Комментарии 66
Ну да, про дикие китайские переработки слышал наверное каждый, при этом не сказать что там платят прям огромные деньги за все это
Вот только там где делать 70 часов в неделю решительно нечего начинается великое просиживание штанов с имитацией деятельности
В похожей компании работаю, мозг не в состоянии работать все 12 часов. В итоге ты или сгоришь, у нас регулярно народ по скорой отъезжал, или просто сидят высиживают время. До банального втихаря просто сидят играют. Толку ноль от таких постоянных переработок. Зато регулярно можно слышать фразу, ну а что вы еще хотите я тут вон по 12 часов и так работаю. Хрен кому что поручишь, все усердно делают вид:)
Я так в какую-то из многочисленных контор внутри Сбера собесился ещё до ковида. Когда спросил насчёт переработок, то сказали, что там такой начальник, что он не любит, когда подчинённые раньше него уходят. А он любит задерживаться периодически )) А с утра в Сбере все должны быть к 9 часам как штык. Ну я сразу сказал, что ну нафик такое и собеседник в общем не возражал ))
У меня товарищ был который работал в (или в пейджендари или в плейтике), у них был график 60 часов рабочего времени в неделю. И кароче, однажды он пришел и сказал, дайте мне или денег больше, или уменьшите часы работы. Через три дня ему на руки отдали трудовую (что к слову является нарушением, так быстро уволить не могут, еще и по соглашению сторон). Он даже не оспаривал, а пошел себе спокойно отдыхать. Они там реально спали в офисе, ходили там в душ, еду готовили. После его ухода (он был там самым шарящим), подразделение закрыли через пару месяцев, и мучения других прекратились. А вот про переработки правильно спросили, ибо если начальник требует что бы все сидели как штык пока он не уйдет, это совсем идиотизм. Благо везде где я работал к переработкам относились не очень, и просили не перерабатывать (хотя реально бывало сидел до 4 утра разок, но обычно не позже 12 где то оставался). Но там на тех местах была куча своих косяков )
Вообще если чел был реально согласен и контора согласна, то можно хоть на следующий день после заявы уволиться, насколько я понимаю. Просто обычно даётся 2 недели, чтобы закрыть все дела и чел обязан их отработать. Но если конторе эта отработка не нужна и человека готовы хоть завтра на новой работе принять, то есть обе стороны это устраивает, то нет проблем уволиться хоть в один день. Вроде так.
Недавно собесился в одной серьёзной конторе, назначили собес на 18:30, ну думаю норм, с работы отпрашиваться не придется спокойно вечером поговорим. Прихожу, а там заполненный офис, все суетятся начальник занят, HR постоянно отлучается, собес проводил человек по грейду точно такому же на который собеседовался я. Я спросил и часто у вас так? А он мне проект важный закрываем... когда закрытие всегда так. А проектов у них много...
В итоге прислали оффер, сейчас думаю.
Тоже самое было, как то уходил ближе к 21 как-то с собеса, в доковидные времена было - еще полный офис народа, хорошо что не позвали в итоге (я при уходе высказал удивление тоже, может повлияло), не пришлось мучиться выбором :)
Имхо для семейного совсем не подходит такой режим (условно старт в полдень и до поздна). Если конечно, есть желание с семьей общаться. :))
Так вот на каких работах народ часами фармит афк в три окна...
в Китае так не получится, мне кажется. Недавно читала, что у них там жесткая система учета рабочего времени вплоть до выборочной проверки экранов компьютера. Учитывают все: сколько пил кофе, сколько был за рабочим местом, сколько писал, во сколько пришел, сколько часов сидел на сайтах, не имеющих отношение к работе.
В случае не полностью механической деятельности от
просиживание штанов с имитацией деятельности
даже "выборочная проверка" содержимого мозгов(когда освоят) не спасет.
А подсчет сколько минут какал пил кофе влияет только на интенсивность
народ по скорой отъезжал
В Китае не сидят, там лежат.
никакой контроль твою эффективность не поднимет
Закономерный итог: "Этот сломался, несите нового". Благо очередь за забором действительно есть, причём такая, что любая страна позавидует.
Китайский капитализм - самый жестокий.
нафиг так жить вообще.
Интересно, можно ли послать всю эту гонку к чертям и уехать в деревню, коз пасти?
Удивительно, что работая по 12 часов они там умудряются семью завести и ребенка.
Вообще, судя по всему очередь и там заканчивается. Т.к. уже не раз поговаривают об отмене 996. И о более жёстком контроле переработок.
И не только очередь, но и приходит постепенное понимание, неэффективности такой работы на износ. Что работая больше, получают результата меньше.
Когда в статье написано "зарплата" имеется ввиду только оклад или сумма попадающая разработчику в карман и учитывающая все переработки?
Китайский интернет-сленг в основном состоит из аббревиатур и сочетаний чисел, которые созвучны тем или иным выражениям
Да это же 1337!
А деньги китайцы любят: чаще всего на восточный новый год можно услышать поздравление 恭喜发财 (gōngxǐ fācái), которое переводится как «желаем богатства и процветания»!
Ну так себе показатель. ?
Мы и на ДР друг другу желаем этого. Мы тогда ещё больше любим деньги ?
Поэтому русские - это больше азиатский народ:), культура очень схожа
Вряд-ли. С деньгами у китайцев, имхо, это больше традиционность подкрепленная особенностями слабой пенсионной системы.
> Пенсионная система Китайской народной республики считается одной из самых молодых в мире. Еще совсем недавно пенсии были попросту недоступны для простых китайцев, поскольку в стране попросту не существовало подобной государственной программы
...
даже не минимальную пенсию могут рассчитывать не все жители Китайской народной республики. Сегодня обеспечением пожилых людей занимаются, преимущественно, их дети. Также государство не может предложить и льгот для пенсионеров, как, например, это принято в нашей стране. Китай попросту не может себе позволить тратить лишние деньги на подобные реформы.
https://www.perevod-kit.ru/blog/kakie-pensii-v-kitae
Сначала поощряли заводить огромные семьи, а потом резко ограничили количество детей, а пенсионная система тормозит, поэтому выигрышная стратегия для многих - копить деньги.
А так, везде в мире наверное одни и те же поздравления.
Влиться в восточный коллектив вполне возможно
...
если специалист лет 20 тут живёт, свободно говорит на китайском
нанимают иностранцев неохотно
Иметь в штате западного специалиста очень престижно и статусно
Слышал мнение что таким специалистом будут хвалиться как диковинкой
Учитывая, что Китай лидирует по естественной убыли населения (в прошлом году - 2млн), а практика привлечения мигрантов не сильно развита, всем этим практикам не долго осталось, что безусловно к лучшему.
Китай лидирует по естественной убыли населения (в прошлом году - 2млн)
Уууу страшно. Пятнадцать сотых процента, если я правильно посчитал.
Вряд-ли совсем быстро произойдет. Япония вон - до сих пор с жутким скрипом раскачивается. В Южной Кореи тоже небыстро растет. Еще есть и другая проблема, что естественная прибыль населения не замедлилась только где-нибудь в Африке, а оттуда китайцы не стремяться импортировать.
А так, конечно, было бы неплохо, чтобы поменяли побыстрее, чтоб гражданство можно было получить и прописку с пенсией (или хотя бы простым образом забирать свои накопления, когда все-равно уезжать домой после 60), да и вообще полноценную защиту прав иностранцев обеспечили. Но тут, я думаю, это Китаю не выгодно получается, пока выгодно чтобы относительно молодые иностранцы приезжали и дальше уезжали. Хорошо бы побыстрее поменяли такое отношение.
Ну это же не проблема только Китая, убыль везде кроме Африки и некоторых арабских стран. Видимо, кто-то найдет решение, остальные мигом подхватят. А один из вариантов решения это человекосбережение и тут уже никаких 9/9/6; поменьше прибыли бизнесменам побольше труду, поменьше всяких пиар проектов. Тут скорее когда мир в целом осознает это как проблему, будут везде какие-то движения.
Комиксы читаются сверху-вниз в первую очередь и справа-налево если реплики на одной высоте. Текст на вашей картинке ломает мозг.
Обыкновенная капиталистическая эксплуатация.
и никакой кошкожены
Да, если без кошкожены — это как-то некузяво получается...
А в какой стране джуны могут снять квартиру в столице ?
Работал из ЕС с китайской офшорной командой кем-то вроде техлида. Если судить по европейским стандартам, уровень их специалистов был всегда ниже заявленного. Все заявлены как сениоры и не такие уж дешёвые, по факту в лучшем случае мидлы, один там попался вообще вредитель необучаемый, год ушёл на то, чтобы его из команды выгнать, стоил нам за этот год как ещё одни-два нормальных специалиста, разбираться в его проблемах. Но это в принципе нормально для офшора, всегда хочется взять человека подешевле и продать подороже. Их "архитектор" был весёлый и дружелюбный чувак, но, откровенно говоря, раздолбай. По позиции он должен был учить меня, а в итоге я учил его, причём часто элементарным вещам.
Лучшим разработчиком команды была девчонка, крепкий мидл с перспективами роста, очень добросовестная, мы её хотели продвигать с той стороны, но она была неамбициозна и прыгать через голову архитектора не хотела.
Возможно, как раз в её неамбициозности и дело, потому и была хороша. В Европе можно расти по линии менеджмента или как технический консультант, это одинаково почётно. А в Китае, слышал, круто только рулить людьми, поэтому амбициозные видят свою техническую позицию как временную и на ней профессионально особо не растут.
Так всё и есть. Мой опыт тоже подтверждает что переработками пытаются компенсировать низкую квалификацию причем как менеджеров так и инженеров. Я одно время работал на проекте в РФ в качестве менеджера (Лида) на небольшом участке. У "сеньора" была задача по интеграции которую он делал неделю с 9 до 9, так как сроки пожимали я решил помочь ему, оказалось там работы на 2 рабочих дня, достаточно было использовать готовую библиотеку, плюс сделать генератор пакетов на основании структуры данных а не описывать сотню таблиц руками.
Конечно по одному примеру нельзя судить.
Но я в целом не понимаю как можно работать больше 5-6 часов даже после 4х часов количество ошибок и не оптимальных решений растёт. Да я понимаю если речь идёт о рутине где можно включить музыку, отключить мозги, и делать что то механически.
Ну ещё как исключение бывает что пол дня потратил на ерунду организационную, а ближе к вечеру поймал поток, можно и задержаться. Но на следующий день уже пользы от тебя не будет. Максимум рефакторинг того что было написано в потоке и оформление документации.
А в Китае, слышал, круто только рулить людьми, поэтому амбициозные видят свою техническую позицию как временную и на ней профессионально особо не растут.
В Индии аналогично, в начальники стараются попасть хоть чучелом, хоть тушкой.
да я с американцами работаю, они и заказчики и техническая команда есть. Так вот они такие же как вы описали про китайцев. И квалификация ниже заявленной, и десижен мейкеры раздолбаи каких поискать. Это стандартная форма вырождения фирмы, когда после фазы быстрого развития начинается фаза захвата власти менеджерами стреднего звена.
Тема кошкожён не раскрыта! Минус автору!
из всего фабрику сделают...
HR может позвонить в пятницу вечером и начать гонять по алгоритмам
Что-то я не понял: HR владеет знаниями в теории алгоритмов и их практической реализации на ЯП ???
Всё не так однозначно.
Приходят к 9, до 12 работают.
С 12 до 14 обед + обязательный сон, свет в офисе выключают
С 14 до 18 работа
С 18 до 19 ужин
С 19 до 20-21 работа или просиживание штанов / просмотр видосов в телефоне.
Итого 8-9 часов в день, остальное потеря времени.
В Китае очень много кадров, поэтому средняя зарплата джуна — всего 5000 юаней (ок. 60 000 рублей). На эти деньги проблематично снять даже однушку на окраине Пекина (цены на аренду квартиры начинаются от 4500 юаней).
В первый год работал за 15к джуном, потом ~40. За такие деньги тоже не изи снять однушку не то, что на окраине Москвы, а даже в заМКАДье. Автор, вероятно, не слышал про реальных джунов
Режим 9/9/6, джуны-расходники и никакой кошкожены: как устроено IT в Китае