что отжали яхты у олигархов и запретили экспорт в Россию предметов роскоши?
Вы, видимо, как-то очень выборочно читаете новости о введенных санкциях. Отжим яхт и предметов роскоши сам по себе действительно мало на что влияет. Но это лишь капля в море (океане?) всех введенных санкций.
Не говоря уже о частных инициативах отдельных компаний. Любое сотрудничество с Россией с каждым днем становится все более токсичным для другой стороны. И можно сколько угодно обмазываться лозунгами про 1/6 суши, вставание с колен, "подождут и вернутся, никто не хочет потерять наш рынок", и прочие радости. Но по факту для стран и бизнесов выбор все чаще и все острее встает между сотрудничеством с РФ, и сотрудничеством со всем цивилизованным миром. Я думаю, не надо объяснять, какая чаша весов перевешивает.
Я бы добавил что 1/8 (а не 1/6) суши это где-то 2% мировой экономики, важные, но не незаменимые ресурсы, и стремящиеся к нулю участие в мировом научном прогрессе. Когда распался Советский Союз, мир изрядно потряхивало, хотя покойник умер после продолжительной болезни. Тут же эффект конечно будет заметным для мира, но во-первых к нему судя по всему долго готовились, во-вторых он будет не однозначно негативный в средне- и долгосрочной перспективе. Сонная Европа получила бодрящий удар током, уже получает вливание молодой крови с востока, этнически и культурно достаточно близкой, что облегчит демографические страдания, США укрепят свое положение в мире и затянут энергетические потоки на себя, Китай с молчаливого согласия запада по дешевке выкупит всю вплоть до Урала, что окончательно сформирует биполярный мир, как в старые добрые времена. Канадцы и автралийцы начнут добывать больше урана, никеля и титана. Пострадают разумеется страны СНГ, в разной степени, и некоторые страны, которые слишком полагались на Россию и Украину в ресурсном плане, например страны ближнего востока и Африки. Но за год-два негативный эффект сойдет на нет.
В более долгосрочной перспективе будет ускоренный прогресс. Не имея возможности обращаться к русской космонавтике ( по-причине ее издыхания) европейцы будут или пилить нормальные собственные ракетоносители или станут полагаться на американцев, у которых частная астронавтика прет как на дрожжах. Китайцам русское уже нафиг не нужно. Скачки нефтянных и газовых цен и исчезновение русского нефтегазового лобби, через зеленых борящегося с мирным атомом, перекроет энергетический сектор. Более того, похоже что уже через несколько лет появятся первые образцы термоядерных реакторов с положительным выходом энергии, чье развитие было заторможено из-за низких цен на нефть. Французский ITER может быть загнется из-за выпадения России, и инженеры и ученые из него побегут в частные конторки, ограниченные сейчас похоже не в деньгах, а в персонале. Термоядерные реакторы, солнечные панельки, батарейки и теслы оставят нефть только для синтетических нужд, а газ для кэмпинга.
То есть если конечно все не закончится в ядерном холокосте, то мир даже станет лучше.
Нам только станет хуже. Сильно хуже.
Как мне кажется, Вы кое-что не учитываете. Например то, что сейчас пошли серьезные звоночки на тему отказа от доллара, как средства международных платежей. И от кого - от лепших союзников Штатов, саудитов:
Вот как будет Аммерика реагировать на то, что все меньше транзакций в мире будет ходить через ее банки? Не думаю что их руководству это понравится.
И при этом Raytheon открывает новую штаб квартиру у саудитов, и новые производства.
Плох тот араб, что не умеет торговаться. А на текущей ситуации они зарабатывают прекрасно и если надо нарастить могут очень быстро.
А касательно доллара - вы эти звоночки слышите только сейчас, а движуха вокруг доллара с криками об отказе от него происходит уже много-много лет и даже десятилетий, с самого провозглашения Бреттон-Вудской системы.
Пока экономика США хоть как-то стоит статус доллара не поменяется. И Китай без нужды шатать доллар тоже не станет - не зря его юань привязан к доллару. Китай мощен, да, но не стоит переоценивать стабильность его экономики.
Да, но первый раз слышу чтобы партнеры последних 40 лет заговорили публично об альтернативе. Да и инфляции в Штатах двузначной с тех самых времен не было, так что ситуация , думаю,.отличается от просто торговли.
Инфляция да, значительная, но дык и пандемии такого уровня век не было. Мы живем в "интересное" время.
Как минимум лет 20 идут разговоры о покупке ресурсов Китаем за юани, а не доллары (может, и дольше, только я тогда еще в вузе учился и не интересовался мировой экономикой). А в чем тут дело, легко понять, если глянуть на расценки на международные переводы валют - в евро вдвое дороже, чем в долларах, в юанях еще дороже. А еще есть комиссии на конвертацию валют - аналогично, в долларах всегда или почти всегда выгоднее. Так что или Китай платит заметно больше, с учетом стоимости перевода и конвертации, или экономит и платит в долларах. Ну, или может попытаться расходы на конвертацию и перевод спихнуть на принимающую сторону, аргументируя, что зависеть от валюты Китая мудрее, чем от валюты США - что получается только с теми странами, у кого проблемы с доступом к валюте США или очень нужны деньги.
То есть, резюмируя, если не будет совсем плохо, то будет хорошо. Значит совсем плохо это меньше чем хорошо, а плохо почти что хорошо. Ну логично в принципе...
Я бы, всё же добавил к вашим утверждениям хоть какие-нибудь самые минимальные аргументы.
Будет плохо, очень плохо, в определенных местах нашей планеты. У вас будет возможность вспомнить молодость, окунуться так сказать с головой, да и я увижу свое самое ранее детство, если не смогу уехать. В других местах жизнь подорожает, но продолжится. Рост цен на недвигу. Беда с здравоохранением. Недостаток рабочих рук и периодические волнения. Как и всегда.
Аргументация - цены на полезные ископаемые, доля электромобилей и renewable, показатели экономического роста и вложения в термоядерную энергетику, как государственную так и частную.
Аргументация — цены на полезные ископаемые, доля электромобилей и renewableСлышал, что если Россия совсем психанет, то у электромобилей и renewable будут серьезные проблемы:
Both Russia and Ukraine are key suppliers of crucial metals used in the manufacture of green technologies such as solar panels, wind turbines and electric vehicle batteries. The conflict threatens global supplies of these materials.theconversation.com/russia-and-ukraine-are-important-to-the-renewables-transition-heres-what-that-means-for-the-climate-179079
Concerns over energy security are also spurring fossil fuel imports and have triggered calls in Australia to delay emissions reduction efforts.
edition.cnn.com/2022/03/10/energy/russia-sanctions-energy-nickel/index.html
Вы, видимо, как-то выборочно читаете новости о введённых санкциях. Во-первых, намедни, Блинкен заявил, что, дескать, санкции не являются чем-то постоянным. И если меняются обстоятельства, то меняются и санкции, как в одну так и в другую сторону. Во-вторых, кроме [США + Евросоюз + страны Содружества] есть и другие страны, которые клали на американские санкции. Обратите более пристальное внимание на процессы, происходящие сейчас в мире и в самих США. В-третьих, сравнивать Россию и Венесуэлу это просто глупо (tinyint <> extended). В-четвёртых, можно повторять до посинения мантры про "русский мир" с сайтов либеральной направленности, но знаете ли, к реальной геополитике это не имеет никакого отношения.
И да, "русского мира" не существует. Это фейк.
Вот это вот ощущение "one day you'll start seeing..." постепенно ловил с 2017 по 2019: то на хорошо знакомой улице резко появилось много баннеров "Аренда" в пустых витринах, то товары в магазинах и еда в кафе расползлись на "дёшево и сердито" и "дорого, но без гарантий" без промежуточных оптимумов. Потом возникла некоторая пауза, потом ковид - а сейчас, похоже, всё это побежит в разы быстрее.
Так-то этот вот, как вы его называете, "кризис" ещё даже толком и не начинался. Так что догнать и перегнать Венесуэлу вполне по силам
А когда начнется?
На это уже есть ответ:
— Эра Мрака не заканчивается гибелью нашего мира, — внезапно прозвучало и поплыло над Махендрой в алмазных бликах. — Она ею начинается.
(С) Олди
Серьёзно?
Война идёт всего 20 дней, большинство санкций действует около недели, а вы радуетесь, что недет дефицита и что "не как в Венесуэле"?!
Там тоже всё не в один день пропало. Вся веселуха началсь, когда правительство начало госрегулирование цен и занялось распределением товаров (ничего не напоминает?). И даже тогда это недели заняло.
И вы думаете, что дальше всё само нормализуется и наступит счастье?
давайте ляжем на улице под дерево, закроем уши руками, заплачем и умрём – это ведь надо делать, когда кризис на дворе?
и ладно сейчас ещё можно понять суть санкций и ограничений, но, например, в 2008 году стоило ложиться на пол тихо умирать из-за ипотечного кризиса в США? или это другое?
Да, это другое.
Возможно умирать стоило еще раньше в 98 или в 91
Или в 2008, или в 2014.
Люди делали бизнес в России с распада советского союза. Русские, не русские, армяне там, французы, американцы, разные. Причина была проста - это было очень выгодно. Подняться по деньгам в России можно было как нигде в мире (ну кроме Африки), быстро и стремительно. В Швейцарии столетиями из поколения в поколение семьи добиваются крайне медленного роста уровня жизни - твой пра-прадед ходил в деревянных башмаках, ты можешь позволить себе скромную квартиру в Берне, в которой две спальни и зимой приходится топить дровами. В США побыстрее, и все же упорный труд, часто многих поколений. В России же можно было стать миллионером или миллиардером-олигархом просто оказавшись в нужное время, в нужном месте и рядом с нужными людьми, безотносительно личных качеств и заслуг. Вчера ты мыл машины или собирал стеклотару, сегодня ты уважаемый человек в дорогущем костюме, с люксовыми часами, с жильем как у монархов мелких королевств, и тебя за твои деньги хотят все лучшие места Европы.
Но за все в жизни надо платить. Эта плата - риск. Если ты пальма на склоне вулкана, то земля под твоими корнями просто набита минералами, за которые в других местах отчаянно сражаются. Это преимущество, под жарким южным солнцем ты растешь многократно быстрее чем иные, набитые в густые леса в местах поспокойнее, где каждый труп животного - минеральный подарок, как и каждый лучик света. Но от мелких вулканических треморов на тебя может упасть камень или ты можешь сползти в море с оползнем - аналог рейдерского отжатия, убийства и пр. Риск, пускай и вменяемый.
И вулкан всегда может взорваться целиком, погребя и тебя и всех подобных тебе проходимцев. С этим риском приходится жить, вставать утром, чистить зубы, работать и ложиться спать.
Сейчас с вулкана бегут пирокластические расколенные потоки, смывая и выкорчевывая все на своем пути.
Сейчас с вулкана бегут пирокластические расколенные потоки, смывая и выкорчевывая все на своем пути.
А заодно обнажая реальную картину мира, показывая(а то и смывая) паразитов и прочих флюгеров.
У страны есть шансы как развалиться, так и обновиться.
Империи приходят и уходят. Нам кажется, что темнеет небо, вокруг утробный гул, земля уходит из под ног, но, даже с учетом ядерного оружия, такое случалось и раньше. Что чувствовал гражданин Рима или монгол? Испанец? Житель Османской Империи в начале 20го века? Британец когда распадалась империя, над которой не заходило солнце? Японец в 45ом? В конце концов житель Югославии еще совсем недавно?
В такие времена надо прежде заботиться о своих родных и близких и о себе, и стараться не попасть под жернова истории. Оставим эту незавидную участь "патриотам".
> В такие времена надо прежде заботиться о своих родных и близких и о себе ....
> даже с учетом ядерного оружия, такое случалось и раньше.
да нет, сейчас пожалуй хуже карибского кризиса, который еще помню,
честно говоря, согласен с большинством ваших комментариев в последние дни, но есть один серьезный момент, о котором советую подумать (не только вам), думаю что никогда в истории не было так близко к ядерной войне, никогда руководитель который действительно за несколько часов способен типа уничтожить все живое не говорил так легко об этом, не уверен что зарывание головы в песок (как-нибудь успокоится) сейчас единственный правильный вариант, imho именно поэтому в us и других местах всякие там ветераны с военной подготовкой в серьезных количествах ломанулись ехать добровольцами, типа народ не хочет сидеть ждать когда прилетит
именно поэтому в us и других местах всякие там ветераны с военной подготовкой в серьезных количествах ломанулись ехать добровольцами, типа народ не хочет сидеть ждать когда прилетит
Хехе. Типа решили не ждать, а взять в свои руки ситуацию и таки дожать до момента вот когда точно прилетит?
Или думают, что блеф? Ну, не знаю. Мне кажется, что немало людей между перспективой жизни в каменном веке и смерти в ядерном огне выберут последнее. Это хотя бы быстро.
"думаю что никогда в истории не было так близко к ядерной войне, " Карибский кризис был, намного жестче. Еще постоянные жесткие терки между Пакистаном и Индией, у обеих стран есть ядерное оружие. Война арабских стран с Израилем, у которого никогда не было ядерного вооружения, но который всегда готов его применить. Даже ЮАР был, у которого ЯВ в конце концов отобрали, и думаю такой же фокус будет провернут с Россией или тем, что от нее останется. С момента взрыва Тринити мы постоянно живем с осознанием нашей рукотворной эфимерности как вида. Посмотрите культовый фильм Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb, если не смотрели еще. прекрасно передает настроения тогдашних (и отчасти нынешних) времен.
> Посмотрите культовый фильм Dr. Strangelove
старый фильм, типа на память помню, imho близко не передает по настоящему моменту, да и технология ушла очень далеко
> постоянные жесткие терки между ...
думаю что достиг цели, если Вы просто критически посмотрите на свои аргументы, не согласен конечно, но не берусь переубеждать Вас, слишком много писать придется и про терки, и про то как все устроено, все в сторону
правильно понимаете, плюс количество зарядов другое, техника наведения не сравнима, да еще типа "мертвая рука" и ее варианты с обоих сторон, то что на кубе было в общем по нынешним временам на одной лодке умещается с избытком, соответственно ситуацию очень трудно сравнивать
Техника наведения принципиально не поменялась лет за 40, а количество боеголовок, тем более на активном боевом дежурстве, сейчас меньше чем было раньше. Что там с ПРО, тем более эгис, непонятно. Американцы вкладывались очень основательно, в последние годы строят везде, но молчат. ПРО у России я уверен на уровне середины 80х прошлого века.
> не поменялась лет за 40
уже 60, но давайте закончим на этом
Эгис наше всё! Только вот вопрос, что они будут делать с ярсами, летящими через Южный полюс? Эгисы, как бы, в другую сторону направлены. А как там с нудолью? Или тоже пока непонятно?
Мы не знаем куда эгисы и прочее смотрит. Американцы умеют прекрасно молчать о том, что действительно важно.
А нудоль (которая как и все более-менее технологическое вышло из советского союза) судя по всему находится на значительно более ранней стадии развития чем эгис. И с экономическим и технологическим коллапсом России на той стадии и замрет.
Мне интересно что там у китайцев, я думаю нечто впечатляющее.
С одной стороны, тогда люди с обеих сторон были как-то поадекватнее, вроде как.
Да, и Кеннеди и Хрущев были людьми, прошедшими войну в буквальном смысле, и они понимали что такое смерть, пролетевшая мимо виска. А в последнее время стали мелькать вот такие гнилые разговоры про то, что нюки не так фатальны - http://rollm.livejournal.com/4634.html
У страны есть шансы как развалиться, так и обновиться.
Одно другому не мешает, кстати :))))
Люди делали бизнес в России с распада советского союза
Некоторые, *неофициально* и раньше, за счёт чего получили некоторое преимущество на старте.
Эта плата - риск
Именно так. На одного успешного человека приходится сотня красивых могилок таких же, которые до его уровня так и не дошли.
Нет, нужно не ложиться на пол и умирать, а понять, что делать. Ситуация такая, что нас быстрыми темпами отправят обратно в 1990-е, наверное даже в более тяжёлый кризис. Тогда мы не были в изоляции, у нас просто вдруг пропали деньги чтобы оплачивать импорт (я несколько упрощаю, но суть такая). А сейчас нам какие-то очень важные вещи не будут продавать из принципа. Рассчитывать на то, что мы всё по быстрому импортозаместим, ну это иллюзия.
И вот через сколько-то месяцев, ну может через несколько лет мы попадаем в очень тяжёлую ситуацию, и думаем: «Если бы можно было вернуться в весну 2022 года, мы бы тогда поступили совсем иначе». И вот сейчас надо понять, что мы бы себе нынешнему хотели бы сообщить. Вряд ли это «Купи больше гречки» — она закончится, вряд ли это «Расслабься, всё будет в порядке» — не может этого быть, исходя из текущих условий. Как думаете, что мы в будущем хотели бы сказать себе нынешним?
Думаю "Вернись еще на 5-10 лет назад и начни готовиться к этому трындецу"
А что бы вы передали себе в 90е?
Я бы сказал, создавай любую IT-компанию, параллельно скупай ваучеры и потом не пропусти момент, когда появится биткоин.
Почему же умирать? Можно лекарства закупить на год вперед. Можно подумать о релокации. Можно изменить стратегию и вместо покупки жилья его арендовать. Можно еще в разные акции и финансовые инструменты вкладываться. Много чего можно сделать зная о грядущем ахтунге.
Разговор шел не про действия которые необходимо предпринять, а про наблюдаемые явления.
- Кризиса не будет.
- Но вот доказательства того что кризис будет!
- Ну да, будет и что дальше? Ляжем под дерево и умрём?
Да, это работает именно так. Когда в России кто-то вдруг говорит, что может получиться, все вокруг говорят: да не, даже не пытайся. Это нормально для любого бизнеса. А вот когда кто-то облажался, вокруг радуются: "ну мы же говорили!" Это менталитет. Ваши возражения объективны, да. Мы знаем, что будет хуже. Насколько — пока не знаем. Но на четвёртой неделе кризиса уже видно, что могло быть сильно хуже, чем сейчас есть.
Автор коммента вроде не говорил не пытаться что-то делать, а предостерег, что пока рано судить о последствиях.
Когда в России кто-то вдруг говорит, что может получиться,
То он совершенно прав. Или не прав.
Все зависит от того, какую роль выполняет этот человек.
Если это роль "говорящей головы" или "экономист" - то он обычно не прав. Потому, что использует кривые модели реальности: линейные, упрощенные, первого порядка, без обратных связей.
Если же это реальный "менеджер проекта" или "инженер", или "практик" - то стоит прислушаться, чаще всего он прав.
А вот когда кто-то облажался, вокруг радуются:
В Польше есть такая пословица: "У успеха много родителей, и только поражение - сирота"
будет хуже. Насколько — пока не знаем.
Исходя из влияния технологии на экономику и политику (есть такая наука "Технодинамика"), можно предложить такую метафору.
Вспомните кризис 90-х годов.
Теперь уберите из него всю буржуйскую помощь (вплоть до операции "Подари надежду").
Добавьте активную охоту на тех буржуев, кто пробует наладить серые схемы.
Добавьте жесткие санкции на поставку ключевых технологий и компонентов для машиностроения.
Добавьте лихорадку в финансовой системе внутри страны и при расчетах с буржуями.
Добавьте увеличение время логистики в 2-3 раза, нестабильность поставок.
Конкуренция будет меньше, но объемы продаж будут падать быстрее, чем уход конкурентов с рынка.
Что конкретно для Вашего бизнеса:
Главные проблемы будут не с сырьем, а с деталями для ремонта оборудования, в общем с поддержанием технологической цепочки производства. Прислушайтесь прежде всего к главному механику и инженерам. Отсутствие простейших o-ring из витона может остановить надолго все производство. Если же механики не знают, что такое "планово-предупредительные ремонты" - то будет совсем беда.
Если у Вас есть работающая в реальном времени система ERP - то сможете нивелировать лихорадку в поставках компонентов и запасных частей. Если нет - будет хуже.
Сделайте анализ для всех компонентов, услуг и запасных частей в виде "цепочки поставок" до изготовителя (не до "дилера"!). Если элемент такой цепочки находится за-границей - то обозначьте его красным. Если не уверены или не знаете - желтым. Если точно уверены, что не "заграница" - то зеленым. И оцените, сколько получиться зеленых элементов. Если менее 25% - то постепенно закрывайте бизнес, согласно вашему же регламенту "Закрытие проекта" или "Закрытие операционной деятельности". Нет такого у вас? Разработайте и приготовьте его к применению. Не будьте оптимистами! Лучше быть приготовленным к самым негативным вариантам, но их не применять, чем разваливаться как-нибудь, на авось.
Оцените свой имущественный комплекс и бизнес. Всеми тремя методами: по денежным потокам, по балансу и по аналогии. Это чтобы знать, сколько вы реально стоите и за сколько можно продать бизнес "если что".
Учите китайский язык и готовьтесь продать бизнес китайцам.
И да, это все пессимистический прогноз! Но мы оптимисты, поэтому твердо верим - скорее всего будет хуже.
Это черный лебедь, выражаясь терминами Талеба. И,и как он будет развиваться практически непрогнозируемо. Слишком много факторов, которые могу повлиять на дальнейшие события.
яблочные сервисы прикручивают карту мир
Новость о прикручивании Мир очень старая и apple, насколько я знаю, не собирается принимать платежи в РФ, и никакого прикручивания в итоге не будет.
Ну и опять же, в норме курс определяется внешнеэкономическим торговым балансом, а он уже отыгран. При чем, сокращение импорта (в том числе из-за санкци на технологические товары) влияет на него в пользу рубля. Цена в коридоре 100-110 вполне справедливая, и нет смысла ждать 150, пока европа продолжает покупать газ. Ну или пока не случится дефолт.
Ну и недо так резко реагировать — я же не по 60 его пророчу. Просто это признак того, что пик пройден, и без каких-то еще серьезных событий ждать быстрых ухудшеий не стоит. Тем не менее, внутренний рынок отстает от внешнего, и тут нас еще ждет плавный спад. Но опять же после хода паники какие-то товары (типа вмиг скупленной гречи) могут даже подешеветь.
в норме курс определяется внешнеэкономическим торговым балансом, а он уже отыгран
На счет отыгранности у меня есть некоторые сомнения… Сегодня(16го) почти наверняка произойдет технический дефолт из за нехватки валюты.
Ну и недо так резко реагировать
Сорри. Кремлеботы зас***ли все соцсети… принял Вас за одного из них.
Это не боты. Это искренне верящие. Новая реальность окажется им полезной.
Нехватки валюты на что?
Rus: www.forbes.ru/investicii/459053-bloomberg-opisal-tri-scenaria-vozmoznogo-defolta-rossii-po-vnesnim-dolgam
Правительство России в среду, 16 марта, должно выплатить проценты по долларовым облигациям на сумму $117 млн, и то, что произойдет с выплатами в этот день, может спровоцировать дефолт России в иностранной валюте, пишет Bloomberg.
Как я понял ситуацию, Россия сегодня дала платежные поручения по купонам - но со своих заблокированных счетов ЦБ, необходимая сумма на которых имеется. Так что если платеж не будет осуществлен - это будет уже "по вине" той стороны. Интересно, пропустят эти платежи, или отклонят?
Поскольку безналичные резервы в долларах США хранятся исключительно в банках США, регулируется это тоже законодательством США и контролируется их Казначейством.
WASHINGTON – Today, the U.S. Department of the Treasury’s Office of Foreign Assets Control (OFAC) prohibited United States persons from engaging in transactions with the Central Bank of the Russian Federation, the National Wealth Fund of the Russian Federation, and the Ministry of Finance of the Russian Federation. This action effectively immobilizes any assets of the Central Bank of the Russian Federation held in the United States or by U.S. persons, wherever located.
OFAC issued new Directive 4 under E.O. 14024, “Prohibitions Related to Transactions Involving the Central Bank of the Russian Federation, the National Wealth Fund of the Russian Federation, and the Ministry of Finance of the Russian Federation” (Russia-related Sovereign Transactions Directive). Pursuant to the Russia-related Sovereign Transactions Directive, United States persons are prohibited from engaging in any transaction involving the Central Bank of the Russian Federation, the National Wealth Fund of the Russian Federation, or the Ministry of Finance of the Russian Federation.
Подробнее не расскажу, в законодательстве США не очень компетентен.
Пропустили. Как говорится "...а обед по расписанию".
"Минфин России информирует, что платежное поручение о выплатах купонного дохода по облигациям внешних облигационных займов Российской Федерации со сроком погашения в 2023 году в общей сумме $117,2 млн сроком 15 марта 2022 года, направленное иностранному банку - корреспонденту 14 марта 2022 года, исполнено", - говорится в сообщении.
Взяли из замороженных активов ЦБ, насколько я понимаю? :)
Как я понял, да. Или Минфина...
Ну таким способом можно купоны платить еще сто лет )))
Да не, столько не нужно - самый длинный выпуск облигаций у нас с погашением в 2047 году, а новые размещать нам не дадут в этой ситуации.
Но и до этого срока или шах помрет, или ишак... (с) Ходжа Насреддин
Понял. Спасибо.
Но вроде Газпром приносит примерно сто иллионов в день. Разве этих денег недостаточно чтобы покрыть проблемы? Да и в целом сумма кажется смешной. Впрочем не буду в это лезть, мало понимаю в международной экономике.
Так это и не проблема с точки зрения макроэкономики, у России и так внешний долг небольшой (30% к GDP или 3700$ на душу), для сравнения у США и основных стран ЕС 80-200% к GDP или 60-90 тыс.$ на душу.
Вопрос в собственно технической части проведения платежей.
Эпл продолжает принимать платежи в РФ со счетов мобильных операторов.
Так что как курс станет стабильным, бизнес быстро наладит новые пути.
Засада с высокотехнологичными изделиями, которые импортировались.
по экспорту пшеницы
Чтобы вырастить пшеницу, внезапно нужны не только семена и земля... А еще и техника, запчасти для нее, агрохимия. Без вот этого всего урожай будет 20 центнеров с гектара. И уупс...
И так с каждой позицией по чуть меньше, чем все отрасли промышленности.
по основным продовольственным товарам на полном самообеспечении
А если чуть глубже копнуть? Семенной фонд, удобрения, корма и витамины, сельхозтехника и запчасти для неё, оборудование для заводов? Грузовики, присадки в масла для них, НПЗ, на которых гонят солярку? Это всё тоже полностью российское?
«Не далее как 1 февраля глава комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике Алексей Майоров назвал близкой к катастрофической ситуацию с самообеспеченностью семенами картофеля и сахарной свёклы.»
Это в том числе.
семенами картофеля
А они разве не только для селекции нужны? Или в промышленных масштабах картошку реально из семян выращивают (а не из кусочков клубней)?
Поэтому вегетативно можно размножать 2-3-4 поколения максимум. И то что продаётся как посадочный картофель — это уже второе-третье вегетативное поколение. Т.е. из магазинной или дачной картошки полноценного урожая не вырастишь.
Получение посадочного картофеля — это долгий, многолетний, многостадийный процесс («семенной цикл» — от него отбираем 1-е поколение, размножаем во второе — и его уже высаживаем/продаём под урожай)
По моей обывательской информации, то, что растет в земле и дальше на продажу - слабо пригодные для дальнейшего размножения экземпляры, выведенные именно для эффективности кг/м^2.
Тоже интересно, надо подчитать будет теорию - у бабушки в деревне одну и ту же картошку сажали десятилетиями, из генной инженерии был только обмен картошкой с другими деревнями, а из удобрений - перегоревший коровий навоз. И росла крупная, вкусная, и много.
Это если визуально оценивать, то росло «много» в деревне. А вот сколько ее получается из настоящего семенного материала - это ни в сказке сказать… Разница урожайности в два-три раза на той же земле и при тех же мероприятиях и удобрениях. Плюс еще есть понятие лежкости - сортовая обязана долго храниться без постоянного ее перебора руками (при правильных условиях, разумеется) и обладать более сбалансированными питательными свойствами. В общем, «беспородная» картошка годится только при условно-бесплатном труде по уходу за ней и условно-бесплатной земле.
Да, из семян, которые покупают у специальных компаний типа Monsanto. Это генномодифицированные семена, которые дают огромный урожай и неприхотливы. Но они дают только один урожай и их нужно каждый год закупать.
чуть глубже копнуть
Мир глобален, это точно. Но:
кое-что западное можно заместить китайским/индийским/каким-то-ещё;
здесь вопрос кто раньше сдуется: тот кто пару-тройку сезонов сможет продержаться на том что имеется или тот кому уже завтра будет нечего жрать.
Зачем гель для УЗИ, если аппарат сломался, а починить нечем?
Чем чинить обородование вашего завода, оно не сотрудники, ему зарплату не порежешь?
Зачем крем для лица, если нечем платить комуналку?
В России еще не начали пропадать, простите, прокладки, как в РБ?
Ваше возбуждение пройдет через несколько недель, потому что станет хуже чем в Венесуэле. Чавеса поддерживали страны Латинской Америки, не маленький в общем то рынок. Да и нефть их продолжили покупать все, не смотря на национализацию. В отличии от Венесуэлы, РФ напулгала ВЕСЬ мир, всем стали очень интересны детали (сужу больше по санкциям по Беларуси, скорость закрытия лазеек, почти в реальном времени).
"Бедный" Shell купил русской нефти и пришлось выпускать двух страничное коммюнике в стиле "бес попутал, мы больше так не будем", слухи про запрос на помощь от Китая, меньше всего оценили китайские биржи.
Возможно ситуация станет лучше, если случится неудачный поход в баню для усатого или невысокого, но это не точно. Судя по всему, все это закончится только тогда, когда закончится демилитаризация и денюклеризация одной армии мира, а это произойдет не скоро.
В России еще не начали пропадать, простите, прокладки
В Союзе вообще прокладок не было, крутили сами из марли и ваты. Моя мать, когда выходила замуж делала укладку на пиве (!), сушила голову в духовке.
У Русской нации большой опыт и потенциал выживания, я в неё верю, если только "средний брат родившего воду не обнимется со страшим братом" (с)
У Русской нации большой опыт и потенциал выживания
Вот это и печалит больше всего. Я бы хотел, чтобы мои дети и внуки не выживали, а жили.
Тогда рекомендую Австралию ;)
Если всё пойдёт по плану - либо Китаю не будет до Австралии дЕла либо вообще никакого Китая не будет. Вот выгребать в одиночку против Африки и Южной Америки будет тяжеловато, да.
Хорошо, Ваш вариант приличной страны в Южном полушарии?
Уругвай? Много читал, ни разу не был - сложилось интересное впечатление...
Немного не то. В Южной Америке самой приличной является Бразилия, но и это для человека мыслящего немного не то. Что там, что здесь не получится тихо сидеть в уголке и заниматься любимым делом, а надо отращивать зубы или искать "крышу". Зато можно содержать частную армию, богатые люди оценят :))). Представляете, какая могла бы быть армия у того же Гугла или Shell - эх и силища!
Раньше для белого человека *с оговорками* была ЮАР, если у Вас не было сочувствия к неграм. Теперь там тоже ничего не светит :(
Это все конечно прекрасно, вот только у Ваших родителей, как и их родителей, за спиной был опыт: крепостного права, первой, гражданской и второй мировой войн. Поэтому советский союз, это было действительно что то хорошее. Плюс в союзе было производство и промышленность, в РФ сейчас нет.
Вы правда думаете, что поколение, которое выкладывало фотки кофе в инсту будет согласно "вату катать", потому-то у кучки дедов не получилась маленькая победоносная военная операция?
В Союзе вообще прокладок не было, крутили сами из марли и ваты.Тогда техника была более толерантна к таким выкрутасам. Чего уж там: нередко чинили ударами. Работало.
Прокладки это не про технику.
Тогда техника была более толерантна к таким выкрутасам
Ничто не мешает создать такую же. Более того, только такую же и можно достаточно быстро создать.
Прокладки это не про технику.Ах, ну да.
Ничто не мешает создать такую же.Это очень оптимистичное заявление.
Это очень оптимистичное заявление.
Это сарказм. Зато представляете, как здорово будет в 30-х годах. У нас будут свои трубочные телевизоры, механические часы, катушечные магнитофоны, а Маск тем временем будет жить на Марсе. Тёплый ламповый стимпанк. В Китае, вон, до 80-х годов паровозы ездили и ничего
Кинескопные телевизоры! Я уже вижу огромный рынок сбыта, фанаты ЭЛТ с руками будут отрывать fullHD кинескопы.
Ну фанаты-не фанаты, а при том режиме будет принцип "лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме". Тогда ценились многие вещи, к которым сейчас относятся без пиетета. Много ли сейчас люди ценят стационарный телефон, чёрную "Волгу", "Электронику ВМ-12"?
Кстати, насчёт HD - могут ведь и сказать, что баловство, ибо это буржуазное излишество, специально созданное, чтобы разлагать юные и незрелые умы и отвлекать их от строительства новой жизни
Вечные ценности (инвалюта, брюлики, рыжье, антиквариат, квартира и дача в правильном месте) никто не отменял. А металлолом - это и тогда было ценностью для лохов, что собс-но, дальнейшая жизнь и показала.
Жизнь показала, что главное не иметь, а уметь возможность всё это защитить.
Но моя мысль была не в этом, а в разнице между абсолютным и относительным - то, что считается относительно крутым, может быть кхе-кхе-кхе по абсолютной шкале, если вокруг нет ничего лучше (или неизвестно о его существовании).
Например, уже в 2010-х годах увидел уже на Ютубе некоторые катушечные магнитофоны и буквально подумал: "Я об этом даже мечтать не смел". Но не так, как это сейчас прочло поколение ЕГЭ - дескать стоит дорогой-предорогой аппарат, а я весь бедный такой хожу вокруг него и облизываюсь. Нет, денег-то на него как раз удалось бы наскрести и даже, *возможно*, мне его привезли бы, если озадачить кого надо, но тут весь вопрос в том, что тогда я даже о существовании такого аппарата не знал, и даже те, кто возил - не знали.
Так что Железный занавес - страшная сила. Кто владеет информацией - правит миром.
Да образ-не образ, просто Кинокос возбудился, что в "Бегущем человеке" со Шварцем такая техника фальсификации видео, а простые люди живут с обычными касетниками. А я тогда вспомнил, как в 1975 г покупали полностью ламповую магниторадиолу "Романтика-105", изготовленную в 30-летию Победы при том, что на Западе уже были усилители класса D, а через три года был уже CD-плеер.
Так что технологии будут, где без них ну совсем нельзя, а простые обыватели перетопчутся
наши инженеры — уже пожилые. ... И зарплаты у таких
людей не те, чтобы взять и куда-то уезжать с «денежной подушкой».
Т.е. платите мало и за пределами РФ люди не выживут на такие деньги.
Мы платим немного выше рынка. Это только в ИТ, по сути, платят много, потому что есть конкуренция с западом. Все остальные профессии в подавляющем большинстве локализованы в стране, и уровень оплаты труда там другой.
Получается, либо у вас сверхприбыли от экспроприации добавочной стоимости, либо у людей очень низкая эффективность труда. Почему у них низкая эффективность труда?
Там ФОТ вместе с налогами и сборам на фот 18.4% меньше чем доход 19.9%
ФОТ там точно вместе со всем сборами.
Потому что налоги отдельно 4%.
А ФОТ 19% от него налогов и сборов 34% это 34% от 19% ~7.5%
Бизнес буквально паразитирует на профессионалах обученных в СССР.
Бизнес буквально паразитирует на профессионалах обученных в СССР.
Это точно. Более того, они искренне считают, что профессионалов бездонная прорва и их можно черпать полной ложкой не глядя, топтать их ногами, "за воротами очередь из таких, как ты". Потом стало потихонечку доходить, на возраст уже не смотрят. Просто не было необходимости производить что-то, а скоро она появится.
Это конкурентное преимущество(сарказм). Интересно, что будет делать эта фирма, когда нынешние работники уйдут на пенсию, а заменить их будет некем, потому что все молодые с подходящим опытом и квалификацией уже за границей и на такие зарплаты даже на электронное письмо отвечать не будут.
Да, не уедет столько народу. Нам 30 лет все это предсказывают. Вы себя считаете уникальными и не заменимыми? У нас в стране 145 млн. Подтянутся другие. Многие считают, что они занимают место, потому что они и только они достойны его - нет, в 99,9% есть замена, а вам просто повезло и вы оказались ближе. По работе замечал не раз.
А вообще езжайте в Европу и демпингуйте друг друга, только молча. А мы тут зарабатывать останемся, нам больше достанется.
Не вопрос. Ни в чём себе не отказывайте.
Только одна просьба -- не приезжайте нас освобождать.
не уедет столько народу. Нам 30 лет все это предсказывают. Вы себя считаете уникальными и не заменимыми? У нас в стране 145 млн.А что хорошего, что уезжают активные, очень странно это. Незаменимых нет, но если население быстро стареет, а молодежь старается уехать, образование падает и остаются только виртуалы с четырьмя комментариями, то что-то не так.
У нас в стране 145 млн.
На 1 января 2022 года численность населения России составила 145,5 млн человек. За год она снизилась почти на 693 000 человек
тут зарабатывать останемся, нам больше достанетсяЕсли не поддерживать талантливых и активных, если не развивать инфраструктуру и предприятия, то непонятно чего больше достанется, наверное кризисов, вот же логика.
А что хорошего, что уезжают активные, очень странно это
Почему уезжают активные? Это тоже ложь. Большинство из тех, кто уезжают, это средние программисты, которых пруд пруди, уезжают ради денег и всё.
Кстати, многие возвращаются, уехало за последние пару лет трое коллег, всех потом встречал в здесь на всяких конференциях.
И что? Слабая попытка №2. Во-первых не факт, что так и будет дальше. Есть волны в демографии, программы поддержки. Во-вторых, на ближайшие 30 лет, даже при таких темпах, что ооооочень маловероятно, мы все равно будем самой большой странной в Европе по численности.
Если не поддерживать талантливых и активных
Ваще невпопад. Сами с собой спорите. Где я сказал такое? Буду поддерживать и поддерживают. Т.к. это крайне важная отрасль именно ее и будут поддерживать.
вот же логика
Моя логика была про обычный демпинг на рынке труда, для этого мигрантов и завозят в США, Европе, у нас - будет в любом случае, так происходит во всех странах - странно, что вы не поняли, хотя я, думаю, сделали вид.
Почему уезжают активные? Это тоже ложь. Большинство из тех, кто уезжают, это средние программисты, которых пруд пруди, уезжают ради денег и всё.Если вы прочитате весь абзац, то поймете, что активный это рабочий трудоспособный человек, а странные оценки «средности» я не производил, кроме того прошлогодние новости утверждают, что
С 2012 года в пять раз увеличилось количество ученых и высококвалифицированных специалистов, уезжающих из России
Большая часть (55%) респондентов — самые трудоспособные люди в возрасте от 30 до 40 лет. Лишь 12% сейчас меньше 30 лет. Подавляющее большинство (85%) состоят в официальном или гражданском браке. У половины есть несовершеннолетние дети. 92% уехавших — с высшим образованием, 14% имеют ученую степень. Треть работают сами на себя (фрилансер, предприниматель, владелец компании), половина — специалисты.
Чаще Россию покидали в 2017 году люди трудоспособного возраста. Самое большое число эмигрантов насчитывается среди молодых людей в возрасте от 20 до 34 лет.
Поэтому, когда обвиняете кого-то во лжи, в следующий раз, пожалуйста, постарайтесь не лгать сами. Спасибо.
трое коллег, всех потом встречал в здесь на всяких конференциях.А мои уехавшие коллеги не возвратились, это анекдотические примеры. Вот прошлогодние новости с оценками
Исследование: за 20 лет из России уехали до 5 миллионов человек
Самый мощный поток эмиграции наблюдался с 2016 по 2019 годы, когда Россию ежегодно покидало от 276 672 до 309 199 человек. Всего за этот период из страны уехало 1 186 138 человек
Слабая попытка №2. Во-первых не факт, что так и будет дальшеКонечно не факт, смотрите динамику, сравнивайте с предыдущими кризисами и сами делайте выводы, что будет происходить в период новых экономических проблем
на ближайшие 30 лет, даже при таких темпах, что ооооочень маловероятно, мы все равно будем самой большой странной в Европе по численности.А что сразу европа то? Больше меряться нечем? Хоть в чем то первые? А что не возьмете только европейскую часть России, раз уж «в Европе»? Площать и состав населения, тенденции системы образования и медицины учитывать не нужно? (на всякий случай, отвечать не обязательно)
Где я сказал такое?Ой, а это не вы значит писали "езжайте в Европу и демпингуйте друг друга, только молча. А мы тут зарабатывать останемся, нам больше достанется." Это по вашему что? Поддержка?
Буду поддерживать и поддерживают.Хорошо если так.
обычный демпинг на рынке труда, для этого мигрантов и завозят в США, Европе, у нас — будет в любом случае, так происходит во всех странах — странно, что вы не поняли, хотя я, думаю, сделали вид.Если для вас очередной кризис это обычный демпинг на рынке труда, то у меня для вас плохие новости. Может быть вас это не коснется, но реальную промышленность, трудоспособное активное население и людей зависящих, как вы выразились, «демпинг» точно коснется. Но вы можете продолжать делать вид, что ничего не происходит. Надеюсь, вы хоть в Москве или в глухой тайге живете, там это проще.
Причем тут "не уедет столько народу" - молодежь на эти .... специальности не пойдет - уже названия вида "инженер-технолог в области обработки чего-нибудь там" уже навевает тоску.
Не, по специальности на бюджете выучатся - чтобы в армию не пойти. А на предприятие? Зачем? Уж лучше на тестировщика\программиста\аналитика вкатиться.
Потому что платят стоимость рабочей силы. Кто будет платить больше, тупо разорится.
Потому что на рынке побеждает не самый умный и не самый удачливый, а у кого кредит толще и длиннее.
Веселуха начнётся, когда специалисты умрут/впадут в маразм
Я понимаю как работает рынок труда. Но стоимость рабочей силы является параметром от эффективности. Это основная причина, почему ИТшникам много платят - не смотря на "говнокодинг" и "смузи-пхп", у IT невероятно высокая эффективность труда, и она растёт с годами. Это не заслуга конретных людей, это заслуга индустрии.
Почему в фарме не растёт?
Не со всем согласен, стоимость рабочей силы - результат баланса спроса и предложения.
Сейчас в IT отрасли дефицит специалистов, как в 90-е в РФ был дефицит тех же бухгалтеров, когда открывалась куча новых фирм, а будущие IT-шники сидели по отделам АСУ и особо никому не нужны были. Потом бухгалтеров нашлепали много, и их доходы упали. Хотя эффективность работы особо не поменялась.
Также будет и с IT, "деревья не растут до небес" и рано или поздно отрасль насытится. Эффективность останется на том же уровне, и даже вырастет - люди обучатся, но зарплаты пойдут вниз. Владение основами программирования станет обычным навыком, как средний английский.
PS: Я не айтишник, но иногда пишу для своих нужд, раньше на VB, сейчас - попсовый python, и не считаю это чем-то уникальным и особым. В итоге мелкого ориентирую, помимо IT - на инженерную специальность. Так же универсально, как IT, и позволяет быстро трудоустроиться в любой стране. Плюс специальность сейчас непопулярна, и в будущем может образоваться дефицит ;)
Верхняя граница зарплаты определяется (за вычетом локальных перегибов и коррупции) эффективностью труда, в средней и дальней перспективе ни один бизнес не будет платить сотруднику больше денег, чем он приносит/сохраняет.
Со времён APL пытаются заставить пользователей программировать, да всё без толку.
Потом бухгалтеров нашлепали много, и их доходы упали.
Тут скорее дело в том что приличную часть работы бухгалтеров удалось автоматизировать.
Владение основами программирования станет обычным навыком, как средний английский.
Всяким сениорам и пожалуй даже миддлам платят совсем не за "владение основами программирования".
У Нассима Талеба есть ответ на этот вопрос. ИТ не подчиняется закону средних чисел.
Потому что в ИТ можно за одну команду в командной строке создать почти неограниченное количество копий файла.
А в фарме такой масштабируемости нет. Сырье, оборудование и рабочие не смогут повысить свою производительность в 10 раз.
В статье как раз косвенно упоминают этот фактор. Что только переезд с оборудованием займет в фарме года. А айтишникам достаточно подключиться к интернету. И сервера с сеовисами в облаках относительно легко масштабируются.
Я настолько далеко от биологии, насколько могу, но у меня в подписке ютуба есть thought emporium, баловство которого с DNA и биохимией подозрительно напоминает IT. Автоматизация, автоматизация, автоматизация. Половина времени тратится на код (для управления роботами для пробирок).
Можно что угодно автоматизировать. Но если вам для сходимости экономики нужно продавать каждый месяц по 100500 флаконов продукта, вам потребуется производственная линия соответственной мощности. Реакторы, линии по разливу, и т.д.
При этом эффективность труда того, кто будет её настраивать, никак не сможет кратно увеличить эффективность производственной цепочки, можно максимум выжать какие-то проценты.
thought emporiumЭто называется хобби, покупаешь любые реактивы и инструменты, какие хочешь и не думаешь о расходах, результат в раковину.
Да, это направление мирового биотеха - мелкие и средние лабы постепенно перетекают в крупные, централизованные, где находятся роботы, техники и инженеры. Сами ученые могут сидеть за ноутбуками в другом конце света и заказывать эксперименты как услуги, получая результаты. Это получается и дешевле, надежнее и воспроизводимее (бич биотеха) за счет стандартизации.
Это как с фабами. Простенький процессор размером с холодильник можно собрать на дискретной логике у себя в гараже, но кому он нужен, а нормальный тех процесс можно сделать только в нескольких местах по всему миру.
Россия сознательно выключается из этого мирового процесса, шансов создать аналог нет от слова совсем.
Кстати, посмотрите на Теслу. Уж что сложно автомотизировать - так это автопром. И тем неменее, они говорят что внедряют до 20 изменений в неделю. У новых технологических компаний меняется подход. Они берут новые интересные подходы из IT и Software Engineering.
Так что совсем не удивительно если появятся не просто масштабируемые производства, но и производства которые будут сдавать в аренду как сервис.
Покупаешь контейнер тюбиков с гелем, тебе его производят (по твоим технологическим картам), фасуют и отгружают.
Тесла это уже не автомобиль. Это айфон на колесах. Дорогой сверх меры, с плохо подогнанными панелями, с капающей в багажник водой и странными, порой опасными, глюками, но вызывающий восторг (изредка гнев). Включенные в целую экосистему.
То что вы описали это хорошо и во многих местах уже внедряется. В таком мире будет место и стандартному безликому продукту и более дорогому "рукодельному".
Дорогой сверх меры,
Да нет. Среди электромобилей того же размера — Тесла довольно бюджетный автомобиль в США (и некоторых странах Европы).
Попробуйте найти электромобиль другой известной марки с такой же емкостью аккумулятора, быстрой зарядкой и нормальным, а не крошечным салоном. Стоимость будет сопоставима.
Включенные в целую экосистему.
У Тесл есть только одно, но очень важное преимущество — сеть быстрый зарядных станций, где заряжаться могут только Теслы (ну ладно в некоторых странах Европы есть исключения и на них можно заряжать и другие марки).
Вкупе, с достаточно большими аккумуляторами — Тесла с практической точки зрения чуть ли не самый лучшие вариант, если хочется совместить дальние поездки и электродвигатель. Все остальное — ерунда и многим водителям не интересно.
Самая высокая эффективность труда (в финансовом выражении) - в нефтянке: на одного рабочего приходится миллионов под 5 долларов чистой прибыли в год (а если взять офшорные платформы - то ещё больше). Но ЗП не опережают айти. А всё потому что труд - такой же товар как и всё остальное и цена оного определяется соотношением спроса и предложения. В странах победнее программисты богаты т.к. могут легко экспортировать результаты своего труда в 1й мир. А в 1м мире айтишники - обычные инженеры и зарабатывают соответствующе.
Зависит от страны. США и Израиль - однозначно страны первого мира, программисты в них зарабатывают очень неплохо, в Израиле на кодеров буквально ведут охоту. А сейчас, как аутсорс из Украины, России и РБ отрубается будут еще больше. Но в США огромный внутренний рынок, а Израиль весь держится на экспорте технологий, для него это как для России газ и нефть.
Не стоит отворачивать голову от говнокода, как раз говнокод и его производные и являются драйвером роста эффективности IT. Истории когда ради простейшего функционала подключается жирнейший фреймворк, который жрет и весит на порядок больше чем весь основной функционал приложения сплошь и рядом. Зато все быстренько, красиво, и с точки зрения IT очень даже эффективно. Но эффективно ли на самом деле? Конечно же нет. Это все банальное перекладывание проблем с больной головы на здоровую. За эту эффективность IT в конечном итоге заплатит потребитель. Затратами на апгрейды и счетами за электроэнергию.
Чтобы далеко не ходить за конкретными примерами, можно взять Slack из соседнего топика. Это монстроподобное чудовище вот прямо сейчас у меня на декстопе потребляет 420МБ ОЗУ а по скорости отклика интерфейса вчистую проигрывает какой нибудь миранде или irc клиенту написанному 20 лет назад для железа которое было менее производительным в сотни раз. Хотя функционал особо никуда и не ушел далеко от миранды и irc. Все те же частные и групповые чатики. Или что звонки? Так SIP телефон тоже не требует многого и с легкостью реализуется на микроконтроллере типа esp32 за 1$. Можно ли это все назвать эффективным? Отнюдь. Зато можно сесть и посчитать сколько отдельный взятый Slack путем расточительного потребления ресурсов растопил вечной мерзлоты и убил белых медведей. Или что там еще любит считать Гринпис. Это и будет ценой за эффективность IT вдобавок к прямым расходам которые несут конечные пользователи.
Ну а так то да, кто спорит, покуда конечные пользователи не прочухали за чей счет этот банкет, IT конечно же имеет высокую финансовую эффективность.
Для быстрого перемещения 100кг на 30 км нужно примерно 10кДж энергии. Однако, вместо этого жгут топлива на примерно 10 мегаджоулей (3 литра бензина). Однако, вы не возражаете против существования автомобилей.
<оффтопик> 10 КДж - чтобы разогнать до какой-то скорости по идеальной поверхности без трения и в конце просто жмякнуть неупруго в стену? Спасибо, такой транспорт мне не по душе. :)
Реальный транспорт на резиновых колесах по асфальту ест на пару порядков больше, даже экономичный - моноколесо, которое фактически состоит из мотора и батарейки, и тормозит рекуперацией - кушает около 2 МДж (600 Вт*час) на перемещение 100 кг на 30 км. </оффтопик>
И выскажусь в поддержку компании-автора темы - да, вокруг происходит какая-то НЁХ, но респект, что не складываете лапки, а вкладываетесь в развитие, ваша продукция будет нужна при любом государственном строе и при любом президенте (США ;) ).
Это верхняя оценка эффективности, при условии, что вся кинетическая энергия рассеивается на трение. Шмякать не обязательно, можно плавно тормознуть.
С моноколесом интересно. Я для автомобиля взял городскую оценку 10 на сотню (т.е 1 литр бензина на 10км). 30км == 3 литра.
а вот дальше я ошибся константой. У бензина 34.2MJ/L, т.е. 3 литра - это 100 MJ, а не 10.
Да, я удивился низкому расходу энергии автомобилем, но проверять не стал. :)
Колесо, кстати, тоже взял с запасом - если не торопиться, а ехать в пенсорежиме (20-25 км/час), то на 30 км укладываюсь в 400-450 Вт*час. Батарея у моего 1600 Вт*час.
Ага, и тут у нас оценка схлопытвается до двух реалистичных - 1.6МДж на колесе VS 100МДж на автомобиле.
Так и есть, поэтому с вами согласен, и при возможности отказываюсь от использования автомобиля. А в текущих условиях авто вообще опять становится роскошью, а не повседневным средством передвижения - рост стоимости запчастей и их недоступность...
PS: Колеса - тоже роскошь, к сожалению. До всего этого безобразия считал себя средним классом, но теперь потратить 200-250 т.р. на новое моноколесо буду не готов. Когда осознал ситуацию - купил в семью третий велосипед и набор запчастей :)
Я не возражаю против автомобилей. Как и не возражаю против Slack и индустрии в целом. Я вообще то в этой индустрии живу всю жизнь. Но это не мешает иметь мне личный взгляд, который я и изложил. Когда за ширмой финансовой эффективности прячутся довольно неэффективные решения, а издержки этих решений полностью переложены на потребителя. Не все так гладко в этом королевстве чтобы можно было с легкостью гордиться и впечататься индустрией. Индустрия имеет не паханное поле для роста эффективности потребления ресурсов на полезную операцию, но покуда полупроводниковая промышленность худо бедно вывозит растущие аппетиты, эту мысль старательно гонят прочь и продолжают наполнять этот пузырь в угоду красивой отчетности.
Вы, на самом деле, поздно на эту проблему смотрите. Впервые эта проблема возникла при появлении первого релоцирующего загрузчика (~1951). Компьютер, вместо того, чтобы считать полезное, занимается вычислением относительных адресов и расстановкой их в программу, которая специально для этих адресов предусмотрела места. А сделано это исключительно для удобства программистов и операторов, но вовсе не для повышения эффективности алгоритмов рассчётов.
Нет разницы между "засунуть приложение в электрон" и "использовать релоцирующий загрузчик" с точки зрения практического результата. И там и там - удобство для пишущих.
.... Но какой бы ужасной была наша жизнь без всего этого...
кризиса то по сути еще нет , есть лишь латентное накопление тех трансформаций и отказов в экономике которые выйдут наружу после апреля. Автору нужно обязательно написать статью где то в декабре, и лишь тогда можно будет утверждать как в Венесуэле или лучше..
Я удивляюсь насколько же упаднические настроения здес в комментариях. Каждый кризис в каждый момент времени и в каждой стране казался невероятной жопой какой не было.
Вы не очень хорошо помните первый российский (а точнее, последний советский) кризис. Я вот помню, и могу сказать - если в России в результате санкций случится что-то подобное, то слово "УЗИ" будет гораздо чаще произноситься с ударением на первую гласную, нежели на вторую. А про гель для УЗИ все забудут - вот совсем не до этого будет.
98 год был очень неприятным, но не более того. 2008 Россию вообще зацепил по касательной, можно сказать.
Ну вот лично для меня слово "кризис" в текущем контексте звучит так же эвфемично, как и "спецоперация". Кризисы -- явление, в общем-то, неизбежное, временное и заканчивающееся ростом. Обычно понятны причины, последствия и способы преодоления. А тут мы имеем дело со сценарием, для которого даже слова нормального найти нельзя.
p.s. Это не отменяет того факта, что уважаемый автор и её компания -- большие молодцы и показывают чудеса гибкости и живучести.
люди всегда делились на оптимистов и всепропальщиков.
И реалистов, которые увидели тучи на горизонте и без спешки и метаний переместились туда, где не затопит и не сдует. Но таких как всегда меньшенство.
Пример Нового Орлеана это подтверждает, кстати. Те, кто держал нос по ветру, сдёрнули сразу и смогли хорошо устроиться. Когда побежало основное стадо - возникли пробки на дорогах - раз, бензина нет, потому что стадо весь его выпило - два, да и в гостиницах был бардак, притом, что Штатам тогда руки никто не выкручивал.
переместились туда, где не затопит и не сдует
Это легко пока у вас нет большой сеьми, земли, недвижимости, бизнеса и других вещей которые не улетают с вами в одном рюкзаке ручной клади. А если вы считаете что есть места где никогда не затопит и не сдует, и там есть место и там вас ждут, могу только посочувствовать.
есть места где никогда не затопит и не сдует,
Есть такое место и оно ждёт каждого из нас в конце пути. Только торопиться туда я бы не советовал. :)
Есть недвижимость, семья небольшая — на недвижимость написал доверенность, небольшую семью взял с собой. Лучше быть живым программистом на съемной квартире чем "инженером-математиком" в шарашке который боится черных воронков
я оптимист, но даже я понимаю - что бы что то построить нужно сжечь старое до основания. Мы придем к рассвету, обязательно, но для этого придется переждать самые темные часы
Все уже забыли, но в 90-ые науке и медицине помогали всякие фонды, например, фонд Сороса. Сейчас помогать никто не будет.
Китайцы могут помочь, но это помощь МОЖЕТ быть с двойным дном
Китай. Я без шуток. Он "поможет". Да так, что мало не покажется. И я его понимаю - китайцы прагматичны и думают прежде всего о себе - только так можно было выжить как цивилизация тысячи лет.
А они разве помогали? Там же по условиям надо было полностью отказаться от результатов в пользу финансирующей организации, разве не так?
Но результаты же были?
Таких деталей я не знаю. Но научная работа идёт в зачёт авторам всё равно (авторство никто не забирал), оборудование куплено и оставалось, участникам проекта добавка к зарплате. Плюс контроль со стороны фондов, то есть распилить было сложнее (наверное).
Ну, то, что какой-нибудь МНС не умер от голода и не ушел в челночники - уже позитивный исход, а для данного МНС - так и вообще грандиозный, по сравнению с голодной смертью то
Бывали хуже времена, но не было подлей.
Каждый кризис в каждый момент времени и в каждой стране казался невероятной жопой какой не было.
Уверен, что многие жители Ленинграда, глядя как горят Бадаевские склады, думали точно так-же.
История учит нас, что некоторые кризисы, действительно оказывались невероятных размеров катастрофами, с голодом и людскими жертвами.
Или национальный лидер/дарвин/природа сказали «надо! это вам же лучше, вы просто не понимаете, вы не специалисты!»?
Наверное, потому, что люди вообще не хотят кризисов, никаких?
Не хотят, но кто их спрашивает?
Патриоты, настоящие, просто в ужасе. А то не патриоты, а идиоты или настоящие предатели.
а идиоты
Эти обычно называются ура-патриотами, чем отличаются от обычных — думаю догадаетесь по названию.
настоящие предатели.
А таких называют обычно охранителями — их задача — сохранение текущего порядка, а не развития, и несмотря на их слова — с реальным патриотизмом они не имеют ничего общего.
А таких называют обычно охранителями
Зачем выдумывать какой-то новояз, когда еще с древних времен для этих есть слово "холуй"?
Елена, Вы крутая! Спасибо что делитесь информацией и оптимизмом)) Успехов нам всем.
Прочитал начало статьи и вспомнил героиню из "Атлант расправил плечи", она тоже не хотела сдаваться и долго её не могли убедить, что тем самым она поддерживает этих бандитов. А бандиты на этом и выезжают что есть много таких на которых можно ездить.
Главное пережить кризис,-сказал Мауч,-дать передышку,шанс подняться.
-А потом?
-Потом будет лучше.
-За счет чего? Ответа не последовало.
-Кто же все улучшит?
-Господи, мистер Реардэн, люди же не стоят на месте! - вскричал Хэллоуэй. - Они
что-то делают, растут, идут вперед.
-Какие люди?
Хэллоуэй сделал неопределенный жест:
-Просто люди.
-Какие люди? Люди, которым вы намерены скормить последние крохи "Реардэн стал",
ничего не получив взамен? Люди, которые будут продолжать потреблять больше, чем
производят?
-Условия изменятся.
- Кто их изменит? Ответа не последовало.
- Останется ли у вас что-нибудь, что можно будет грабить? Если вы не понимали
смысла своей политики раньше, просто невозможно, чтобы вы не осознали этого
теперь. Взгляните вокруг. Все эти чертовы народные республики по всей планете
существуют только за счет подачек, которые вы выдавливали для них из нашей
страны. Но вы - у вас не осталось ничего, откуда еще можно что-то выжать или
слизать. Ни одной страны на всем земном шаре. Наша была самой большой и
последней. Вы ее полностью выжали. Вы- Доили насухо. Я остался последним
обломком всего этого великолепия, которого не восстановить. Что вы будете
делать, вы и ваш народный земной шар, после того как прикончите меня? На что вы
надеетесь? Что у вас впереди - если не считать полного, окончательного и чисто
биологического вымирания от голода?
Они не отвечали. Они не смотрели на него. На их лицах застыла упрямая злоба, как
будто они слушали призывы лжеца.
Потом Лоусон мягко, полуупрекающе-полупрезрительно произнес:
- Хорошо, но вообще говоря, вы, бизнесмены, все время предрекаете всякие
катастрофы, вы годами кричите о не счастьях при каждом прогрессивном начинании и
пророчите нашу гибель - но мы живы. - Он улыбнулся, но тотчас стер с лица
улыбку, наткнувшись на внезапно потяжелевший взгляд Реардэна.
Реардэн почувствовал, что у него в голове снова прозвучало: клик! - и встала на
место еще одна цифра в замке. Он подался вперед.
-На что вы рассчитываете? - спросил он, его голос изменился, он стал ниже, и в
нем послышался настойчивый, тяжелый, стучащий звук дрели.
-Нам надо выиграть время! - кричал Мауч.
-Времени уже ни для чего не осталось.
-Нам нужен только шанс! - кричал Лоусон.
-Шансов тоже больше не осталось.
-Только пока мы не встанем на ноги! - кричал Хэллоуэй.
Вы не встанете на ноги.
-Только пока наша политика не начнет приносить плоды! - кричал доктор Феррис.
-Абсурд бесплоден. Ответа не последовало.
-Что теперь может вас спасти?
- О, вы что-нибудь придумаете! - кричал Джеймс Таггарт.
И тогда, хотя он привык к этой фразе, которую слышал всю свою жизнь, Реардэн
почувствовал оглушительный грохот внутри, как будто настежь распахнулась
стальная дверь, - последняя цифра опустила рычаг механизма, еще одно маленькое
число, пополнившее общую сумму, и сложный секретный механизм открыл замок; он
получил ответ, вобравший в себя все проблемы и противоречия, раны всей его
жизни.
Пару месяцев назад прочел Алтанта, был в диком шоке от ассоциаций с происходящим в нашей стране. События развиваются по сценарию, только вот Атлантиды нет - негде скрыться и переждать.
Довольно скучная и однобокая книга; на мой взгляд - это атлант разрекламированной пустышки... Вот Ремарк или Кафка не теряют актуальности.
"Алтант" мне зашел очень даже, в каком-то смысле нашел своё отражение в героях романа. Про рекламу не знаю - книга попалась в руки случайно, причем в оригинале. А вот Ремарк и Кафка - страшно нудны, сколько не пытался их читать, засыпаю к концу первой же страницы.
Кто его рекламирует? Наоборот, куча негатива, я из-за этого долго откладывал его прочтение, оказалось зря.
Он фигурирует в многочисленных списках бестселлеров, а, например, по оценкам Book of the Month Club эта книга занимает ни много ни мало второе место по значимости для американских читателей после Библии. Это уже поразительная похвала для книги, в которой каждый герой постоянно повторяется (чуть ли не по 10 раз высказывая одни и те же идеи, немного разными словами), гамма эмоций персонажей на уровне "Анна побледнела" (привет Чехову), лирическая линия до смешного угловата, нет никаких даже намёков на самокритику по отношению к заявленной идеологической концепции или хотя бы на самоиронию, и т. п.
Простите, я не филолог, и писать литературные рецензии - совсем не моё, да и книга всё равно, конечно, стоит прочтения хотя бы из-за числа отсылок к ней. Но я её читал сразу после прочтения "Анны Карениной" (школьные попытки прочитать которую я не считаю), и на этом фоне "атлант" оставил лишь впечатление недоумения.
Внутри страны скорее всего нет, но мир большой, выбор есть.
Подскажите а как будете готовиться к обычной ситуации(или считате такое не будет)?
События 24 февраля заканчивается, допустим какие то санции отменяют и западные бренды опять валят к нам. (В свое время у Тинькова в видео один предприниматель рассказывал как трудно бороться с Кока-Колой.)
Они врубают печатный станок на рекламу по первому каналу, начинают демпинговать на пару лет итд.
Готовы ли к такому раскладу?
Гораздо интереснее, что западные бренды скажут про упоминавшийся "аналог рутрекера, только для биохимических соединений". Вполне может статься, что придёт "пора платить по ГКО".
пора платить по ГКО
придёт, ЕСЛИ придёт, через 70 лет. В то время будут другие собственники и им на проблемы нынешних будет плевать, равно как и теперешним должно быть плевать на то, что будет через 70 лет.
Это вряд ли. Опыт КНР убедительно показывает, что никакая пора не настаёт. Кроме того, действовать "в лоб" тоже никто не будет, просто "некомильфо" при всей щекотливости ситуации.
Назад фарш не провернуть. Все маски сорваны. Все поняли рядом с какими соседями живут. Всё будет сделано, чтобы эти соседи имели как можно меньше возможностей пакостить.
Это слабовато. Я лично ставлю на рейдерский захват. Придут люди в масках - Ваши действия? Или поставят руководить правильного человека? Или уже поставили? Или, скажем, издадут бумагу, что всё Ваше барахло нужно отдать кому-то, в Фонд восстановления чего-нибудь?
Да, я чуть позже напишу, что происходит с импортозамещением. Если очень коротко — в лучшем случае кое-кого ждёт сюрприз, в нормальном — да, вполне готовы, в плохом — не понадобится.
Извините, что встреваю.
Полагаю, что "валить к нам" им, действительно "свалившим", будет очень трудно. Ровно такой же сценарий был в Ираке, когда организации (и даже целые государства), не поддержавшие "спецоперацию" США и Британии (обратите внимание: они тоже не использовали слово war) просто потеряли всякую возможность вернуться в "обессаддамленный" Ирак. Учителя хорошие.
Потому-то подавляющее большинство компаний сейчас вовсе не "валит", а "приостанавливает", "не планирует инвестиций", "реорганизует логистические схемы" и т.п. Ибо "24 февраля" точно закончится, а хмурые брови наших бигбоссов в адрес "приостанавливающих" уже имеют место быть, и эти звоночки колокола слышат все. Также не исключается вариант повышения пошлин для рьяных "валителей", чтобы они, вернувшись, не только через рекламу на Первом зарабатывали, но и опосредованно спонсировали таких людей, как автор поста.
Ну, либо вариант -- бигбоссы сменятся, но тогда обсуждать придётся совершенно другое, в связи с полной сменой системы координат.
Ибо "24 февраля" точно закончится
Вопрос лишь в том, когда?
. Ибо «24 февраля» точно закончится,
Закончится чем?
Вы сейчас проходите стадии:
Отрицание
Гнев
Торг(вы находитесь здесь)
Депрессия
Принятие
Успехов вам в этом нелегком деле!
"Нет пророка в своем отечестве", к сожалению это аксиома для многих, надесь что все таки внушеная, а не генетическая.
elena_pastukhova, не опускайте руки! Успехов вам!
Предсказываю название следующей статьи : "Производство в этот кризис: а знаете, все оказалось лучше, чем в Северной Корее".
Через месяц я адаптировалась, перестала бояться, поняла правила игры и стала их соблюдать.
А вы тут все про митинги-шмитинги. Вот он, *НАШ* человек!
Уберите снег, и будет как там
А вот это, кроме шуток, *ОЧЕНЬ* серьёзно дополнение.
кроме почти свободного практического доступа к огнестрелу
И это тоже, правда, в меньшей мере.
Нет ничего опаснее целеустремлённого учёного, но это вы и так знаете.
Не льстите себе, Вы немного не те учёные, которые могут быть по-настоящему опасны :)))
"Ты знаешь этот бизнес, а я знаю химию". Там тоже был немного не тот учёный, но неплохо получалось у него.
И этот тоже. Хотя я имел в виду больше химию азота, разные горючие и ядовитые штуки, микробиологию, инженеры-новаторы, например, лазеры, rail gun, нестандартные методы разрушения брони, РЭБ, наконец ;) Строители подойдут по системе "1$ за удар". Ладно, умолкаю. А то и так ужЕ уксусную и серную кислоту учитывают. Если ещё ТАК азотную учитывать начнут, то химики меня проклянут.
Пишите статьи такие, когда хотя бы продукты в условной пятёрочке со сроком годности в недели закончатся.
Вспоминается старый анекдот про альпиниста.
Еще не долетел
Упал альпинист в пропасть, а друзья-альпинисты ему кричат:- Слав, у тебя руки целы?- Целы.- Ноги целы?- Целы.- Так лезь обратно!- Не могу.- Почему?!- Я еще не долетел!
Автору и коллективу, где она работает, моё уважение!
Знаете, с одной стороны я согласна с комментариями, что настоящая реальность настигнет нас спустя год-другой. НО! Вы - та лягушка, которая бьется в молоке. Собьете вы масло или нет - неизвестно. Но точно постыдно не потонете как те, кто сложил лапки, посыпал голову пеплом и транслирует всероссийскую гибель. Очень уважаю и остро хочу работать как вы. Там, где кто-то что-то делает реальное для реального бизнеса.
Такие кризисы не решаются экономическими методами. Никто не знает, что будет дальше. Автор пишет, в 90-е бандиты их не трогали, потому что они были маленькими и незаметными. А сейчас, смогут ли они выжить без "крыши"?
А сейчас вообще ни о чем нельзя говорить с уверенностью. И даже с надеждой. Но те, кто мог - уже свалили. У тех, кто остался два выхода - лечь и умереть от страха или начать что-то делать. Пусть даже без шанса на успех. Просто чтобы не сойти с ума. Мне ближе позиция "что-то делать". Автору, видимо, тоже.
а знаете, всё оказалось лучше, чем в Венесуэле
У вас в роду белорусов не было? (Анекдот про стул с гвоздём и "А можа так і трэба?")
Кстати, да. Мобмощности - это наша сила. Желающего судьба ведёт, нежелающего тащит :)))))
а этой маленькой победоносной войной — последует другая
Мне кажется, все намного хуже.
Посмотрите на ту "спецоперацию", которая сейчас идет как на попытку полного и окончательного развала великой России. Всем странам НАТО и вообще всем буржуям только и нужен был повод для введения санкций и раскручивания эскалации.
Да, для этого использовали Украину, потому, что Западу ее не жалко. Ну погибнут там 100500 человек, так это же покажет, какая Россия нехорошая, и можно будет открыто вводить санкции.
Вот тут и становится видна вся суть текущей прозападной системы управления в России! Да! Смотрите всегда не на то, что заявляется и то, что видно! Смотрите всегда за тем, что открыто не видно. Весь этот кризис был искусственно подготовлен руководителями системы управления России для развязывания уже экономической войны против России!
Поэтому Вы совершенно правы! Надо готовиться к той реальной "композитной войне" (экономико-информационно-классической), которая уже началась.
Умный - поймет! А остальным - опаньки...
/бред off
Множество контрагентов Министерства обороны и его структур вынуждены обращаться в арбитражные суды, чтобы получить причитающиеся за выполненные работы и поставленные товары деньги. Количество исков стремительно растет: если в 2017 году в арбитраж было подано 3591 заявление, то на 23 августа нынешнего года — уже 3227, а к концу года их количество должно перевалить за пять тысяч. То есть ежедневно в суд вынуждены обращаться более десяти партнеров армии.
https://www.forbes.ru/biznes/366095-armeyskaya-bednost-i-voennaya-hitrost-kto-suditsya-s-minoborony
Интересная табличка в конце. Оплата труда - 18,4% от стоимости продукта. То есть, если тупо всем поднять зарплату в 2 раза, то продукт подорожает на 18,4%. Предположим, что везде процент примерно такой же. Округлим до 20%. Выходит так, что в стране могли бы все жители зарабатывать в 2 раза больше, а товары были бы дороже только на 20%.
Выходит так, что в стране могли бы все жители зарабатывать в 2 раза больше, а товары были бы дороже только на 20%.
У вас слишком примитивная модель. Так оно работать не будет. Потому что вы цены поднимете, а иностранные конкуренты нет. И все будут покупать у них, а не у вас.
А если иностранных конкурентов нет и система "закрытая", то ещё веселей: от того что все стали больше зарабатывать товаров и услуг больше не стало. То есть сколько ты зарплату не поднимай, но купить на неё люди смогут ровно столько же сколько и раньше.
У вас слишком примитивная модель
Она не более примитивна чем модель Джона Кейнса "раздать всем американцам по 200 баксов".
Так оно работать не будет
Понятно что не будет, но каким-то образом в одних странах зарплаты по 200 евро и бизнес стонет от того что это слишком много, и одновременно в других странах 2000 евро и нормально как-то. Преодолевать этот разрыв никто не собирается, это давно видно.
Понятно что не будет, но каким-то образом в одних странах зарплаты по 200 евро и бизнес стонет от того что это слишком много, и одновременно в других странах 2000 евро и нормально как-то.
Причины такой разницы в зарплатах уже неоднократно обжёваны всевозможными экономистами. И особого секрета там нет.
Преодолевать этот разрыв никто не собирается, это давно видно.
Тут вопрос не столько в желании, сколько в том что это далеко не так уж и просто сделать.
оно не преодолевается простой раздачей всем второй зп впридачу к первой
чем, например, занимается прямо сейчас США на сталь.
А свои все будут с одинаковыми издержками на труд.
В реальности если увеличить зарплаты в два раза то цены вырастут на 40% а не на 20%.
Из-за того что поставщики тоже поднимут цены на 20%.
Получается зарплаты +100% а цены +40%.
Итого чистый доход тех кто продает труд 200/140 после учета инфляции +42%
Я не уверен, что можно действительно вот прямо так это считать, потому что вы, похоже, считаете, условно, эффект первого порядка, ну может, второго. Но при таких подвижках вырастают не только цены и зарплаты, растёт ещё и спрос на товары, а это толкает цены ещё дальше вверх, уже выше чем на +40%, и я это вижу как подобие нелинейного маятника, который в итоге остановиться может совсем не там, где это предположил его оператор.
Ну и вообще говоря, входные пошлины в 40% — это, мягко говоря, дофига, и тоже само по себе может приводить к интересным последствиям. США такое делать легче ввиду их исключительного положения, а вот остальным "bovi" — вряд ли.
Вы что-то забыли что поставщики поставщиков тоже поднимут цены. И поставщики поставщиков поставщиков — тоже. Ну и так далее.
В IT не так, гораздо выше (было).
А насколько при этом поднимется цена компонентов или услуг? Грубо говоря, если раньше было 60р компоненты 20р зарплата, 20р прибыль (итого 100р за продукт при 20% прибыли), то если всем по всей стране поднять зарплату в два раза (и стоимость всех продуктов и услуг на 20%), то компоненты-то ведь уже стоить будут не 60р, а 72р. Итого: 72р компоненты, 40р зарплата (ее как раз удвоить хотели), 28р прибыль (не забываем про то, что доля прибыли уменьшаться не может - как было 20%, так и осталась; если владелец бизнеса и раздает клиентам или работникам плюшки, то никогда не из своего кармана). Итого итоговая цена продукта 140р, а никак не 120р (и даже не 125р, если предполагалось, что "товары дороже на 20%" = "возьмем цену раньше за 80% и вычислим новую как старая/0.8").
Выходит так, что в стране могли бы все жители зарабатывать в 2 раза больше, а товары были бы дороже только на 20%.
Помниться, в статье, где я упомянул это, многие спорили с этим незамысловатым умозаключением. Хотя, справедливости ради, некоторые очень даже прониклись.
А разгадка одна - избыток кадров)
В каком-нибудь машиностроении ФОТ обычно составляет вообще 3-5% от себестоимости продукции.
И ещё интересное дополнение. На счёт "не путать туризм с эмиграцией".
При всем уважении, Венесуэла для Вас была пусть экстремальная, но экзотика. Вы знали, что в конце концов вернётесь в Россию-матушку, где всё будет нормально.
А теперь представьте, что Вы застряли в этой Венесуэле на всю оставшуюся жизнь. И Вам предстоит рожать, лечить, воспитывать и учить детей. Лечить родителей, самой стареть и лечиться в такой Венесуэле. Представили?
Василий Мельниченко: «Не страшно то, что страна в заднице, страшно, что она начала там обустраиваться»
Ну да, в этой стране очень любят великие планы на 10 лет, легко такое планировать - ничего ведь делать не надо, надо очень эмоционально высказаться, написать на чистой бумаге заголовок "Охрененный план №1 - бис"....ну-ну.
А ещё удивляет нежелание понимать, что даже если соц. группа А (компания) будет молодцом, то она ведь не в сферическом вакууме существует.
Основная проблема людей любого соц. уровня, особенно у политоты/менеджеров - паталогическая самоуверенность и нежелание признавать, что без внешних факторов и контроля (конкуренты внутри и снаружи гос-ва, потребители, общество/журналисты, надзорные органы) они не справятся. Они как дети, которые уверены, что родители хотят им зла, поэтому дневник показывать нельзя. Желание здоровое и естественное, но архитектура общества обязаны быть такой, чтобы дневник требовали очень разные силы и стороны.
А ещё за посл. 10 лет людей пропагандой научили смеяться трудностям в лицо...ага...вместо того, чтобы считаться с рисками и думать над их купированием. В нашем менталитете такое бывало и раньше (всегда поражало как славяне самодовольно и расслабленно себя ведут, особенно по сравнению с западниками и азиатами), но это стало чуть ли не основной идеологией. Чтобы не происходило - да нам плевать. Очень конструктивно и убедительно.
Стратегически, мы проданы Китаю...а там и государственности конец. Люди обычно ждут вечно каких-то фанфар...ну конечно вы не будете голодать, не будете нуждаться в тривиальном...но плавно ваша жизнь станет жизнью крестьянина из Китая. Это вам не Запад с его сытой толерантностью, китайцы совсем другие."Начали с татаро-монгло, ими и закончим". Вы же понимаете, что геополитически Китай теперь монополист и наша крыша?
Генерал-полковник, бывший заместитель начальника Генерального штаба Вооружённых сил СССР А. А. Данилевич говорил в интервью:
"Что касается Л. И. Брежнева и А. А. Гречко, то в 1970-е годы они не столько опасались США, сколько Китая. Наиболее усиленные группировки войск создавались на востоке, и обычные типы оружия в первую очередь поставлялись туда. Почему так? Потому что сознавали: на Западе более трезвые политики и более разумные военные деятели, чем были в Китае."
Но при всем при этом Китай умеет играть в долгую игру.
Всем надо учить китайский. Это не сделает нас ханьцами, о нас все равно будут вытирать ноги как о лаоваях, но жизнь будет чуточку более комфортной.
Похоже, у РФ таки есть национальная идея. Это независимость от других стран, устойчивость к санкциям. Если выдержит эти, то РФ уже будет непобедима, Западу уже нечем будет ответить.
Кошелёк в России я до сих пор не вытаскиваю при людях
А зачем вам кошелёк в России?
Я рад за вас. Надеюсь все задуманное получится. На самом деле всегда приятно читать разработчиков, которые являются так же и производителями. Очень редкие звери в наших краях.
К сожалению про свою отрасль такого сказать (пока?) не могу... Не буду писать почему. Увы, очень много вопросов находится вне моей компетенции. А может не увы, а к счастью.
это будет очень хорошо и для нашей уютной лаборатории, и для отечественной науки, и для российской экономики. Не в ближайшие 3 года, а системно, в перспективе 10 лет.
наши инженеры — уже пожилые. Производственный возраст в России высокий, в стране нет молодых опытных инженеров, наладчиков и другого техперсонала, на котором держится всё производство.
Я очень надеюсь на слово "опытных" во второй фразе, а то ведь если молодых нет вообще, то пожилые могут и не дотянуть до светлого будущего...
посадить нормальных мужиков, которые работу работаютПоосторожнее с желаниями. А если серьезно, то где взять нормальных менеджеров?
Отправить на обучение в Голландию самых толковыхКак это контролировать? То что я видел, стандартная ситуация — покупается дорогущий сложный прибор, к прибору прилагается обучение в Германии, на обучение едет администрация, вообще из другого отдела никак не связанная с прибором.
школьную систему поменять, но это слишком длинная тема.Какое-то шевеление стоит предпринять, на мой взгляд, именно провал начального образования с ~90-х годов во многом обеспечил нынешние потрясения. Я бы начал с хорошего гуманитарного образования, потому что во-первых, это легко обеспечить, нужно, к примеру как-минимум актуальные детские художественные книги (и увлекательную периодику, вроде Юного Техника и других) по библиотекам распостранять. А во вторых, мне кажется, что есть какая-то кореляция уровня образования/аргументации с прочитанными неучебными/нетехническими книгами (видеоклипы и сухие учебники, по видимому, не дают какой-то важный уровень абстракции, который приходит с текстовыми материалами, а до них проще дойти, если ребенок читает много художественных книг). Ну и в третьих, если гуманитарное образование будет на уровне, то это в какой-то степени «гарантирует» готовность к более абстрактным техническим дисциплинам. Про «гарантии от гуманитарного образования» — даже не то чтобы шутка, потому что, например, в моем классе был (неглупый) человек, который к окончанию школы умел читать только по слогам (думаю вы таких встречали), естественно, ни о какой «образованности» речи не было и судьба его сложилась крайне неудачно. Извините за длинный текст, но, на мой взгляд, общее базовое образование нужно поднимать одним из первых пунктов, это не стоит больших денег. А те кто думает, что они могут только своих детей обучить репетиторами — ошибаются, дети влияют друг на друга сильнее, чем родители и потерянные дети сейчас -> потерянные взрослые в будущем (как и произошло сейчас...).
К сожалению, сейчас никто ничего не читает - пытался опрашивать пельменей. Вероятно, нужно создавать для зумеров какие-то новые формы обучения.
Вы уверены, что если учесть всякие твиты, форумы, чаты и публикации на Хабре, то "зумеры" не обойдут вас по объёмам чтения в ваши школьные годы?
"Чтение" стало более интерактивным - обсуждение зачастую оказывается не менее интересно и важно, чем сам исходный материал, гораздо глубже вовлекая читателей - а это для обучения как раз крайне полезно.
ЮТ Тираж
870 000 (1978)
1884500 (1981)
18 100 (2008)
48 400 (2020)
https://www.youtube.com/c/AlexGyverShow
2,02 млн подписчиков
И в ВУЗе надо учиться, профессию в ПТУ надо получать.
Можно дать почитать пару-тройку книжек по Теории Ограничений Голдратта (только - в рабочее время, и обсудить их с ними!).
Не панацея, но позволит исправить многие заблуждения.
В 90-е братки не заинтересовались каким-то НИи. Где гарантия, что сейчас не заинтересуются таким "приподнятым" бизнесом?
ребят, а что случилось, в чем причина вот этого всего?
А я вот радуюсь что моя зарплата упала в трое. И лично не сделаю ни шага в направлении преодоления санкций.
ну да, вот вы сейчас такие воодушевленные построете бизнес, а потом правительство еще что-нибудь учудит и хана вашему бизнесу. Знаете, мне кажется в Непале щас риски ниже, чем в России, не смотря на землятресения
Автору успехов, верю что благодаря таким как вы в нашей стране всё будет отлично!
А вот с коментаторами беда... откуда столько нытиков и пессимистов? Менталитет? Недостаток образования? Прошлый печальный опыт?
А то реально напрягает в каждый профиль заглядывать, чтобы понять, реальный хабровчанин это пишет или виртуал.
Всё просто - статьи на хабре - дорогого стоят, читаю регулярно, а вот комментарии если тему даже косвенно можно свести к политике - муть полная! Жаль тратить время... Да-да, у кремлеботов, виртуалов, и всех остальных не плачущих о гулагах, зверствах КГБ, трусах Навального и девственности Новодворской - это ценный ресурс...
И да, этот комментарий четвертый... За 5 лет... Но меня всё устраивает )
гулагах, зверствах КГБ, трусах Навального и девственности Новодворской
Но если серьезно, то немного странно искать в комментариях точку зрения, которая подходит лично вам. В комментариях идет дискуссия с разными мнениями. Мнения обычно подкрепляются какими-то рассуждениями. А приходить и говорить, что все вокруг ноющие идиоты, только CNC умный — это вас не красит.
Почитал комментарии, это не ресурс интеллектуалов, а какой-то канал нытиков, которым очень хочется свалить, но не можется, вот и выплёскивают свою желчь в любом удобном месте... Если что, прошёл все кризисы, начиная с 90-х, даже на стипендию умудрялся несколько месяцев выживать, которой хватало на картошку и хлеб, а чаем угощяли более зажиточные друзья по общаге :)
Автору спасибо за статью, компании процветания и расширения бизнеса. Именно на таких Патриотах и держится страна.
Ну и стройте новое замечательное будущее России без тлетворного влияния запада и излишеств лишь на чае и картошке. От компьютера тоже отойдите, не русская это технология. А интернет придумали ЦРУ!
"Патриот", который рад и потворствует экономическим, технологическим и научным изоляции и упадку страны не патриот, а негодяй.
прошёл все кризисы, начиная с 90-хИ? Интеллектуалы и Патриоты, как я это вижу, это активные люди, которые пытаются избежать кризисов в стране. В кризис будут страдать наиболее обездоленные, а молодые и здоровые спокойно выживут, найдут работу и все остальное, но это не делает им никакой чести.
"Избежать" от слова сбежать? Из Росси куда-нибудь подальше? Это не патриоты... Патриоты остаются в стране и пытаются её сделать лучше... И в кризис не разбегаются как тараканы по ближнему и дальнему зарубежью, а стараются что-то полезное сделать в своей стране.
Меня не интересует мнение недалёких людей, паникующих при малейших проблемах. Есть множетство грамотных финансистов, политологов, базнесменов, мнение которых мне интересно и кого я читаю/смотрю.
Про "могут закончиться в лучшем случае безрезультатно" -- это ваша упадническая позиция, а я вижу множество бизнесов, которые были построены после кризисов, клиентом которых я являюсь. Но если вы не видите дальше своего носа, это ваша проблема.
В эту игру можно играть в обе стороны: хабровчан тоже мало интересует ваше мнение
Вас кто-то наделил правом отвечать за всех хабровчан?
А если посмотреть на количество грамотных финансистов и политологов, которые выдвигают оптимистичесные прогнозы, и количество грамотных финансистов и политологов, которые выдвигают пессимистичные прогнозы, то вторых наберется почти что в десяток раз больше, что уже намекает очень о многом.
Будьте так добры, подтвердите чем-нибудь это своё утверждение. И желательно с описанием, что подразумевается под "оптимистичные" и "пессимистичные" и на каком горизонте.
что процессы и проблемы, которые произошли, происходят и будут происходить в стране, из-за которых знающие люди и делают пессимистичные прогнозы, ограничиваются не только жопой/возможностями для бизнеса - они гораздо более системные и глобальные
Вы сами поняли, что написали? Осознал что? Что процессы и проблемы более системные и глобальные? Системнее и глобальнее чем что? И что это значит? На пальцах можете объяснить?
Вы что до меня хотите донести в контексте моего комментария? Мой месседж был: "автор и компания молодцы, бывало и хуже, прорвёмся". Ваш месседж "всё пропало, те кто что-то пытается сделать -- идиоты, потому как это, в лучшем случае, бесполезно"... Надеюсь, для меня и для вас всё будет именно так, как мы себя видим в будущем...
стараются что-то полезное сделать в своей стране
«Асгард — не точка в пространстве, не место. Чем здесь не Асгард? Асгард там, где асгардцы. И сейчас, прямо сейчас, им нужна твоя помощь. (с)»
полезное сделать в своей странеЧто конкретно вы делали в кризисы? Проживать госстипендию и пить чай это не патриотизм, хотя бы не пишите такой ерунды.
Конкретно я работаю с 2000 года, меня ценят как специалиста, за плечами множество успешных проектов, плачу немаленькие налоги, ращу детей. Я вы?
Вы бы последовали своему собственному совету про контекст и не вырывали мои фразы из него. Речь шла про кризис, его тяготы и выживание, было сильно тяжелее, чем сейчас... И ничего, не ныли...
работаю с 2000 года, меня ценят как специалиста, за плечами множество успешных проектов, плачу немаленькие налоги, ращу детей.На мой взгляд, то что вы пишете — вполне обычное существование, абсолютно все рабочие люди делают успешные проекты (иначе бы их выгнали с работы), тем более за 30 лет; большинство рабочих людей платят в РФ немаленькие налоги (и еще вопрос, как это зависит от дохода и куда уходят деньги в конечном итоге); дети точно также есть у многих (вряд-ли вы имеете в виду, что вы содержите детский приют, а если да — то это действительно очень круто). Вовсе не обязательно к обычной жизни и работе, нужно привязывать слово патриотизм. То что вы пишете, скорее, как в пословице «где родился, там и пригодился», вряд-ли вы это имели в виду. Безусловно, вы патриот и наверное гораздо более чем, я, но я бы на вашем месте описал бы свой патриотизм другими словами. Например, не простое перечисление (это же не резюме с опытом работы и семейным положением, в конце-то концов, а я — не наниматель) вида "работаю с 2000 года, меня ценят как специалиста, за плечами множество успешных проектов, плачу немаленькие налоги, ращу детей", а как-то что-ли по другому, может быть как-то "Тридцать лет своей жизни и упорного труда я отдал России, я создавал рабочие места, обучал людей и постоянно старался улучшить жизнь окружающих меня людей, ведь страна — это люди, это моя семья и друзья. Я верю в будущее детей и своего народа и в любой кризис постараюсь сделать все возможное, чтобы не допустить разрушения жизней людей и защитить их." Надеюсь, я сумел передать свою мысль, знаю что косноязычно и плохо написано, но лучше не умею.
Если не сумел обьяснить свою точку зрения, то можете посмотреть понятие "квасной патриотизм" — случай, когда уже существующие проблемы, которые напрямую ухудшают жизнь людей в стране и ведут к еще большим разрушениям в будущем, полностью игнорируются, заметаются под ковер и никак не исправляются, а лишь только демонстрируются удобные хорошие стороны, чтобы отвлечь внимание от текущей тяжелой ситуации.
Речь шла про кризис, его тяготы и выживание, было сильно тяжелее, чем сейчас...Сейчас это не кризис, а только его начало, комментарии выше были именно об этом. Тем более, что у вас есть денежная подушка за 30 лет, а у большинства ее нет, тем более в провинции.
И ничего, не ныли...Так и не нужно ныть, никто не принуждает. Я советую всем делать конкретные дела, поддерживать ключевые отрасли (не только IT) и специалистов, поднимать рухнувшее образование и медицину.
Читайте про frontend - там профессиональных плакальщиков меньше...
Не пытайтесь понять что с ними не так... Как нибудь клип посмотрите "Песня всё та же"...
Так потому и заманивают ИТ, а не производство, что они быстро убегут, если что.
А так статья, хоть и длинная, и я даже до конца не дочитал, дарит какой-то позитив и воодушевление. Удачи вам. Надеюсь в у вас все получится.
Ещё одна партнёрская лаборатория смеётся, потому что их ограничивали патенты на ряд веществ, и сейчас, похоже, там будет аналог рутрекера, только для биохимических соединений.
Интересно, как долго будет смеяться вот эта самая лаборатория… Вангую, что где-то до нормализации отношений с внешним миром, потом им будет не до смеха, а до сумы.
Национализация патентов во время войн или просто приостановка их защиты - не новый случай, и должен защищать местные компании. Я интересовался в своё время: США при вступлении во Вторую Мировую выявили патенты, выданные гражданам Германии, и национализировали их. Толку от этого обычно бывает не много: патенты описывают лишь ключевые детали одного изобретения.
По памяти, был патент на производство нового пигмента. Если буквально воспроизвести то, что написано в примерах патента, ничего не получится вообще, в описаниях отсутствует один и тот же реагент, без которого никак, но это не очевидно. Дальше, при практическом воспроизведении выясняется, что во время положенной термообработки в обычной муфельной печи, из неё активно прет ядовитый газ, да ещё и окислитель - одно из веществ разлагается. И нужны для этого газа особые печи с герметичными никелевыми камерами, и дополнительные печи для обезвреживания этого газа. А сам пигмент нужно запекать в особых жаропрочных и коррозионно-устойчивых, гибких противнях, обмазанных особой обмазкой каждый раз. По этому всему тоже есть патенты, в которых тоже не сказано про важные детали реализации, но в целом задача оказывается гораздо сложнее, нежели просто открыть патент, оп-оп и сделать по примерам.
Так что мыль: ага, щас-щас мы тут насинтезируем! Что бы взять? А, вот, Виагру будем делать! Без того, чтобы послать промышленных шпионов и выяснить всю технологию в деталях, придумать потом как сделать эту виагру на другом, имеющимся в распоряжении, оборудовании и других поставщиках реагентов - наверняка не получится.
Странный вы человек, рассуждаете в цивилизованном стиле о том, что "можно и в ГУЛАГе жить". Что с вами не так? Можно говорить, что в режиме шаражек можно выжить, при такой системе, но чтобы это оправдывать, искать в этом какое-то удовлетворение своих амбиций (равняясь на Венесуэлу)... Это какой-то ментальный мазохизм.
Спасибо за оптимизм, за производство и за статью. Вместе справимся.
так и не понял что IT-шного в этой чудной статье, осталось мерзкое после вкуснее от прочтения..
Поражаюсь комментаторам. Автор статьи пишет о развитии бизнеса в условиях кризиса без упаднических настроений, а в комментариях люди вопят "Шеф! Всё пропало! Всё пропало!..". Люди пережившие развал СССР и "святые" 90-е думают как в сложившейся ситуации улучшить свою жизнь и благосостояние, а изнеженное поколение грезит голодной смертью, льют слёзы и сопли о блокировке инстаграмма и тому подобное. НО самое удивительное то, что любая новость о налаживании отечественного производства, создании программ и сервисов, заменяющих западные, встречают "морем фекалий" смысл которых сводится к чему-то подобному "В РФ живёт тупое быдло, неспособное создать ничего хорошего, поэтому не нужно ничего делать, а стать в колено-локтевую позу и наслаждаться тем что можно получить с запада".
И риторический вопрос. Россия с 2014 года живёт под санкциями (по факту санкции были еще с княжеских времён, ну да это другой разговор). Неужели правительство, начиная операцию на Украине, даже не догадывалось что будут санкции из-за этого и даже палец о палец не ударило что бы подготовиться к такому сценарию? Уже тот факт, что резервы ЦБ из США и ЕС переводились в Китай и другие страны, наталкивает на мысль, что санкционная война против РФ предвиделась и к ней готовились. Возможно не успели сделать всё что планировали, но уж с голоду точно всепропальщики сдыхать не будут, если они сами не лягут брюшком кверху потому что им не дали фуагра и сыра с плесенью.
Неужели правительство, начиная операцию на Украине, даже не догадывалось что будут санкции из-за этого и даже палец о палец не ударило что бы подготовиться к такому сценарию?
«Подготовились», отчитались, что все сделано и «все хорошо». Только не подумали, что санкции могут быть такими, что экономика просто почти отрезана от мира. На такое не рассчитывали. Более того, к такому в принципе невозможно подготовиться ни в нашей стране, ни в какой-либо другой в современной реальности.
А касательно того, что «нужно что-то делать»: да непонятно просто, что сейчас делать вообще. Ситуация меняется каждый день, это не экономический кризис, а политический. Поэтому до тех пор, пока эта «военная операция» не будет прекращена, дергаться из стороны в сторону просто бессмысленно. Можно потратить сейчас с дуру все накопленные (и заемные) финансы на построение чего-то нового и «импортозамещенного», а в итоге остаться вообще ни с чем.
В ЕС прямым текстом заявляют, что санкции не смогли нанести такого урона как хотелось бы из-за автономности российской экономики. Так что я с вами не соглашусь, подготовились на сколько это было возможно и на сколько успели, потому что изначально не испытывали иллюзий по поводу запада, иначе зачем было заставлять производителей локализовать производство в РФ и твердить олигархам чтоб не держали деньги в европейских и американских банках? Основные убытки понесли как раз олигархи. По основным жизнеобеспечивающим направлениям страна подготовилась. Да, есть трудности в некоторых сферах, но из-за них страна не рухнет. "Ой JetBrains ушла из РФ. Мы все умрём! Ой Maserati не будут продавать в РФ. Мы все умрём! Ой Gucci прекратили поставки в РФ. Мы все умрём! Apple не будет продавать свою продукцию в РФ. Мы умрём в страшных муках!!!" и так далее.
По поводу вопроса "что делать?". Как только рынок акций рухнул, правительство выделило 1 триллион рублей на закупку акций в банковском и промышленном секторе (чисто интересно, а British Petroleum уже пожалела о том что продала свои акции в Роснефти). Сейчас выделяют дотации на IT сферу, причем я уверен, что компания из 3 человек, которые делают мобильные игры "три в ряд" не получат льготное финансирование. Ведь заметьте, никто не кричит "Ща всё заменим, всё порешаем и будем жить совсем самостоятельно". Прокладывают новую логистику, закупки через третьи страны. Тот же "эльбрус" закрыли в Тайване и поэтому сейчас ведут переговоры на перенос производства в материковый Китай. Люди в интернете могут кричать что угодно на волне урапатриатизма, но в правительстве я не слышал заявлений, что мы мол сейчас построим завод по производству смартфонов чтобы насолить Apple. Если кто-то хочет такое производство - вперёд и с песней, но гос. накопления на это тратить никто не будет, а вот налаживание производства мед оборудования и медикаментов - другое дело. Не нужно думать что в правительстве сидят сплошь конченые идиоты, прозападники - да, этих хватает, но после "святых" 90-х по тихому вычистить всю эту братию очень трудно. Справятся, 8 лет к этому готовились, так что точно никто с голоду не умрёт, по крайней мере в России.
В ЕС прямым текстом заявляют, что санкции не смогли нанести такого урона как хотелось бы из-за автономности российской экономики.
А можно ссылку на этот самый "прямой текст"?
То есть для вас заявления "немецкого экономиста Даниэля Штельтера" это тоже самое что "в ЕС прямым текстом заявляют"? Особенно учитывая что он это всё только мельком упомянул при обсуждении совсем другой проблемы? Ну, ок....
А скажите, какова вероятность того, что действующий представитель ЕС или главы Европейских государств скажут что-то в духе "Мы налажали с санкциями и они работают не так как нам хотелось бы." Думаете что такое возможно учитывая официальную позицию запада? Вас никогда не удивляло, что натовские генералы чуть-ли не каждую неделю уничтожают "эту ржавую, отсталую российскую армию", а как только выходят на пенсию или в отставку, то начинают говорить более сдержано или совсем противоположное?
К примеру, по Донецку ВСУ запустили ракету, в результате чего погибло 20 мирных жителей. КТО в ЕС осудил это? КТО хотя бы заговорил об этом в СМИ или среди чиновников? А никто. Потому что по ОФИЦИАЛЬНОЙ позиции запада, только российские военные убивают мирных жителей, а те 14000 мирных жителей Донбасса не убили, они просто уехали к бабушке погостить.
Никто из политиков не пойдёт вразрез с официальной позицией, так как в лучшем случае он лишится своего места, а в худшем и свободы. Так что не нужно говорить, мол это никому не известный эксперт и вообще он говорил о другом. Своё мнение могут высказывать лишь те, кто не боится потерять место у "кормушки".
А скажите, какова вероятность того, что действующий представитель ЕС или главы Европейских государств скажут что-то в духе "Мы налажали с санкциями и они работают не так как нам хотелось бы."
Не так уж она и мала. По крайней мере та же Меркель время от времени признавала что определённые её идеи и проекты провалились Например вот: "Merkel erklärt Multikulti für gescheitert"
Но даже если главы государств что-то никогда открыто не скажут, то это всё равно не причина выдавать мннение одного человека за позицию всего ЕС.
Никто из политиков не пойдёт вразрез с официальной позицией, так как в лучшем случае он лишится своего места, а в худшем и свободы.
Вы ЕС с Россией попутали. В ЕС политики, особенно опозиционные, регулярно выдают заявления идущие вразрез с официальной позицией.
Так что не нужно говорить, мол это никому не известный эксперт и вообще он говорил о другом. Своё мнение могут высказывать лишь те, кто не боится потерять место у "кормушки".
Ну так конкретно он, как президент DIW, вообще-то сидит у кормушки :)
Поражаюсь комментаторамТак вы дискутируйте в ответ на комментарии и высказываете свое аргументированное мнение о том, почему вы считаете, что мнение комментаторов не соответствует действительности.
Люди пережившие развал СССР и «святые» 90-еЧего стоят «пережившие»? Я бы понял, если бы вы сказали, люди которые боролись с кризисами развала и последующих, а как-то переживших кризисы в стране — большинство, необычного в этом ноль, это не дает «пережившему» какие-то сверхзнания, как оказалось.
изнеженное поколение грезит голодной смертью, льют слёзы и сопли о блокировке инстаграмма и тому подобное. НО самое удивительное то, что любая новость о налаживании отечественного производства, создании программ и сервисов, заменяющих западные, встречают «морем фекалий» смысл которых сводится к чему-то подобному «В РФ живёт тупое быдло, неспособное создать ничего хорошего, поэтому не нужно ничего делать, а стать в колено-локтевую позу и наслаждаться тем что можно получить с запада».Люди хотят разобраться в ситуации, а вы, судя по тому, что вы написали, приписываете авторам любого высказывания, которое вам не нравится, очень неприятное мнение. Чем тогда ваше мнение лучше, чем мнение, которое вы приписываете другим?
новость о налаживании отечественного производстваДело в том, что в новостях обычно показывают только верхушку айсберга. Например, в этой новости стало ясно, что компании помогли, только после предыдущей жалобной статьи. А вы говорите…
"В РФ живёт тупое быдло, неспособное создать ничего хорошего, поэтому не нужно ничего делать, а стать в колено-локтевую позу и наслаждаться тем что можно получить с запада"
Такое тут пишется довольно редко. Гораздо чаще проскальзывает другая мысль - в стране полно талантливых людей, способных что-то создавать, но раз за разом, десятилетие за десятилетием, созданное ими разрушается (или отжимается, а потом разрушается) тупым быд... мудрым руководством, которому пришел в голову очередной гениальный план по насаждению величия или (в лучшем, кстати, случае) просто личному обогащению. Именно поэтому оптимизм автора, который несомненно делает большое дело, вызывает у многих горькое чувство, а не приступ эйфории.
Я ни разу не осуждаю тех, кто уехал иди уедет, это каждый решает сам. НО…
Суть многих комментариев за последнее время сводится к такому безальтернативному варианту: беги из России, а если нет возможности накидывай петлю.
Но мне решительно это не нравиться, несмотря ни на что. Есть многие миллионы, которые не смогут уехать и им так или иначе нужно будет здесь жить.
Про причины почему не могут и почему не уехали раньше говорить не вижу смысла, их примерно столько же сколько и людей, какие-то похожи, какие-то очень индивидуальны, но сути это не меняет.
Ну это вы повторяете афоризм Леца: "безвыходным мы называем положение, выход из которого нам не нравится". Да, такой выход многим не нравится, но вспоминая другого литературного персонажа, надо исключить невозможное, и что осталось (даже если это невероятно) и будет правильным ответом. Люди рассуждают исходя из входных данных и логики, а если при этом получаются неприятные выводы, это же не к ним претензии.
Во многих высказываниях, о которых я сказал, прослеживается с разной степенью негатива то, что те, кто останется больные на голову и т.п., а то, что многие не смогут уехать в расчет не берется.
Это мне не нравиться, не правильно так говорить, несмотря ни на что.
Я так подозреваю, что в этих обсуждениях хватает людей, которые это "не смогут уехать" просто не считают честным ответом. Иначе говоря, считают, что "не смочь" может только тот, кто физически не в состоянии перемещаться на большие расстояния, а для всех остальных это - только оправдание. Не поддерживаю такую позицию, но, по крайней мере, в какой-то степени понимаю.
Имея семью с 4-мя детьми, вполне приличные условия жизни и доход срываться непонятно куда так себе идея. Если сюда добавить, что ты не программист, не знаешь языка, родителей…
В общем это все частности. Я только хотел сказать то, что сказал.
Если кто-то не хочет посмотреть на ситуацию шире и просто на эмоциях или на общей волне держит курс «останутся только недалекие», то это его не красит.
Неужели правительство, начиная операцию на Украине, даже не догадывалось что будут санкции из-за этого и даже палец о палец не ударило что бы подготовиться к такому сценарию?
Буквально на днях читал прям почти теми же словами. За соседними столами сидите, пятнадцатирублевые?
Неужели правительство, начиная операцию на Украине, даже не догадывалось что будут санкции из-за этого и даже палец о палец не ударило что бы подготовиться к такому сценарию?
Вполне возможно, не догадывались, что это приобретет такой масштаб.
Было бы очень хорошо, если бы мы объединялись и сотрудничали не только в кризисы. Но это очень сильно зависит от области действия. Стоило начаться какому-то трясению рынка, как интернет-агрегаторы ярко и недвусмысленно демонстрируют цену всего этого сотрудничества и замещения среди тех же ритейлеров. Цены на товары взлетают в полтора или два раза, а кто не задирает цены так же высоко, просто перестает продавать товары поштучно и делает минимальный размер покупки, например, в 30 пакетов растворимого кофе.
В общем, пока производитель пытается работать, продавцы пытаются снять побольше пенки.
Ничего, вот сейчас начнётся борьба с пятой колонной, на проходной встанут характерные ребята и без "правильного" отзыва на вопрос "чей Крым" пускать не будут. И ничего вы с этим не сделаете. И внезапно выяснится, что пара ключевых для вас технологов как-то не хотят договариваться с совестью.
А потом придут еще более характерные ребята и скажут - химики? Гели для морды делаете? Негосударствоугодное это дело - через месяц наладить производство тротила. Или Новичка. Или еще чего-нибудь. Будете делать?
«Задача одна, и она поставлена. Цены, которые сегодня фиксированы, никого не устраивают. Они очень высокие. В прошлом году вы все заработали кучу денег, и теперь нужно поработать на страну, — сказал Евтухов. — Придется поработать на низкой рентабельности. Значит, дивидендов в следующем году не выплатите. Не знаю, это уже не мой вопрос. Какая-то, может, программа модернизации отложится. Хотя деньги прошлого года, что мы видели по отчетам, позволяют нам надеяться, что у вас нет таких проблем, чтобы что-то притормаживать. У большинства, во всяком случае, компаний».
Замглавы министерства также отметил, что ограничение рентабельности касается всех металлургических предприятий, в том числе и цветной металлургии.
«Существующие контракты, которые у вас заключены на этот год со всеми предприятиями, в основном это контракты с предприятиями промышленности, если нужно — перезаключить по тем ценам, которые мы с вами согласуем, — заявил Евтухов. — Я вам даю время до понедельника представить нам практику своего ценообразования. Можете сговориться, как угодно, но цена должна быть значительно снижена по всем видам продукции».
Неудивительно, что «Атлант расправил плечи» сейчас стремительно набирает популярность в России. Потому что ведь чуть ли не дословно повторяют действия и даже риторику тех карикатурных ублюдков, что там описаны.
дорогу осилит идущий. удачи Вам. спасибо за статью
В местечковых чатах, в которых обсуждают как дальше жить, в вопросах косметики часто упоминают вашу фирму) Так что не сдавайтесь и удачи вам)
Возможно на днях для производителей обозначилась ещё одна будущая проблема. Судя по тому, что населению перестали продавать валюту, удерживать курс рубля будут нерыночными методами, при этом, поскольку Путин уже сейчас говорит про «очищение» общества, ясно, что будут искать внутренних врагов, на которых возложат ответственность в случае роста цен и появления дефицита. Как минимум моральную ответственность, но не удивлюсь, если в УК РФ появятся статьи за завышение цен и за то, что назовут, к примеру, «саботаж» (это если, например, не нашли средств на профилактический ремонт, оборудование сломалось, и в результате остановили производство в этот тяжёлый для Родины момент).
>Поэтому я и говорила, что сейчас важно в стране вкладывать в производство, а не в ИТ. Производство не свалит от вас на Кипр полным составом за неделю.
Взаимоисключающие параграфы) Зачем государству вкладываться во врытые в землю заводы, если они никуда трактор не заведут и так, бесплатно?
Поэтому лучше наобещаем айтишникам налоговые льготы, отсрочки от армии и ещё много чего вкусного и такого же далёкого, как бакс по 30р.
Такой энтузиазм, как будто борьба идет со стихийным бедствием свалившимся откуда то из космоса. Проклятые буржуи душат Россию санкциями, но ничего, "голь на выдумку хитра", "освоит дорогу идущий", а ведь эта санкционная "спецоперация" - рукотворное бедствие.
Неужели русским обязательно надо принести в жертву тысячи людей, что бы получить потом оплеуху в виде санкций или эмбарго, а затем с энтузиазмом начать созидать, объединяться в рабочие группы, и наконец начать наводить порядок у себя в доме...
А где то там гибнут люди, в том числе мирные . Где то там, люди решают проблемы выживания, где то там сносят с лица земли целые районы и города...
Производство в этот кризис: а знаете, всё оказалось лучше, чем в Венесуэле