Комментарии 250
Приятно читать патриотично-хорошие новости. Ждём тестов.
Камрады! Сколько можно писать хрень что сделано у нас, если у нас только собрано?!
Не производят у нас микросхемы для этих серверов, не разработаны у нас элементы сервера (процессоры и микросхемы, да и сами схемы). Нет, ну правда, задолбали уже! Пищите, просто СОБРАНО в РОССИИ. ВСЕ.
Вот когда будут заводы и производства, когда с нуля созданы и произведены процессоры и микросхемы РОССИЙСКИЕ и собрано у нас — тогда и заявляйте! Зачем себя обманывать и других?!
Не производят у нас микросхемы для этих серверов, не разработаны у нас элементы сервера (процессоры и микросхемы, да и сами схемы). Нет, ну правда, задолбали уже! Пищите, просто СОБРАНО в РОССИИ. ВСЕ.
Вот когда будут заводы и производства, когда с нуля созданы и произведены процессоры и микросхемы РОССИЙСКИЕ и собрано у нас — тогда и заявляйте! Зачем себя обманывать и других?!
А вот здесь вы не правы. Именно микросхемы сделаны у нас — спроектированы и отпечатаны. Корпус тоже произведен у нас. Все кроме процессора спроектировано и произведено у нас. Разве не видно?
Наклейка смотрит на вас с укором и говорит «Made in Thailand».
По фото не видно. Крупным планом наклейка «made in Thailand».
А, выше даже фото продублировали…
А, выше даже фото продублировали…
Понятное дело, что отдельные элементы типа конденсаторов или транзисторов не в России произведены — но плата отпечатана в России. В ВАЗе тоже есть много микросхем из Тайланда — Тайландская машина?
Сейчас фото выложу покрупнее.
Сейчас фото выложу покрупнее.
Вопрос печати платы в России — вопрос скорее экономической целесообразности, нежели возможности практической реализации.
У китайцев сделать это просто дешевле. Из микрух и рассыпухи что конкретно ПРОИЗВЕДЕНО в России?
У китайцев сделать это просто дешевле. Из микрух и рассыпухи что конкретно ПРОИЗВЕДЕНО в России?
Мы потенциальные покупатели этой системы которая нам показалась интересной и которую мы собираемся использовать. Я точно знаю что платы проектируются в России и печатаются так же в России в Арзамасе. Скорее всего микруху и рассыпуху закупают опять же в Китае/Азии. Но так производят 99% любой техники. Из этих же элементов производится и IBM и HP и Dell.
Ну тогда я не вижу никакой принципиальной разницы между этой разработкой и любым другим продуктом, продающимся российской компанией и производящимся на забугорных мощностях. Спроектировали ж тоже русские, чо.
Разница есть — мы попросили их воткнуть туда 10GB сеть — они сделали. Попросили разработать для нас шасси 2U на 20 лезвий, где на одном лезвии две машины — они сделали. Попробуйте какой-нибудь kraftway или DEPO об этом попросить.
Единственное, почему они могут себе это позволить — они не китайцы и живут не за счёт объёмов. У тех же посреди производства партии срочную поправку в лэйаут не внести.
Вот как это уже отражается на цене, которую, кстати, вы так нигде и не упомянули (даже за базовый, штатный конфиг) — это уже совершенно другой разговор, и я сильно сомневаюсь, что данное решение, пусть даже оно нормально работает, будет стоить хотя бы соразмерно с китайскими аналогами.
Вот как это уже отражается на цене, которую, кстати, вы так нигде и не упомянули (даже за базовый, штатный конфиг) — это уже совершенно другой разговор, и я сильно сомневаюсь, что данное решение, пусть даже оно нормально работает, будет стоить хотя бы соразмерно с китайскими аналогами.
Вопрос от неразбирающегося:
А оно что, тянет 10Г сеть?
А оно что, тянет 10Г сеть?
Крафтвей если чо вам НИОКР с радостью сделают. Бо у них своя линия сборочная в подмосковье имеется. Плату сделают из того, что вам надо ( т.е. обвязка в виде чипсета\мультка\интегрированного барахла ), правда разводкой не они заниматься будут.
А не подскажете, для чего там 10G интерконнект? На дисковый сторадж оно явно не годится, на интенсивную числомолотилку тоже не тянет. Вроде, как, для веб-приложений самое оно, но тат 10G интерконнект не нужен. Разве что для кластеризованной in-memory DB может сгодиться, но такое даже в одной стойке, не то что в одном шасси держать как-то боязно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
4 диска на одно лезвие — это механическое ограничение. 4 диска для ARM не проблема, да и не в дисках дело, а в кол-ве операций и объеме данных. В один массив диски не объединяются — поэтому про ZFS не понятно.
Нас привлекло энергопотребление и плотность компоновки. 10 серверов на 2U (такой образец технически возможен и нам его сделают) — это рекорд. Нам позволяет это загружать наши стойки более эффективно. Кроме того цена решения обещает быть очень привлекательной — хорошее решение для lowcost рынка.
Ну и гибкость производителя — тоже очень важный фактор.
Нас привлекло энергопотребление и плотность компоновки. 10 серверов на 2U (такой образец технически возможен и нам его сделают) — это рекорд. Нам позволяет это загружать наши стойки более эффективно. Кроме того цена решения обещает быть очень привлекательной — хорошее решение для lowcost рынка.
Ну и гибкость производителя — тоже очень важный фактор.
Вы так говорит будто в ВАЗе есть что то хорошее…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Даже если в ВАЗе нет ничего хорошего, ВАЗ — это лучшее, что у нас есть. Даже космос уже не того, судя по количеству похеренных на старте спутников. И если хочется лучшего, то надо что-то делать, блин. Вот они как раз делают. А вы?
Почитайте «Ракеты и люди» Б.Е. Чертока, удивитесь, сколько «похеренных на старте» спутников было в 60-е.
О спутниках — вот в свое время делал таблицу пол количеству запусков и неудач yadi.sk/d/3ruG9uti6Vpkh
И каков же конкретный процент похеренных на старте спутников?
И какой процент был во время «того»?
Я удивляюсь всей этой шумихи вокруг Протонов-М и прочего. Вместо «с начала запуска этих ракет 89,9% пусков были успешны», говорят «ракета упала, надо всех наказать ну и космос уже не торт».
И какой процент был во время «того»?
Я удивляюсь всей этой шумихи вокруг Протонов-М и прочего. Вместо «с начала запуска этих ракет 89,9% пусков были успешны», говорят «ракета упала, надо всех наказать ну и космос уже не торт».
Вообще если мы говорим о Российском производстве то хорошо бы чтобы все части делались у нас, ну как принято в любой крутой зарубежной компании есть свой заводит чисто для разработки и тестовых партий, который мибилен и способен произвести все что надо в малых партиях. Инженеры проектируют все комплектующие, все свое, а уж на конвейр отправляют в китай\тайланд и тд.
Хочется знать насколько много тут действительно российского, память делаем мы? жесткие диски мы?
Или они тупо сделали разводку материнки и впияли все зарубежного производства, гордо сказав — все наше, все сами?
Хочется знать насколько много тут действительно российского, память делаем мы? жесткие диски мы?
Или они тупо сделали разводку материнки и впияли все зарубежного производства, гордо сказав — все наше, все сами?
Как часто вы видели технику «голой»? Любая крутая зарубежная компания пользуется компонентами конкурентов.
Вопрос только в том как она ими пользуется. Конечно одна компания сейчас не всилах охватить все области. Но! посмотрите как работают лидеры рынка. они пользуются готовыми продуктами, безусловно, но! часть этих продуктов проектируется ими самими и лишь производится мощностями других, эти компании разрабтывают и патентуют новые решения. В общем они реально занимаются разработкой.
Но больше всего я против громких фраз
Надо писать как есть! «материнская плата была спроектирована и произведена в России» На этом увы все, все остальное не наше и даже не нами проектировалось.
Но больше всего я против громких фраз
Все платы и все железо кроме процессора произведено и спроектировано в России!
Надо писать как есть! «материнская плата была спроектирована и произведена в России» На этом увы все, все остальное не наше и даже не нами проектировалось.
DISIGNED BY *facepalm*
Оперативка — явно не российского производства.
И фотку уберите под хайд, пожалуйста.
Оперативка — явно не российского производства.
И фотку уберите под хайд, пожалуйста.
RIKOR там написано. Сейчас еще выложу побольше.
А вы почему не убрали свою под хайд?
А вы почему не убрали свою под хайд?
Бывает, у нас в издательстве, как то в типографию отправили макет с заголовком на главной «Худеем вместе» без одной буквы. Правда в типографии мужчины были поопытнее чем изготовитель платы. И На плёнках спалили, а так был бы тираж 300 т.
Не видно. Но скорей всего плата «лезвия» спроектирована в России.
Подождите, микросхемы — у нас, а процессор — нет?
Тогда грош цена этим микросхемам, во всех смыслах.
Ибо в сервере самые главные микросхемы — это процессоры.
Тогда грош цена этим микросхемам, во всех смыслах.
Ибо в сервере самые главные микросхемы — это процессоры.
Сообщите это мировым брендам типа Dell HP и IBM — при определенном округлении можно сказать, что процессоры для серверов до сих пор массово делали только две компания в мире.
Хотя в РФ процессоры тоже делают — Эльбрус от МЦСТ. Вся оборонка на них. У нас была идея их свести — но к сожалению это фантастические инвестиции…
Хотя в РФ процессоры тоже делают — Эльбрус от МЦСТ. Вся оборонка на них. У нас была идея их свести — но к сожалению это фантастические инвестиции…
Так что же мне сообщить IBM и HP? Они микросхем не делают. И не говорят, что микросхемы их. Честно пишут, что собрано на комплектах Intel.
Я написал лишь, что фраза про отечественные микросхемы на фоне импортных процессоров и модулей памяти — очень такая, знаете ли, лукавая.
Я написал лишь, что фраза про отечественные микросхемы на фоне импортных процессоров и модулей памяти — очень такая, знаете ли, лукавая.
Что, свою System Z IBM делает в интеле?
Они делают ее там же где и наши делают процессоры и системы Эльбрус — на Тайване/Китае/итд
Так то оно, так. Но вот посмотрите на количество патентов и разработок и тд и тп. И выходит что наши тупо сделали разводку материнки, печально, но факт. Сколько патентов было зарегистрировано при создании этого сервера?
У нас была идея их свести — но к сожалению это фантастические инвестиции…
Кстати говоря надо попробовать скооперироваться, ибо сейчас основная проблема в том, что данные чипы производят в малых количествах, а от того они стоят соответствующе. Мне видится реальным делать на них различные терминалы, и т.п. устройства, а так — линукс, да и другой опенсорс под них легко собирается почти всегда. Ну т.е. одной компании это точно не потянуть, а вот если собрать желающих то может и взлететь.
Не видно. Укажите пожалуйста, конкретно, если конечно знаете:
1. что спроектировано у нас?
2. что изготовлено у нас?
3. что собрано у нас?
Процессор, диски, оперативная память, как я понимаю полностью не нашы?
Касательно материнки:
1. чипсет спроектирован у нас?
2. разводка платы спроектирована у нас?
3. чипсет напечатан у нас?
4. плата напечатана у нас?
Какие радиодетали произведены у нас?
БП произведен у нас?
Корпус, как я понимаю сделан у нас, при его проектировании были ли расчеты по охлаждению? Моделирование? Или тупо изготовили нужного формата, чтобы все влезло? Ведь если посмотреть на корпуса серверов IBM, DELL, HP, то в них невооруженным глазом видны специальные фичи для лучшего воздухопотока и охлаждения, а тут они незаметны.
Есть ли какое-то ПО, поставляемое с сервером (у того же IBM оно очень хорошее, сервер это не просто скрученное железо).
Это не к тому, что наш или не наш. Просто интересно узнать долю российских высокотехничных решений в этом сервере. Понятно, что если с чего-то начинать, то вначале будет не все наше. Начать с корпуса, бп, монтажа плат, сборки и специализированного ПО это тоже очень неплохо. Лишь бы потенциал был и ресурсы от государства.
1. что спроектировано у нас?
2. что изготовлено у нас?
3. что собрано у нас?
Процессор, диски, оперативная память, как я понимаю полностью не нашы?
Касательно материнки:
1. чипсет спроектирован у нас?
2. разводка платы спроектирована у нас?
3. чипсет напечатан у нас?
4. плата напечатана у нас?
Какие радиодетали произведены у нас?
БП произведен у нас?
Корпус, как я понимаю сделан у нас, при его проектировании были ли расчеты по охлаждению? Моделирование? Или тупо изготовили нужного формата, чтобы все влезло? Ведь если посмотреть на корпуса серверов IBM, DELL, HP, то в них невооруженным глазом видны специальные фичи для лучшего воздухопотока и охлаждения, а тут они незаметны.
Есть ли какое-то ПО, поставляемое с сервером (у того же IBM оно очень хорошее, сервер это не просто скрученное железо).
Это не к тому, что наш или не наш. Просто интересно узнать долю российских высокотехничных решений в этом сервере. Понятно, что если с чего-то начинать, то вначале будет не все наше. Начать с корпуса, бп, монтажа плат, сборки и специализированного ПО это тоже очень неплохо. Лишь бы потенциал был и ресурсы от государства.
Честно говоря «подустал» за целый день отвечать на этот вопрос. На самом деле в посте и комментариях вся информация и фото, что есть у меня. И кроме того, в вашем комментарии так же есть все ответы на ваши вопросы.
Если ARM — значит ARM
Если ARM то чипсет от них, а точнее он интегрирован с процессором. Рикор готовит Intel — там логично, что будет процессор и чипсет от Intel.
Сетевушка и raid — скорее всего Realtek — ночью нет возможности смотаться в ДЦ и поглядеть, да и все лезвия заняты сейчас.
И тд…
Охлаждение — охлаждать скорее всего нечего там — поэтому никаких ноухау там не применено.
У них много задумок и мы тоже на многое рассчитываем. Например, мы мечтаем встроить одной шиной Infiny Band — он позволят писать из ОЗУ одной машину в ОЗУ другой — напрямую.
Как я уже не раз писал — плата спроектирована у нас и напечатана у нас.
Итого
Если мы возьмем сервер HP, то скорее всего многие будут понимать, что он Designed by USA и Made in China
Если возьмем сервер от Рикор то он Designed by Russia и Made in Russia
Если ARM — значит ARM
Если ARM то чипсет от них, а точнее он интегрирован с процессором. Рикор готовит Intel — там логично, что будет процессор и чипсет от Intel.
Сетевушка и raid — скорее всего Realtek — ночью нет возможности смотаться в ДЦ и поглядеть, да и все лезвия заняты сейчас.
И тд…
Охлаждение — охлаждать скорее всего нечего там — поэтому никаких ноухау там не применено.
У них много задумок и мы тоже на многое рассчитываем. Например, мы мечтаем встроить одной шиной Infiny Band — он позволят писать из ОЗУ одной машину в ОЗУ другой — напрямую.
Как я уже не раз писал — плата спроектирована у нас и напечатана у нас.
Итого
Если мы возьмем сервер HP, то скорее всего многие будут понимать, что он Designed by USA и Made in China
Если возьмем сервер от Рикор то он Designed by Russia и Made in Russia
Я все внимательно прочитал, но не разобрался. Ответы либо слишком общие («все кроме процессора») и неверные, либо слишком частные.
> Охлаждение — охлаждать скорее всего нечего там — поэтому никаких ноухау там не применено.
Блок на полкиловатта и плотная компоновка, там точно нечего охлаждать?
Так что насчет доли российских высокотехнологических решений в этом сервере?
Вы на этот вопрос не ответили. Какова она, например, в финансовых затратах (типа за сервер я плачу N рублей, из которых Ъ% уходит на высокотехнические российские производства)?
> Если мы возьмем сервер HP, то скорее всего многие будут понимать, что он Designed by USA и Made in China
И весьма нехилый support и классный soft от HP, не говоря уже о сервисе законченных решений под разные задачи.
> Если возьмем сервер от Рикор то он Designed by Russia и Made in Russia
Формально — да. Но реально, какова хотя бы финансовая доля Designed или Made in Russia в общей стоимости сервера? Пока, судя по тому, что я прочитал, они весьма не высоки, имхо, ниже 5%. Честно ли это называть Made in Russia? Сомневаюсь.
И что по поводу моего вопроса: какие радиодетали произведены у нас? Произведен ли бп у нас?
> Охлаждение — охлаждать скорее всего нечего там — поэтому никаких ноухау там не применено.
Блок на полкиловатта и плотная компоновка, там точно нечего охлаждать?
Так что насчет доли российских высокотехнологических решений в этом сервере?
Вы на этот вопрос не ответили. Какова она, например, в финансовых затратах (типа за сервер я плачу N рублей, из которых Ъ% уходит на высокотехнические российские производства)?
> Если мы возьмем сервер HP, то скорее всего многие будут понимать, что он Designed by USA и Made in China
И весьма нехилый support и классный soft от HP, не говоря уже о сервисе законченных решений под разные задачи.
> Если возьмем сервер от Рикор то он Designed by Russia и Made in Russia
Формально — да. Но реально, какова хотя бы финансовая доля Designed или Made in Russia в общей стоимости сервера? Пока, судя по тому, что я прочитал, они весьма не высоки, имхо, ниже 5%. Честно ли это называть Made in Russia? Сомневаюсь.
И что по поводу моего вопроса: какие радиодетали произведены у нас? Произведен ли бп у нас?
У Вас есть вся та же информация, что и у меня — фото лезвий. Сами образцы мы даже не можем сейчас вытащить так как все разобрали в тест или трудятся под какими-то задачами.
Единственное чем я вам могу помочь — выслать еще больше фото — дайте знать если вам это нужно.
Единственное чем я вам могу помочь — выслать еще больше фото — дайте знать если вам это нужно.
В целом я составил такое мнение исходя из фотографий и комментариев:
1. Плата и предположительно лезвия спроектированы у нас.
2. Чипсет платы (включая сетевуху, рейд и пр.) спроектирован не у нас.
3. Компоновка платы осуществлена у нас
4. Радиодетали для платы преимущественно иностранного производства
5. Начинка спроектирована и произведена не у нас: Память, Диски, Сетевуха, Рейд
6. БП спроектирован и произведен не у нас (странно, это-то не так уж и сложно сделать)
7. Корпус спроектирован и произведен у нас, но проект, похоже не предполагал расчет и моделирование теплоотвода, т.е. только компоновка «чтобы все поместилось».
8. Вентиляторы произведены не у нас (странно, не так уж и сложно)
9. Специализированных аппаратных решений пока нет (своя kvm и др.)
10. Специализированного софта пока нет
11. Законченных технических решений «под ключ» для бизнеса пока нет
Проект находится в стадии активного развития и возможно (надеюсь) много чего в нем появится, а текущее позиционирование «Made in Russia» хоть пока и не отвечает формальным требованиям о минимальной доли добавленной стоимости в РФ, но может позволить закрепиться на рынке и привлечь партнеров и финансирование для увеличения этой доли.
Хотелось бы пожелать удачи этому начинанию.
1. Плата и предположительно лезвия спроектированы у нас.
2. Чипсет платы (включая сетевуху, рейд и пр.) спроектирован не у нас.
3. Компоновка платы осуществлена у нас
4. Радиодетали для платы преимущественно иностранного производства
5. Начинка спроектирована и произведена не у нас: Память, Диски, Сетевуха, Рейд
6. БП спроектирован и произведен не у нас (странно, это-то не так уж и сложно сделать)
7. Корпус спроектирован и произведен у нас, но проект, похоже не предполагал расчет и моделирование теплоотвода, т.е. только компоновка «чтобы все поместилось».
8. Вентиляторы произведены не у нас (странно, не так уж и сложно)
9. Специализированных аппаратных решений пока нет (своя kvm и др.)
10. Специализированного софта пока нет
11. Законченных технических решений «под ключ» для бизнеса пока нет
Проект находится в стадии активного развития и возможно (надеюсь) много чего в нем появится, а текущее позиционирование «Made in Russia» хоть пока и не отвечает формальным требованиям о минимальной доли добавленной стоимости в РФ, но может позволить закрепиться на рынке и привлечь партнеров и финансирование для увеличения этой доли.
Хотелось бы пожелать удачи этому начинанию.
Все правильно. Но диски сетевухи и рейды вместе с БП оставьте другим корпорациям годами занимающимся производством и разработкой этих частей.
> рейд
Ну какой рейд, вы что. Там, скорее всего, «простой» HBA. И MAC сетевой карты интегрирован в SoC.
> Специализированных аппаратных решений пока нет (своя kvm и др.)
Там и не будет IP KVM в привычном виде, потому как нет видеопамяти. Старый добрый serial tty, выставленный наружу тем или иным способом.
> Специализированного софта пока нет
А вы какой специализированный софт хотите видеть? И, самое главное, зачем?
> Законченных технических решений «под ключ» для бизнеса пока нет
Какие решения вы имеете в виду? Готовый предустановленный хостинг-сервис?
Ну какой рейд, вы что. Там, скорее всего, «простой» HBA. И MAC сетевой карты интегрирован в SoC.
> Специализированных аппаратных решений пока нет (своя kvm и др.)
Там и не будет IP KVM в привычном виде, потому как нет видеопамяти. Старый добрый serial tty, выставленный наружу тем или иным способом.
> Специализированного софта пока нет
А вы какой специализированный софт хотите видеть? И, самое главное, зачем?
> Законченных технических решений «под ключ» для бизнеса пока нет
Какие решения вы имеете в виду? Готовый предустановленный хостинг-сервис?
БП — нет — целиком покупной. Это собственно тоже видно на фото — и производитель и вся остальная информация.
Камрады! Сколько можно писать хрень что сделано у нас, если у нас только собрано?!
Действительно. А ну немедленно прекратите!
Вас как-то не задевает что компоненты серверов HP произведенны далеко не только HP. Тоже самое с миллионом других продуктов. Важно кто сделал ПРОДУКТ, а не его составляющие.
Iwamoto Ваш комментарий, напоминает антироссийское русофобское нытье неолибералов.
Это законченный продукт, он изначально спроектирован и создан в России, значит Made in Russia!
Элементная база вторична, иначе, вся электроника априори китайская, хб одежда узбекская и пр…
Это законченный продукт, он изначально спроектирован и создан в России, значит Made in Russia!
Элементная база вторична, иначе, вся электроника априори китайская, хб одежда узбекская и пр…
Это Ваш комментарий антироссийский.
Да Я рад гордится за свою страну, но не методом создания дизайна корпуса и лейбом «made in russia».
Я ХОЧУ гордится действительно настоящими Российскими серверами, которые полностью сделаны и придуманы и выпущены у нас. Даже если и изготовление было в китае, в виду удешевления производства. Мне важно что бы именно наши люди разработали процессор, все компоненты, логику, дизайн и прочее. Вы то сами это осознаёте? Или Вам наплевать на Россию, лишь бы лейбы были, а по факту это фальшь.
Так что не надо обвинять меня в абсолютной чуши которую Вы плетёте и политическом неолиберализме.
Да Я рад гордится за свою страну, но не методом создания дизайна корпуса и лейбом «made in russia».
Я ХОЧУ гордится действительно настоящими Российскими серверами, которые полностью сделаны и придуманы и выпущены у нас. Даже если и изготовление было в китае, в виду удешевления производства. Мне важно что бы именно наши люди разработали процессор, все компоненты, логику, дизайн и прочее. Вы то сами это осознаёте? Или Вам наплевать на Россию, лишь бы лейбы были, а по факту это фальшь.
Так что не надо обвинять меня в абсолютной чуши которую Вы плетёте и политическом неолиберализме.
Вы путаетесь в своих же словах: настоящее Российское, но изготовленное в Китае, ввиду удешевления производства, простите — бред. Ребята идут верным путем, провели изыскание, проектирование, наладили производство, выпустили готовую продукцию и все это в России.
Что касается элементной базы, безусловно нужно стремиться к этому, но это совершенно другой масштаб и другая задача, для нее нужен рынок, и Rikor, в том числе, как раз этим и занимается, создает потенциал для производителей элементной базы на отечественном рынке.
Что касается элементной базы, безусловно нужно стремиться к этому, но это совершенно другой масштаб и другая задача, для нее нужен рынок, и Rikor, в том числе, как раз этим и занимается, создает потенциал для производителей элементной базы на отечественном рынке.
Если бы они всё пытались до последнего винтика сделать сами — это был бы верх идиотизма в современном глобализованном мире. Не понимаю вашего негодования. Люди очень хорошо потрудились, сделали интереснейший инновационный сервер. И эти люди живут в России. Мне кажется они достойны уважения.
Так что к хабраэффекту готовы — если сайт работает, значит и системы на ARM живы и здоровы.
5 сек на полную загрузку главной, я уж думал упал
Есть у этих серверов будущее!
Нынче электричество дорожает — а эти «малыши» потребляют раз в 7 меньше, чем привычные нам машины. О затратах на электроэнергию задумаются держатели ЦОДов.
Другое дело, что и производительность у них не гигантская, думаю, это решается плотностью заселения ими территории обитания (масштабируемость имеет место быть).
То бишь, для обработки множества небольших запросов, машинам особо напрягаться не придется.
И есть у нас такая особенность, что некоторые гос учреждения, скажем так, благосклонны больше к продукции произведенной на родных просторах, нежели за бугром)
В любом случае приятно, что налаживают отечественное производство не тазиков, а высокотехнологичного оборудования!
Нынче электричество дорожает — а эти «малыши» потребляют раз в 7 меньше, чем привычные нам машины. О затратах на электроэнергию задумаются держатели ЦОДов.
Другое дело, что и производительность у них не гигантская, думаю, это решается плотностью заселения ими территории обитания (масштабируемость имеет место быть).
То бишь, для обработки множества небольших запросов, машинам особо напрягаться не придется.
И есть у нас такая особенность, что некоторые гос учреждения, скажем так, благосклонны больше к продукции произведенной на родных просторах, нежели за бугром)
В любом случае приятно, что налаживают отечественное производство не тазиков, а высокотехнологичного оборудования!
А какая область применения подобных машин?
Кто выступает целевой аудиторией?
И примерная стоимость подобного аппарата?
Кто выступает целевой аудиторией?
И примерная стоимость подобного аппарата?
Ну одну область не в конце статьи показал. Наш сайт сейчас проксируется через 3 такие машины. Собственно любой проект может работать на этой машине. То есть мы для себя рассматриваем применение под хостинг.
Преимущества — рекордное/хорошее (предстоит выяснить) соотношение производительность энергопотребление и точно рекордная плотность размещения.
Второе применение — корпоративное. Часто бывает что машины недогружены — с этим шасси такого не будет. Active Directory DNS файловое хранилище — все это вполне может крутиться на этих машинках. Но конечно после выхода windows на них.
Преимущества — рекордное/хорошее (предстоит выяснить) соотношение производительность энергопотребление и точно рекордная плотность размещения.
Второе применение — корпоративное. Часто бывает что машины недогружены — с этим шасси такого не будет. Active Directory DNS файловое хранилище — все это вполне может крутиться на этих машинках. Но конечно после выхода windows на них.
На arm-ах работает современный Windows?
Киньте ссылкой, если не трудно.
Киньте ссылкой, если не трудно.
Такой процессор будет стоить дешевле, чем примитивный x86? По-моему архитектура имеет преимущества как раз вплане мультимедийности, энергопотреблении. В серверах пока занимает очень скудную нишу.
А подскажите несведущему — с виртуализацией на этом железе дело как обстоит? (понимаю, может смешной вопрос задаю....)
Зачем DNS'y и файлохранилищу Windows? 0_o Это отлично может работать и на Linux'e… Да и AD, тоже насколько я знаю…
AD??? ну ну
Да и вообще попробуйте это корпоративным админам предложить. ДНС на BIND перенести.
Мы же не о публичных ДНСах говорим. Внутри сети ДНСы хранят информацию об объектах сети.
Да и вообще попробуйте это корпоративным админам предложить. ДНС на BIND перенести.
Мы же не о публичных ДНСах говорим. Внутри сети ДНСы хранят информацию об объектах сети.
Openldap/apache directory/OpenDS/RHDS + dhcp + bind вполне приятная связка. Можно настроить dns update при выдаче адресов, закидывание из в ldap и прочие радости. Но сложность настройки, естественно, выше чем в готовой интегрированной системе типа AD.
Внутри сети ДНСы хранят информацию об объектах сети.И давно они эту информацию стали в DNS хранить вместо предназначенного для этого AD (LDAP)?
Связка приятна ровно до тех пор пока не появляется надобность запустить какой-то серверный продукт от MS.
Объекты?
Ну насчет всех я махнул конечно, но специализированные записали в ДНС есть по серверам с AD по сайтам в AD, все хосты (читай машины) хранятся в ДНС и без этой записи любая работа по сети с машиной и от машины сильно проблематична. Обратные зоны этих записей.
В общем, я хочу сказать, что миксовать MS и Linux проблематично.
Объекты?
Ну насчет всех я махнул конечно, но специализированные записали в ДНС есть по серверам с AD по сайтам в AD, все хосты (читай машины) хранятся в ДНС и без этой записи любая работа по сети с машиной и от машины сильно проблематична. Обратные зоны этих записей.
В общем, я хочу сказать, что миксовать MS и Linux проблематично.
Не bind'ом единым… DNS cерверов на Linux вагон и маленькая тележка. Всегда можно выбрать подходящий под задачу…
На счет AD, вы видимо не очень хорошо знакомы с Samba. Там базовый функционал AD реализован. А для специфического функционала проще поставить винды на pc-платформе…
Думаю для корпоративных админов-клиентов такой сервер не востребован. Проблемы энергоэффективностью их обычно не волнуют. А без этого им нет никакого смысла использовать сервера на ARM. Дополнительные риски сбоев из-за неотлаженности технологии никому не нужны.
На счет AD, вы видимо не очень хорошо знакомы с Samba. Там базовый функционал AD реализован. А для специфического функционала проще поставить винды на pc-платформе…
Думаю для корпоративных админов-клиентов такой сервер не востребован. Проблемы энергоэффективностью их обычно не волнуют. А без этого им нет никакого смысла использовать сервера на ARM. Дополнительные риски сбоев из-за неотлаженности технологии никому не нужны.
Я не спорю что на linux можно заменить весь функционал AD + DNS + WINS + share folder
Но тогда нужен отряд программистов и админов.
Сейчас в AD более 2000 групповых политик все это очень круто завязано между всеми MS сервисами типа Sharepoint exchange communication server ISA (forefront) и тд
Иногда без определенного патча на windows c AD exchange не поставить.
Сомневаюсь что быстро можно на Linux все это сделать
А что касается платформы microcloud (и не важно что там — ARM или atom) — цена здесь определяющий фактор
Но тогда нужен отряд программистов и админов.
Сейчас в AD более 2000 групповых политик все это очень круто завязано между всеми MS сервисами типа Sharepoint exchange communication server ISA (forefront) и тд
Иногда без определенного патча на windows c AD exchange не поставить.
Сомневаюсь что быстро можно на Linux все это сделать
А что касается платформы microcloud (и не важно что там — ARM или atom) — цена здесь определяющий фактор
del
Опачки! Приятно удивлен. Не часто увидишь, что родной Арзамас производит чего-то оригинальное.
Есть ли поддержка IPMI и загрузки по сети? Устанавливать на кажде лезвие ОС руками с локальной консоли — то еще удовольствие.
Они работают над этим — в мае обещали предложить такой вариант (правда это будет что-то другое — не IPMI). Будет так же общая сеть на все лезвия 4x10GB/s и многое другое.
В том и счастье — что можно просить все что угодно)
В том и счастье — что можно просить все что угодно)
Вот коммутатор в шасси точно добавить не повредит. В нормальных блейд-системах не надо тащить ethernet к каждому лезвию.
Тогда уж и коммутатор UART встраивайте, заодно получится и как-бы-kvm к каждому лезвию
> правда это будет что-то другое — не IPMI
А почему свой велосипед, а не промышленный стандарт?
А почему свой велосипед, а не промышленный стандарт?
И даже инкрустацию золотом и стразиками? Надо бы добавить «в пределах разумного».
Я думаю, что — «любой каприз за Ваши деньги»
А «В комплекте идет кабель mini jack — usb.» — то кабель, видимо, очень простой? Почему было не сделать просто разъем mini-USB — зачем плодить кабеля, разъемы и переходники?
мини-юсб менее удобен в повседневной эксплуатации. Джеком тяжелее раздолбать гнездо, а уж воткнуть не той стороной невозможно в принципе :)
Шасси, которое вы видите на фотографиях, это опытный образец. Minijack поставили временно, в дальнейшем будем ставить miniUSB.
Там должен быть разъём вроде ШР32П8ЭГ2. Это ведь русский сервер.
Смысл ставить в каждое лезвие конвертер RS232->USB? Если в будущем загрузка не будет через него, то и использоваться будет редко. А лишняя микросхема и обвязка на каждом лезвии — увеличение стоимости.
Логично было бы ставить один в корзину и сделать выбор управляемого лезвия. А еще добавить к этому management-порт и управление по telnet/ssh.
А питанием как управлять? И зачем нужен геморрой с переключением управляемого лезвия? Уж лучше старый добрый IPMI на каждый сервер.
Для ДЦ это не юзабельно — нужны выделенные порты для каждого лезвия. Для корпоративного сектора это отлично. Как только сделают — уберут конечно мини-Джека.
Многие вендоры делают совмещенные порты для общего назначения и для IPMI. Физически это один порт, но внутри он разделяется на 2 разных MAC-чипа, каждый со своим канальным-адресом. А тут, если намечается целый свитч на шасси, то нет необходимости даже в общем PHY, и можно разводить MAC-и по разным vlan-ам прямо на нем.
Так же как и вы умоляем на коленях Рикор сделать управлялку через LAN. Они пока думают, что можно сделать. Вопрос времени я думаю.
… хочешь потом в LACP собрать такую сетевуху и ещё одну — и всё, привет IPMI, с тобой было хорошо…
И с сервера достучаться до своего же BMC по сети нельзя.
Всё-таки OOB management должен быть физически отдельным портом. На то он и OOB.
И с сервера достучаться до своего же BMC по сети нельзя.
Всё-таки OOB management должен быть физически отдельным портом. На то он и OOB.
Это частности — главное чтобы интерфейс был LAN.
> Всё-таки OOB management должен быть физически отдельным портом. На то он и OOB.
Если будет встроенный коммутатор, то филических портов в каждом лезвие вообще не будет и, соответственно, необходимости делить физическую среду тоже. Ну и еще как бы тут все равно один интерфейс общего назначения на лезвие, в LACP смысла нет.
> И с сервера достучаться до своего же BMC по сети нельзя.
Всегда можно сделать это по IPMB. И, вообще, доступ с самого сервера в управлшяющий влан с IPMI — зло.
Если будет встроенный коммутатор, то филических портов в каждом лезвие вообще не будет и, соответственно, необходимости делить физическую среду тоже. Ну и еще как бы тут все равно один интерфейс общего назначения на лезвие, в LACP смысла нет.
> И с сервера достучаться до своего же BMC по сети нельзя.
Всегда можно сделать это по IPMB. И, вообще, доступ с самого сервера в управлшяющий влан с IPMI — зло.
С трудом верится что сама элементная база произведена в России.
Соглашусь что печатную плату изготовить у нас можно. Даже дешевле чем в Китае.
Навесные элементы, однозначно изготовить и монтировать дешевле у нас. Трансформаторы мотать так же дешевле у нас.
Но вот что за микросхемы в планарном корпусе? Тоже наши?
Можно крупное их фото, чтобы маркировку было видно?
Соглашусь что печатную плату изготовить у нас можно. Даже дешевле чем в Китае.
Навесные элементы, однозначно изготовить и монтировать дешевле у нас. Трансформаторы мотать так же дешевле у нас.
Но вот что за микросхемы в планарном корпусе? Тоже наши?
Можно крупное их фото, чтобы маркировку было видно?
Выше я одну фото выложил. Сейчас выложу еще.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Первый экземпляр шасси был с выключателем такого типа:
Да там и по навесному монтажу на ранее показанной вами фотке видно, что до промпроизводства и коммерческой реализации еще, как минимум, далеко.
Где вы там навесной монтаж увидели?
А вот это что там рядом с джеком, скажите на милость? С одной стороны напаянное напротив SW2, с другой — залитое силиконовой соплёй.
Это опытный образец, два провода отвечают за включение питания лезвия, три других — minijack. Навесной монтаж был сделан для удобства отладки лезвия. В серийных образцах эти провода будут разведены на плате.
кстати говоря залито скорее всего термоклеем, а это не силикон, а обычно термоклей это этиленвинилацетат и никакого силикона.
7 лет назад я работал в НИИ. Купили сервер от SUN за 80тыс долларов. Не опытная модель а вполне серийная. Внутри был тоже навесной монтаж проводками. Это же мелкосерийка. Не будут же плату перепаивать из-за пары косяков.
Кстати, насчёт джеков. На бытовом уровне, делая переходник с 3,5 мм на 6,3 мм под наушники, столкнулся с крайне низким качеством 3,5-мм стерео вилок и 6,3-мм стереогнёзд, а также магазинных кабелей — удлинителей наушников и переходников. Я часто перетыкаю кабель (то наушники, то усилитель) и через несколько десятков перетыканий начинается дребезг контактов. На какое-то время помогает чистка спиртом, потом приходится даже автомобильным аэрозолем для чистки карбюратора. Я перепробовал несколько разных джеков, и типа позолочёные, и разные простые. Вот разве что в магазине Hi-End акустики ещё не был.
При этом у отца есть кассетный плеер Sanyo из 80-х годов, там уже головка стёрлась, но до сих пор никакого дребезга в гнезде наушников, хотя всё это время, до последних лет, им пользовались активно.
Я это всё к чему… Аккуратнее с этими джеками, одно дело — когда трещит домашний звук, другое — когда криво зальётся программа на сервер.
UPD Прочёл выше про то, что будет мини-ЮСБ.
При этом у отца есть кассетный плеер Sanyo из 80-х годов, там уже головка стёрлась, но до сих пор никакого дребезга в гнезде наушников, хотя всё это время, до последних лет, им пользовались активно.
Я это всё к чему… Аккуратнее с этими джеками, одно дело — когда трещит домашний звук, другое — когда криво зальётся программа на сервер.
UPD Прочёл выше про то, что будет мини-ЮСБ.
Стандартный SUB-DB9 мало того, что громоздкая штука, так еще имеет вес, превышающий minijack. Довольно грамотное решение по замене.
Ну производители сетевого оборудования уже давно от него отказались и перешли на RJ-45 или mini-usb. Удручает, что тут наши опять свой велосипед изобрели и в коллекцию консольных кабелей добавится еще один :(
Нельзя миниджеки использовать в таких случаях. Когда «папа» вставляется в «маму», возможна ситуация, что земли устройств не соединены, при этом потенциальные контакторы уже трутся друг об друга. При запитывании консоли и сервера от разных источников питания мы получим горелый компорт.
Миниджек придумывался для использования в наушниках, пусть там и используется.
Миниджек придумывался для использования в наушниках, пусть там и используется.
Скорее всего, это и дешевле и проще.
«Внимательный хабровчанин конечно же заметит mini jack. Это не звук — это com-port. В комплекте идет кабель mini jack — usb. На ноутбуке USB определяется как COM-порт.» — после этих слов сомнений в Российском происхождении железа не осталось. Хотя там вполне мог уместиться стандартный разъем COM — порта
Ну да, Вам виднее как там и чему умещаться.
А вообще, что за разговоры. Гордитесь, что зашевелилось у вас. У нас в РБ дела хуже обстоят.
Я против COM-порта — т.к. на современных ноутбуках его нет, и таскать с собой USB-COM переходник — не хочется. Лучше все-таки обычный USB.
Цена полностью заряженного шасси с лезвиями?
Для нас она вполне приемлема. Чего-то большего сказать не могу — если хотите пишите в ЛС сведу Вас с ними. Но дешевле чем аналог от Supermicro.
Отчего такая секретность? Озвучьте уж. Страна должна знать цену «своим героям».
Ну давайте так. SuperServer 2015TA-HTRF
Стоимость шасси с лезвиями, примерно 115тыс руб.
Российский аналог обойдется дешевле. Забегая вперед скажу что эти Armada XP и Atom D525 примерно по тестам на одном уровне.
Стоимость шасси с лезвиями, примерно 115тыс руб.
Российский аналог обойдется дешевле. Забегая вперед скажу что эти Armada XP и Atom D525 примерно по тестам на одном уровне.
Ну я-ж не спрашивал сколько стоит SuperServer 2015, а сколько стоит вот конкретно эта железка. К тому-же там атом, тут арм. Это всё равно что сравнивать огурцы с помидорами. И всё-же, отчего такие «Тайны Мадридского двора»?
Потому что мы сами не получили цен — пока только тестируем и только приценяемся. И оттого что только инженерные образы. Relese нет. И в третьих такую продукцию по прайсу не продают. Как cisco — есть прайс но от него можно получить и 40 и 50% скидки — кто сколько получит — вопрос уже политический.
Ну и при заключении договора на поставку который мы скорее всего заключим всегда есть пункт о «конфиденциальности».
Ну и при заключении договора на поставку который мы скорее всего заключим всегда есть пункт о «конфиденциальности».
эээ… А по каким тестам Атом и Armada на одном уровне?
Как мне казалось из-за разности архитектур, наборов инструкций и т.п. современные x86 системы все же быстрее чем ARM.
Как мне казалось из-за разности архитектур, наборов инструкций и т.п. современные x86 системы все же быстрее чем ARM.
а адекватные системы виртуализации есть какие-нибудь?
Было бы интересно услышать числа в $ :-)
А в каких отношениях «Рикор.ИТ» созданный в 2009 году и занимающийся всем от написания каких-то игр до создания «российских» серверов находится с ОАО «Рикор Электроникс»(получившем свое название в 2006 году такое) про мощности которого в Арзамасе они вам рассказали?
Кстати, это не тот «Рикор», который году в 2003-2004 пытался делать приставки для «интерактивного телевидения»?
Не торт. Маленькие дочерние платы это DC-DC преобразователи, смысл делать энергоэффективные сервера в которых два раза преобразуют питание и каждый раз с потерями 10% :-/
Для сравнения рекомендую посмотреть HP Moonshot в котором в шаcси размером 4U (в два раза больше этого) влазит 45 серверов (8х Core Atom, 32G RAM, 1x2.5HDD/SSD) + два коммутатора c 10G аплинками. :)
Для сравнения рекомендую посмотреть HP Moonshot в котором в шаcси размером 4U (в два раза больше этого) влазит 45 серверов (8х Core Atom, 32G RAM, 1x2.5HDD/SSD) + два коммутатора c 10G аплинками. :)
Говорим о становлении нашего производства.
Только пока еще опытный образец, то ли еще будет.
Только пока еще опытный образец, то ли еще будет.
У меня глядя на такие изделия сразу вспоминается слова из фильма Укрощение Огня
Этот сервер похож на создание ракеты лопатой, если мы хотим что-то нормально делать то собиранием оборудования из готовых компонентов тут не обойтись :)
— Оглянитесь вокруг! Ведь мы только начинаем! Чем мы работаем? Грабарками и лопатами? Экскаваторами, купленными за границей? А ведь это только металлургический комбинат! А вы знаете, что нужно для межпланетной ракеты? В первую очередь — промышленный потенциал! Промышленная культура нужна! Ракета — это не трактор и не трамвай! Ракета — это ракета!
Этот сервер похож на создание ракеты лопатой, если мы хотим что-то нормально делать то собиранием оборудования из готовых компонентов тут не обойтись :)
Просто посмотрите на становление промышленности в Китае, серьёзно ;)
Не так давно китайцы сталь плавили «первобытными» методами: лепили печь на улице из кипричей и глины, после плавки ее разрушали и заново востанавливали.
Теперь у них модерновое производство.
Восстановление промышленности это следствие. А причина в благоприятном финансовом климате в совокупности с низкими ценами внутри страны.
Теперь у них модерновое производство.
Восстановление промышленности это следствие. А причина в благоприятном финансовом климате в совокупности с низкими ценами внутри страны.
А что на них смотреть?
Их разве уже можно купить?
Они пока только на выставках да на бумаге.
Их разве уже можно купить?
Они пока только на выставках да на бумаге.
Не могу понять зачем три преобразователя напряжения.
Современные ATX блоки питания основную мощность дают на 12V, а память, процессор, графический адаптер работают на напряжении сильно меньшем чем 12V которое они получают в непосредственной близости от кристалла таким образом питание получается стабильным и не нужно тратить тонны меди на толстые проводники от БП к потребителю.
Скорее всего в данном случаи производитель посчитал что делать свой преобразователь питания и покупать для него 1000 деталей (для производителей электроники это почти что розница) будет сильно дороже чем купить готовый преобразователь которые выпускаются миллионными партиями. По поводу зачем их три, я так полагаю что память и CPU работают на разном напряжении, функции третьего преобразователя можно дофантазировать :)
Скорее всего в данном случаи производитель посчитал что делать свой преобразователь питания и покупать для него 1000 деталей (для производителей электроники это почти что розница) будет сильно дороже чем купить готовый преобразователь которые выпускаются миллионными партиями. По поводу зачем их три, я так полагаю что память и CPU работают на разном напряжении, функции третьего преобразователя можно дофантазировать :)
Процессор, как и другие компоненты платы, требует несколько различных величин напряжений. Эти три преобразуют напряжение в 3, 1,5 и 1,05 В. Помимо них есть еще более мелкие преобразователи.
Всё по той-же причине, почему сейчас в ПК основным напряжением является +12в, хотя GPU и CPU просят около 1 вольта на питание. Банально при большей потребляемой мощности выгоднее сделать два преобразования, чем тянуть провода диаметром в 10мм. А именно это и прийдется делать, если с БП выводить именно нужные для конкретных деталей напряжение, коих будет с 20 штук.
Кстати по поводу потребления, у меня тут чисто случайно завалялся измеритель потребляемой мощности. Так вот Intel Core i7-3770, 32G RAM, 256SSD в простое потребляют 45-50Ватт, а под нагрузкой больше 80 не видел :)
Не трудно догадаться, кто основной потребитель в вашей конфигурации. i7 — процентов 80% потребления — то есть как раз где-то 60вт (официально 77вт). ARM — это где-то 10вт.
То есть Ваша конфа с ARM — это где-то 30вт под нагрузкой и 10вт без нагрузки.
То есть Ваша конфа с ARM — это где-то 30вт под нагрузкой и 10вт без нагрузки.
А сколько надо ARM'ов на туже производительность, что и у i7?
Заявленное потребление у ARM — 10Вт у i7 — 77Вт. Если предположить, что график flops/Вт примерно одинаковый — то разница почти в 8 раз. Разница между АТОМом и ARM и Core 2 Quad примерно в 2 раза по нашим тестам. С I7 может быть и в 4.
Вывод можно сделать самостоятельно, но вчистую, конечно сравнить трудно, так как должна быть многопроцессорная система, а не отдельные машины.
Вывод можно сделать самостоятельно, но вчистую, конечно сравнить трудно, так как должна быть многопроцессорная система, а не отдельные машины.
Помимо того, что написал biz я так же хочу отметить, что в посте указана область применения данных железок — дешёвые выделенные сервера, и тут мелкий ARM уже не так интересно сравнивать с мощными процессорами, ибо для мощного процессора потребуется ещё хост система и виртуализация… не говоря уже об отсутствии полноценного доступа к периферии, физическим сетевым интерфейсам, и т.п.
I7 потребляет макс 65 ватт, 77вт в TDP заявлено только потому что процессор перешел на новую норму тех процесса и площадь с которой нужно снять эти 65ватт стала сильно меньше чем была раньше и что бы не получилось так что пользователь купил куллер который по заявлению подходит на 65ватт TDP, а по тепловому потоку он не справляется Intel просто тупо вписала 77ватт :)
Это кстати причина по которой новые процессоры хуже разгоняются и они горячее старых, не потому что они больше потреблять стали, а потому что тепло снять с такого маленького кристалла стало намного сложнее.
Да и эти 65 Ватт можно получить только в синтетических тестах, и каком нибудь кодировании. В итоге 4 планки старой памяти, 1 SSD диск и очень большое количество ненужных контроллеров и хабов на материнской плате «full ATX с разгоном, POST индикатором, блекджеком и девушками легкого поведения» потребляют также если не больше чем CPU.
Это кстати причина по которой новые процессоры хуже разгоняются и они горячее старых, не потому что они больше потреблять стали, а потому что тепло снять с такого маленького кристалла стало намного сложнее.
Да и эти 65 Ватт можно получить только в синтетических тестах, и каком нибудь кодировании. В итоге 4 планки старой памяти, 1 SSD диск и очень большое количество ненужных контроллеров и хабов на материнской плате «full ATX с разгоном, POST индикатором, блекджеком и девушками легкого поведения» потребляют также если не больше чем CPU.
Дайте ссылку где указано энергопотребление в 65вт
Это кстати причина по которой новые процессоры хуже разгоняются и они горячее старых, не потому что они больше потреблять стали, а потому что тепло снять с такого маленького кристалла стало намного сложнее.
Это не верно. Основная причина ухудшения в системе охлаждения это замена термоинтерфейса интелом с жидкого металла на термопасту :( Так что предупреждаю всех — теперь есть реальный шанс, что она высохнет. Лично для себя данные чипы пока покупать просто боюсь.
Не знаю правда или нет, слышал всего один раз на overclockers.ru что в одной из дружеских бесед инженер Intel рассказал что это сделано не из за экономии, а потому что технологически припаивать термораспределительную пластину на новых процессорах нельзя. Попахивает отговорками, но хочется в них верить что бы не было так обидно что в твоем процессоре за который ты заплатил 300$ просто сэкономили 1-2$ на техпроцессе :)
Ценник то уже существует на это или пока непонятно?
Меня страшно раздражают такие топики «у нас сделано» «не у нас сделано».
Во-первых, важным является не то, кто платы паяет (хотя иметь такую компетенцию в стране было бы хорошо для простого DIY и более быстрого прототипирования), а у кого компетенция.
Во-вторых, пофигу какая страна и компания. Бизнес давно международный, чему немало способствуют усилия прокуратуры/следователей по форсингу 9.5 правил ведения бизнеса в России.
Так что главным является то, что (насколько я понял из описания) могут менять платы под заказчика и суетятся с армами на начинающемся рынке арм-серверов. Суетятся и покусывают серверный рынок — молодцы.
А что там достаточно ура-патриотизма на микросхемах нарисовано или нет — это дело уже десятое.
Во-первых, важным является не то, кто платы паяет (хотя иметь такую компетенцию в стране было бы хорошо для простого DIY и более быстрого прототипирования), а у кого компетенция.
Во-вторых, пофигу какая страна и компания. Бизнес давно международный, чему немало способствуют усилия прокуратуры/следователей по форсингу 9.5 правил ведения бизнеса в России.
Так что главным является то, что (насколько я понял из описания) могут менять платы под заказчика и суетятся с армами на начинающемся рынке арм-серверов. Суетятся и покусывают серверный рынок — молодцы.
А что там достаточно ура-патриотизма на микросхемах нарисовано или нет — это дело уже десятое.
Бизнес давно международный
Это он международный пока страны между собой не посрались, а если что то США могут выпускать весь спектр компонентов, Азия тоже не жалуется, а у нас обломсс.
В прошлом году была новость как Т-Платформы оказались в каком-то черном списке США, потому что уж больно близко они подобрались к современным технологиям :)
Вы обсуждаете вопросы военного соперничества. Это одна из характерных черт ура-патриотизма — в обычном бизнесе тут же пытаться усмотреть «важную стратегическую составляющую для военного конфликта». В реальной жизни — пофигу.
Тогда зачем что-то выпускать у нас если для бизнеса дешевле выпустить в Китае? :)
Кроме как сертификации и пропихивания в гос конторы с заявлением что это выпустилось в России и годиться для критически важных и секретных задач, как с VPN модулями для Cisco которые делают в Зеленограде на ум больше ничего не приходит :)
Кроме как сертификации и пропихивания в гос конторы с заявлением что это выпустилось в России и годиться для критически важных и секретных задач, как с VPN модулями для Cisco которые делают в Зеленограде на ум больше ничего не приходит :)
Это зависит от скорости и доступности для коррекции. Чисто в теории логистики должно быть меньше, а квалификация больше. На практике — да, могут быть нюансы. Но это головная боль конторы, и не дело окружающих тыкать ей где «правильно» делать.
Сертификации и другие филькины грамоты — обычно метод для навязывания монополизма с ура-патриотическим оттенком.
Сертификации и другие филькины грамоты — обычно метод для навязывания монополизма с ура-патриотическим оттенком.
> Т-Платформы оказались в каком-то черном списке США
Википедия назвала этот список US DOC «list of organizations and individuals acting contrary to the national security or foreign policy interests of the United States» (см en.wikipedia.org/wiki/T-Platforms). Официально заявленная причина внесения: «T-Platforms is associated with military procurement activities, including the development of computer systems for military end-users and the production of computers for nuclear research.» (Federal Register Volume 78, Number 46 (Friday, March 8, 2013) Pages 14914-14917). Текущая версия списка «Supplement No. 4 to Part 744 — ENTITY LIST» доступна на www.bis.doc.gov/index.php/forms-documents/doc_download/15-entity-list
И под конец того же года Т-Платформы успешно выбрались из списка, отправив в августе аппеляцию в тысячу страниц и заверив US DOC, что в будущем будут строго соблюдать экспортные ограничения Export Administration Regulations (Federal Register Vol. 78, No. 251. December 23, 2013, pp. 79601–79602: «decision of the ERC to remove… from the Entity List on the basis of a removal request by the listed person.… took into account this person’s cooperation with the U.S. Government, as well as this person’s assurances of future compliance with the EAR.… T-Platforms»).
Википедия назвала этот список US DOC «list of organizations and individuals acting contrary to the national security or foreign policy interests of the United States» (см en.wikipedia.org/wiki/T-Platforms). Официально заявленная причина внесения: «T-Platforms is associated with military procurement activities, including the development of computer systems for military end-users and the production of computers for nuclear research.» (Federal Register Volume 78, Number 46 (Friday, March 8, 2013) Pages 14914-14917). Текущая версия списка «Supplement No. 4 to Part 744 — ENTITY LIST» доступна на www.bis.doc.gov/index.php/forms-documents/doc_download/15-entity-list
И под конец того же года Т-Платформы успешно выбрались из списка, отправив в августе аппеляцию в тысячу страниц и заверив US DOC, что в будущем будут строго соблюдать экспортные ограничения Export Administration Regulations (Federal Register Vol. 78, No. 251. December 23, 2013, pp. 79601–79602: «decision of the ERC to remove… from the Entity List on the basis of a removal request by the listed person.… took into account this person’s cooperation with the U.S. Government, as well as this person’s assurances of future compliance with the EAR.… T-Platforms»).
Коллега, где производится действительно не важно. Но вот где разрабатывается, чья технология — мне кажется это очень важно. С одной стороны печать плат — это не технология. но зато 20 серверов в 2U (мы уже договорились о выпуске такого образца) — это уже интересно и уже можно назвать технологией. А то что у нас — это придает гибкости, скорости и создает рабочие места — что то же не маловажно.
Я не большой спец в серверах, но куда там дуют вентиляторы?
Судя по фото — в глухую крышку, закрывающую процессорный отсек. Это так и задумано или я чего-то очевидного не понимаю в конструкции?
Судя по фото — в глухую крышку, закрывающую процессорный отсек. Это так и задумано или я чего-то очевидного не понимаю в конструкции?
Там есть небольшая щель в которую задувается воздух — видимо это эффективно раз так сделали. Но этот вопрос мы так же хотим обсуждать с рикоровцами.
Неверно понимаете, на виде сверху тут не совсем понятно. Между бекплейном и верхней крышкой есть щель, в которую через специальный воздухоотвод от вентиляторов до бекплейна задувается воздух.
>Загрузка системы идет в консольном режиме и управляется как раз через тот самый mini jaсk (telnet). Сами процессоры мы тестировали — в следующем обзоре выложим результаты тестов.
А можно подбробнее объяснить, как грузятся 10 лезвий после включения питания?
Для начала как они вообще сконфигурированы. Каждое лезвие грузится со своего винта (рейда)?
А можно подбробнее объяснить, как грузятся 10 лезвий после включения питания?
Для начала как они вообще сконфигурированы. Каждое лезвие грузится со своего винта (рейда)?
С винтом соединение механическое. То есть лезвие имеет механическое соединение со своими двумя лезвиями с винтами (2 лезвия по два винта). Каждое лезвие включается по кнопке сзади. Настройка загрузки идет с telnet по проводку из разъема mini-jak. Там можно выбрать с чего грузиться.
А по сети грузиться можно? Если да, то поддерживается ли загрузка по ipv6? Какой там вообще bootloader?
Можно, но только в будущей генерации появится возможность запоминать настройки варианта загрузки. Там какой-то вариант GRABа
> Можно
Расскажите подробнее. Требуется классическая связка DHCP+TFTP или можно, например, ядро и инит-образ по HTTP передавать? И еще, все-таки, интересует поддержка загрузки по ipv6.
> Там какой-то вариант GRABа
Прямо в ROM SoC-а? Я думал, там какой-нибудь uBoot или что-то подобное.
Расскажите подробнее. Требуется классическая связка DHCP+TFTP или можно, например, ядро и инит-образ по HTTP передавать? И еще, все-таки, интересует поддержка загрузки по ipv6.
> Там какой-то вариант GRABа
Прямо в ROM SoC-а? Я думал, там какой-нибудь uBoot или что-то подобное.
Запоминать настройки uBoot'а, а в частности, настройки вариантов загрузки, можно уже сейчас
bootloader — uBoot. Грузиться можно с жесткого диска, флешки, по сети (PXE, TFTP)
Скрутили чтоле в России? А толк то какой? Не дешевле супермикру взять у китайцев? Что в этом сервере Российского? Винты (которые шурупы) и те наверняка китайские. Нанотехналогии мля.
А можно подробнее? Тесты производительности по процессору, по жестким дискам? Как сам маленький сервер ведет себя при необходимости замены прошивки той или иной железки? Как с саппортом?
Немного напрягает ограничение по оперативке, 16 Гб. Сама компания производитель не говорит ничего о дальнейших планах развития в этом русле?
По ОС не совсем понятно, сервер будет ли вообще воспринимать какую-нибудь из FreeBSD?
Буду очень рад получить на свои вопросы ответы, т.к. не могу сказать, что готов предоставить этот сервер руководству для внедрения в продакшен, но как домашнюю тестовую платформу вполне можно рассмотреть. Соответственно интересует еще и цена.
Немного напрягает ограничение по оперативке, 16 Гб. Сама компания производитель не говорит ничего о дальнейших планах развития в этом русле?
По ОС не совсем понятно, сервер будет ли вообще воспринимать какую-нибудь из FreeBSD?
Буду очень рад получить на свои вопросы ответы, т.к. не могу сказать, что готов предоставить этот сервер руководству для внедрения в продакшен, но как домашнюю тестовую платформу вполне можно рассмотреть. Соответственно интересует еще и цена.
По цене я писал выше — если потратите 5 минут примерный порядок поймете.
16гб это уже очень много. Для сравнения — INTEL Atom держит 4гб.
Вопросы про ОС надо изучать по процессору ARM. Google в помощь. От себя могу сазать, что Fedora еще держит ARM и FreeBSD на подходе.
Сама компания очень много всего планирует и выше описанные 10Gb коммутатор встроенный внутрь и центральный аналог IPMI.
Саппорт пока отличный — так как его осуществляет менеджмент непосредственно — дальше я думаю они что-то построят на первую линию. Про прошивку не могу сказать.
16гб это уже очень много. Для сравнения — INTEL Atom держит 4гб.
Вопросы про ОС надо изучать по процессору ARM. Google в помощь. От себя могу сазать, что Fedora еще держит ARM и FreeBSD на подходе.
Сама компания очень много всего планирует и выше описанные 10Gb коммутатор встроенный внутрь и центральный аналог IPMI.
Саппорт пока отличный — так как его осуществляет менеджмент непосредственно — дальше я думаю они что-то построят на первую линию. Про прошивку не могу сказать.
16гб это уже очень много. Для сравнения — INTEL Atom держит 4гб.
ark.intel.com/products/77987 Интел говорит что 64гига :)
Это очень сильно новый Atom. И пол-года не прошло ещё с его выпуска. Не все банально могли знать, что такой вышел.
А вообще спецификация странновата. Чего стоит одна строка Integrated LAN 4x 2.5 GbE. Что это такое — 2.5 GbE? 1GbE знаю, 10GbE-знаю.
А вообще спецификация странновата. Чего стоит одна строка Integrated LAN 4x 2.5 GbE. Что это такое — 2.5 GbE? 1GbE знаю, 10GbE-знаю.
2.5 GbE (1/4 от XAUI) обсуждали тут forums.servethehome.com/networking/2441-there-such-thing-2-5gbe-saw-ark-intel.html и нашли описание в блоге communities.intel.com/community/wired/blog/2013/07/24/ethernet-is-the-right-way-to-network-microserver-clusters
For certain workloads, congestion can occur reducing system performance when processors are connected using 1GbE, so the preferred speed is 2.5 GbE. If you’ve never heard of 2.5GbE, it’s because it was derived from the XAUI spec, but only uses a single XAUI lane. The XAUI standard was implemented with the idea that four lanes of XAUI could be used to transmit 10GbE signals from chip to chip for distances longer than the alternative (which capped out at 7 cm). XAUI specifies 3.125 Gbps, which provides for overhead and a 2.5 Gbps full duplex data path.… By using a single lane of XAUI, it’s the perfect technology for a microserver cluster.…
For example, the new Intel® Ethernet Switch Family FM5224 has up to 64 ports of 2.5 GbE and another 80Gb of inbound/outbound bandwidth (either eight 10GbE ports or two 40GbE ports).
а что у этого сервера с удаленным управлением? WEB? Как всеми этими лезвиями управлять, как ставить оси?
Конечно еще предстоит долгий путь совершенствования, есть множество очевидных недочетов и возможных улучшений. И пусть даже производство было бы не в России, а где-нибудь на Тайване, всё равно очень приятно что у нас занимаются такими разработками. Пост я читал с острым приливом патриотических чувств.
Меня интересует больше цена такого «блейда».
Немного офтоп, но циска у вас расшита неудачно www.globatel.ru/data-center/tour_dc/6.jpg
как вы будете менять верхний модуль, если он выйдет из строя? =)
как вы будете менять верхний модуль, если он выйдет из строя? =)
Там эти платы между собой ни как не соединены, а Ethernet hub нужен внешний?
А будет версия для домашних и малых офисов? Очень нужны видео, аудио и телефонные сервера.
Какие примерно цены на них будут? 5, 10 тыров?
Какие примерно цены на них будут? 5, 10 тыров?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Сервер на ARM? Made in Russia!