Как стать автором
Обновить

Комментарии 60

Идея интересная. Но что-то шибко дороговато.

Одно только упоминание "машинного обучения" может добавить до 250% к цене.

При том, что есть множество других интересных конструкций ботинок-скороходов, чисто на механике, работающих на рекуперации энергии шага или прыжка. Даже здесь на Хабре разрабатывали усилитель мышц голени: https://habr.com/ru/post/364037/.

Полагаю, китайцы скопируют за полгода-год к осени или НГ. У них и с машинленингом и с копированием хорошо нет. Вероятно собьют до 300-500$

они ж весят ого-го.

кто-то пробовал ходить-бегать с утяжелителями на ногах? сильно легче?

а он ещё и за стопу крепятся, а не на голень, как сустав себя поведёт?

а если забыл щелкнуть пяткой перед лестницей вниз? уедешь вниз по ступенькам.

в случае пропажи питания колёса "растормаживаются", т.е. падение практически гарантировано.

ну и про банальную лужу даже не будем начинать.

кто-то пробовал ходить-бегать с утяжелителями на ногах? сильно легче?

Я прохожу каждый день около 10 км по пересечённой местности с набором около 250 метров по вертикали с 7 кг утяжелителей на каждой ноге (раньше было по 7,5, но песочек постепенно из них высыпается). Вообще не проблема, привык на третий день. Так что дополнительная пара кг на ноге -- сущий пустяк.

Бегать в них, правда, сильно труднее. Я думаю, дело в изменении резонансной частоты.

в случае пропажи питания колёса "растормаживаются", т.е. падение практически гарантировано.

Необязательно. Достаточно закоротить вход двигателя, и вращаться колёса будут очень неохотно.

Можно ссылку на ваши утяжелители? Хочу посмотреть конструкцию: мне с 2.5 кг уже натирают, а у вас 7!

Мой сетап:

Из проблем, выявленных за долгие годы эксплуатации.

  • Если берцы с крючками, то они рвут и быстро протирают ткань утяжелителей с песком. Решается нашиванием дополнительного защитного слоя максимально толстой и износоустойчивой ткани (кордура в пару слоёв) на внутренней поверхности утежилителей. Нашивание в моём регионе нужно в любом случае -- много глины, которая сильный абразив, и ткань мигом протирается.

  • Даже утяжелители с песком сначала натирают. Нужно время, чтобы песок перераспределился и сел по ноге. Плюс нужно побирать положение, чтобы выпуклости голеностопного сустава попадали в промежутки между пакетами песка.

  • Минут через пять ходьбы верхние утяжелители требуют перезатяжки, поскольку сползают немного вниз, к более узкой части ноги.

А зачем это всё вообще?
Элемент физкультуры?

Попытка сохранить привычный уровень физической активности. Когда худел восемь лет назад, радостно нарезал по 10--15 км в день с псом. Со временем ситуация изменилась, раньше я за ним бежал, запыхавшись, а теперь всё наоборот: я похудел и стал прытким, а он постарел и замедлился. Приходится добавлять нагрузки себе, чтобы продолжать хорошо себя чувствовать при упавшей в два раза скорости передвижения.

Как колени себя чувствуют с утяжелителями? Мне кажется нагрузка на них должна быть большая.

Насколько я понимаю, утяжелители на голеностопе никак не влияют на колени. У меня пара раз были проблемы с коленями (думаю, повреждение крестообразной связки), и иногда при активной ходьбе в крутую гору она напоминает о себе. Но боль появляется только при подъёме тела, а в этот момент наличие утяжелителя имеет значение только в той мере, в которой утяжелитель на одной из ног увеличивает массу тушки. Колени страдают от массы тела, которая выше них, но не ниже.

кажется хорошая альтернатива самокату. Обязательно куплю как появятся в продаже и отладят первые проблемы

Попробуйте моноколесо.
Управление делается ногами, руки свободные, ощущения как у пешехода. Все расстояния в городе начинают казаться маленькими, потом слазишь с колеса и удивляешься как же долго идти.
P.s. Безопасность и травматичность очень зависят от скорости. На околопешехдной достаточно шагнуть с колеса на землю.
P.p.s. но потом возникнет соблазн кататься быстрее и защита будет не лишней.

которая позволяет ходить на 250% быстрее

Это в 3,5 раза быстрее.

При (прямо скажем, довольно быстрых) шести километрах в час вам нужно 10 минут, чтобы пройти километр. Но Moonwalkers могут увеличить скорость ходьбы до пятнадцати километров в час.

Это в 2,5 раза (или на 150%) быстрее.

Где-то здесь ошибка. Мне кажется, проще писать "в Х раз быстрее", чтобы никто не путался. Но почему-то во многих статьях модно формулировать именно как "на 100500% круче", хотя для лучшего понимания это все равно в голове приходится пересчитывать.

Математика вышла из чата только что. С каких пор 150% это 2,5 раза?
И 250% это 3,5

"На 250% быстрее" это 100% + 250% = 350% = 3.5

а, ну ок. я почему-то подумал, что он просто про 150 и 250% написал

Физика присоединяется к математике.

На бегу мне не достаточно 1 метра для остановки. Если только цепляться за что-нибудь. Или тормозить об медленного пешехода, резко изменившего траекторию.

Кстати, пешеход при столкновении с бегуном больше метра пролетает при небольшой разнице в массе...

Здесь ведь на 250% быстрее. 6 км/ч — это 100%. Прибавляем 250%, получаем 350%. То есть в 3,5 раза быстрее.
А 15 км/ч — это 6 км/ч умножить на 2,5. То есть 250% от 6 км/ч. Или на 150% быстрее.

Видимо на 250% больше это x + x*(250%/100) = 3.5*x

В вашем уравнении Х=0.

Я имел в виду не уравнение, а упрощение выражений вынесение общего множителя за скобки, ac + bc = (a + b)с
(обозначение x - действительно сбивает с толку)

Интересно, если случайно во время спуска по лестнице ты разблокируешь колеса, что будет?

А если пройдешь по мокрому гравию и он налипнет на одно из колес и заблокирует его...

А если под правой ногой скользкая поверхность а под левой нет?

И да

А чтобы остановиться, достаточно перестать идти — даже на максимальной скорости устройство остановится в пределах одного метра, то есть примерно на том же расстоянии, как если бы вы попытались остановиться во время пробежки

Я что то плохо понимаю как можно остановиться во время бега (подразумевается скорость бега около 10-12 км в час) за один метр, а тут пятно контакта меньше чем у классического кроссовка.

Вообщем много вопросов, но при всем этом при адекватной цене я бы купил их с возможностью переключать режим скажем с смарт-часов.

"Одной из больших проблем для простых роликовых кроссовок был обычный камешек. Который если попадал прямо по ролику, да под плохим углом, — это всё, ты упал, и хорошо если просто на асфальт. С луноходами такого случиться не должно: вместо одного ролика тут их восемь. И они располагаются определенным паттерном, чтобы при любой ситуации удержать своего пользователя на ногах. На своем сайте они пишут, что «разработали и запатентовали особую 8-колесную трансмиссию, состоящую из перекрывающихся колес, чтобы имитировать колеса гораздо большего диаметра для преодоления неровной местности и гравия. Улицы булыжника, кирпича или плитки также легко проходимы»."

Хочу это увидеть, что бы еще больше захотеть эти ботинки :)

Вам вопрос для размышления - Как зависит сила трения от размера пятна контакта?

Вы с начало реализуйте эту самую силу трения с меньшим пятном контакта. К примеру вспомните как далеко по льду вы сможете уехать коньках и в обычных ботинках.

Не настолько уж маленькое там пятно контакта, чтобы плавить асфальт

Сравните это с гироскутером (сигвеем). До появления сигвея большинству людей казалась невозможной идея такого транспорта. Но он возможен и даже останавливается. Этот кроссовок всё-таки имеет длиннее контакт с поверхностью, чем гироскутер, так что тормозить будет точно не хуже. Но без каски я бы не катался.

c гироскутером как раз то все было понятно изначально, задолго до его появления в цирке ̶м̶е̶д̶в̶е̶д̶и̶ клоуны ездили на одноколесных велосипедах :), поэтому я не понимаю кому из людей было не понятно, что это можно повторить с помощью акселераторов и компьютера.

И при этом гироскутер не ездит по ступенькам и грязи (тюнинговые сигвеи для бездорожья рассматривать не будем, поскольку их единицы и их владельцы скорее фрики чем нормальные люди)....

эта штука тоже не ездит по ступенькам и грязи

в этой штуке ходят по ступенькам и ездят (см первое видео с 2:50) по гравию

Но он возможен и даже останавливается. Этот кроссовок всё-таки имеет длиннее контакт с поверхностью

Извините, но если не учитывать различные эффекты, то сила трения не зависит от площади контакта, а зависит лишь от коэффицента трения между двумя материалами и усилия (не давления)

Получается примерно темп солидного бега, но при этом вы не будете потеть и пыхтеть .

Идти 6 км в час и не потеть? Серьезно?

А вообще я бы посмотрел как в них ходить по разбитому асфальту, плитке, грязным улицам когда песком/пылью присыпано и т.п. Или обувь сугубо для хождения по торговым центрам и складам?

В Питсбурге видимо асфальт лучшее, чем в вашем городе.

Можно не потеть, если правильно подобрать одежду / погоду.

15 км/ч? Ох как много новых способов убиться (начиная с банального выхода под машину, водитель которой не распознал пешехода как потенциальную опасность).

Вот да, ходить безопасно именно потому, что ходить медленно.

Это, конечно, весьма вероятный сценарий. Но люди же ездят как-то на роликовых коньках? В том числе пересекают проезжую часть по пешеходному переходу. Скорость на роликах плюс-минус те же 15 км/ч (если можно ехать, не угрожая обычным пешеходам - например, по велодорожке).

И ПДД даже не предписывает снимать ролики перед переходом :)

«За первые шесть месяцев 2022 года в авариях с электросамокатами, сегвеями, моноколесами, скутерами и другими средствами индивидуальной мобильности (СИМ) погибли шесть человек, 382 получили ранения»

А сколько тысяч - из-за автомобилей?

Тут именно массовость и новизна. С одной стороны, те же роллеры предпочитают катание в парках и на дорогу не лезут - им покататься хочется, а не убиться. С другой стороны, развитие электротранспорта привело к появлению а) людей с менталитетом "ачотакова?", б) людей, у которых зарплата зависит от скорости доезда, так что те и другие теперь с радостью ездят через перекрестки по диагонали на любой свет.

И массовая безалаберность, а не сам по себе электротранспорт, являются причиной происшествий (и автомобильных аварий в том числе). Потому максимум процентов 5 населения понимают, что энергия зависит от скорости как квадрат, а без пассивной безопасности это очень критично даже на скоростях бега. Вот и получим огромное количество малозаметных и малопрогнозируемых летунов, которые сначала снесут кого-то или между машин выскочат на проезжую, а потом уже задумаются.

Лично меня пугает связка слов "спартап" + "инновационный продукт" + "машинное обучение".
Чаще всего это красный флаг: "осторожно, авантюра!"
Ну и ценник за "продукт" добавляет опасений, что красный флаг тут неспроста. Слишком красиво, чтобы быть правдой. Вероятнее всего опять какие-нибудь детища y-combinator с расчетом впарить лохам акции своей уникальной компании. Хотя хотел бы, чтобы в этот раз я ошибался.

Идея шикарная. И я бы не сказал, что особо дорого для транспортного средства. И есть куда дешеветь. Наверняка появятся DIY клоны. Я бы прокатился. Но годится только для ровных тротуаров. Не верится, что на этом можно катить по песку или траве.

15 км/ч?
Это по полированому бетону?
У меня Куго С3 с колёсами в 19 см и условной амортизацией - так на 15 км по асфальту заметно потряхивает. И с торможением всё не так радужно, очень помогает самокатный руль.
Про 2 кг на ногу вообще молчу, каждый может попробовать, прикрутив к каждой ноге по 2 пачки соли :) и ради интереса подняться по лестнице. - это очень дофига.
И ради чего?
Параметры скорее всего эльфийски завышены, рассчитаны на воздушное существо массой в 50 кг.
А при массе в 70-80 кг. оно будет едва тянуть километров 10 в час, и ресурс на полчаса - минут 15.

Подумал: две бутылки сильногазировки по 2 литра. Привязать к обуви, к подошве, донышком вперёд.
Примерно оно и будет. Масса, развесовка, инерция.

И для тех кто будет пробовать катать подобное:
Полнолицевой шлем (мотоциклетный) - обязательно: собирать лицо и имплантировать зубы очень долго, больно, дорого.
Усиленные (тактические) перчатки, налокотники, наколеники - обязательно: выбитые пальцы, суставы - это печально; выбитый мениск - инвалидность.
Защита спины "черепаха" - крайне приветствуется. Стесать кожу на спине, боках - очень легко, лечиться - долго, проблемно.
Защитные щитки на руках и ногах - приветствуются, особенно для девушек: кости тоньше, менее прочные, как и связки.

«А теперь со всей этой фигней на борту мы попробуем взлететь» :)
Внезапно заряда хватит не на 10 км, а на 6, и при скорости не 15 км/ч, а 10.

Со всем обвесом, масса среднего мужчины "брутто" будет хорошо если около 100 кг. и есть сильные подозрения, что оно на среднем по качеству асфальте вообще не сможет поехать.

1. Без подключаемой батареи в рюкзаке или поясной сумке любые наножные двигатели лишены смысла
2. С такими малюсенькими колесиками в России получится кататься только по подъезду
3. Неподготовленный человек сможет начать движение, но не сможет справиться с непредвиденным препятствием или другим ускоренным человеком
4. Отличный инфоповод продолжить популяризацию Drift Skate!

image

То есть кроме электро самокатов теперь ещё и от этих чудиков уворачиваться придётся?

Учитывая как сильно ролики дают отдачу в колени на зернистом асфальте, не представляю как на этих колесах будет.

Ну и повсеместная плитка в европе даже на велике отдает в ягодицы, а там колесо ого-го!

Эти изделия не для России, к сожалению. Наши тротуары разрушат любой подобный гаджет. Хотя для российских условий можно сделать версию SW Cross с увеличенным дорожным просветом, пластиковым обвесом и без АБС.

Осталось выяснить: зачем вам такая скорость передвижения? Если вы куда то едете, то пользуйтесь транспортом. А если просто гуляете, то вам не нужна такая скорость.

Вот как раз на этот вопрос ответить довольно просто: например, чтобы добраться до метро пешком, человеку требуется 15-20 минут. На транспорте с учётом ожидания - примерно столько же, да ещё и денег заплатишь. А тут встал на "коньки" и за 5-7 минут доехал. Этакий аналог электросамоката, только легче и удобнее.

У меня гораздо больше вопросов вызывает безопасность этого девайса.

Уверен велосипед при небольшой практике, а тем более наличие выделенного места в разы безопаснее
1) с роликов/коньков банально проще упасть - фактически это можно сделать и в бок/и вперед/назад, при этом именно так и опаснее

2) Если что-то крепится к ноге, это что-то при падении очень вероятно может прилететь в другую часть тела(вашу или непредсказуемого пешехода), а тут 2кг с аккумами на каждой ступне

3) Даже если мы не падаем, то наверняка за постоянные вибронагрузки на каждом мелком камушке колени (и спина) не скажут спасибо

Кто долгое время катался и на велосипеде, и на коньках/роликах меня поймет - упасть с велосипеда в городе событие, случающееся раз в 10-15 поездок, упасть с коньков - святое дело)

упасть с велосипеда в городе событие, случающееся раз в 10-15 поездок
Вы летаете на нём, что ли? Я за полтора года езды на работу и с работы (примерно 250 поездок) падал 2 раза…

Смотрел журналы начала века, там оказывается были очень популярны обычные ходули - не длинные, а примерно с метр. Во-первых при отсутствии в России почти везде твердого покрытия и наличию грязюки по колено, по грунту самое то. А во-вторых, как я уже прочитал в гораздо более позднем советском журнале Техника Молодежи, при одинаковых энергозатратах, за счет более длинного шага, скорость вырастала вдвое. И были энтузиасты, что до революции прогуливались на ходулях, аж до Франции, типа для популяризации...

Ага, еще бродячие собаки не допрыгнут.
Первоапрельский номер небось был? С трудом представляю сочетание ходулей и грязи по колено. Они в грязь будут проваливаться, вязнуть в ней. Какой там длинный шаг, с протаскиванием конца ходулей через грязь...

Если субъективно оценивать скорость по видео, то на 15 км/ч не похоже. Если только пиковая. Я замерял среднюю скорость своего перемещения по городу на спортивном велосипеде. При максимальной нагрузке, когда я обгоняю автомобили и потом отжимаю футболку, средняя скорость перемещения как раз 15 км/ч.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий