Комментарии 25
>> разглядеть потенциального кандидата на покупку и по-честному взглянуть
А если бы не необходимость "присмотреть для себя", то честно взглянуть для обзора было бы совсем не актуально? :)
Я немного не аудиофил, поэтому не уверен, что правильно понял все тезисы. Нижеследующее - ни в коем случае не нападки и не попытка поддеть автора, просто, видимо, разный культурный контекст задает разное толкование казалось бы одинаковых слов и словосочетаний, поэтому не могу не прокомментировать в слегка вопросительном тоне.
Наушники премиум-сегмента
AKG K812, Sennheiser HD820 и им подобные - это не они, разве? Когда все хорошее взяли, и за чувствительную доплату еще более улучшили, как по звуку, так и по отделке, ведь "премиум-сегмент" это больше, чем голая функциональность.
Основной элемент управления наушниками — механическая (хвала Б-гу!) кнопка на футляре, которая позволяет переводить наушники в режим Discoverable/Pairable для создания нового подключения. На фото выше её можно разглядеть в правой стороне корпуса.
На наушниках есть сенсорные области с характерной ребристостью, приятной на ощупь, для разных экшенов.
Это какой-то эргономический кошмар - сенсорные области на наушниках вместо механических кнопок. Возможно, сейчас модно так делать или просто дешевле, чем механические кнопки - скорее второе, но для беспроводных наушников за любую цену, даже за доллар на распродаже, это признак эргономической катастрофы.
Вся система состоит из магнитной системы Хальбаха с высокой динамической реакцией в сочетании с низкочастотным излучателем размером 11 мм. В среднем по рынку внутриканальных наушников чаще всего можно встретить 8 и 9 мм динамики.
Это само по себе ни о чем не говорит. Можно сделать в диапазоне от катастрофа до чуть ли не лучше всех. Я небольшой знаток, что там сейчас популярно во внутриканальных наушниках, но диаметр низкочастотного (или вообще единственного) излучателя менее 11мм не помню, чтобы часто попадался.
Для воспроизведения высоких частот использован излучатель с плоской микродиафрагмой
Не т.н. арматура ли часом?
Всё это сочетание по задумке инженеров-разработчиков должно обеспечить широкий диапазон звука от 14 Гц до 48 кГц, что в целом обеспечивает хорошую основу для воспроизведения плотного добротного баса и чистых высоких частот.
Да, но при какой неравномерности целевой АЧХ (во внутриканальных наушниках она не ровная, как считается желательным в мониторах ближнего или среднего поля)? И как там фазочастотные искажения в области стыковки частот полос? Еще, замечу, лично у меня вызывают сомнения возможности многих аудиофилов слышать частоты в районе 18kHz и выше, особенно свыше 20kHz. Это не то, чтобы невозможно, но статистически маловероятно, особенно когда с возрастом верхняя граница диапазона слышимых частот несколько снижается до 15kHz и сильно ниже. Однако, продолжу. Это не проводные наушники, которые полагаются на внешний источник и усилитель сигнала, с которым как минимум технически - слышно это слушателю или нет, могли бы воспроизводить столь высокие частоты. Беспроводные наушники чисто практически используют компромиссные кодеки, сжимающие звук с теми или иными потерями, а значит, исходя из особенностей алгоритмов сжатия, наивысшие частоты первыми "идут под нож". Кто-то скажет, что существуют кодеки со сжатием без потерь - да, существуют, только не всегда поддерживаются, а даже если поддерживаются, то и им, чтобы сохранить битрейт в пределах ширины доступного канала, необходимо урезать наивысшие частоты. То есть, если пытаться выдавать бессмысленные крайние случаи за норму, возможность наушников воспроизводить частоты до 48kHz является бессмысленной (не вредной, но именно что бессмысленной, не дающей преимуществ сама по себе), а объективная проверка этой возможности проблематична. Так что все это может оказаться рекламным трюком или просто ложью.
Я включил LDAC с режимом воспроизведения 24 бит/48 кГц, чтобы сравнить, есть ли отличия от согласуемого по умолчанию AAC, и, не обнаружив разительного отличия в воспроизведении разных композиций, решил оставить всё как есть.
Мне кажется, это все, что можно сказать о качестве звука. То есть говорить нечего.
Это какой-то эргономический кошмар - сенсорные области на наушниках вместо механических кнопок.
А есть такого вида наушники, с кучей кнопок и желательно колесиком для регулировки громкости ?
Просто у меня дома есть больших наушников парочка, и парочка беспроводных колонок. И там каждый производитель городил свой огород с комбинацией кнопок. И я только у anker знаю как сменить песню, к примеру, такая кнопки...... Остальные просто не могу запомнить, так как оно не поддается моему логическому мышлению.
Да и тыкать кнопку на таких ушах , что то мне совсем не зашло ещё с тех времен когда на них были кнопки (ну или надо было клеем мазать наушники прежде чем вставлять).
А есть такого вида наушники, с кучей кнопок и желательно колесиком для регулировки громкости ?
Затрудняюсь ответить.
Да и тыкать кнопку на таких ушах
Тыкать кнопки в источнике сигнала, например телефоне, выглядит более адекватным с эргономической точки зрения. Никаких отличий от проводных наушников, только без проводов и звук плохой.
ну или надо было клеем мазать наушники прежде чем вставлять
А чем сейчас нужно мазать, чтобы не было ложных срабатываний на случайные прикосновения к сенсорным кнопкам, когда всего лишь пытаешься поправить наушник в ухе, вынуть или вставить его? Я, вот, ничем не хочу мазать ни наушники, ни уши, за исключением изготовления слепков и по ним кастомных IEM или берушей.
Идеальным управлением кнопками я знаю только Marshall. Там стоит тупо джойстик и все интуитивней некуда. Но это все-таки уши не TWS.
Это какой-то эргономический кошмар - сенсорные области на наушниках вместо механических кнопок. Возможно, сейчас модно так делать или просто дешевле, чем механические кнопки - скорее второе, но для беспроводных наушников за любую цену, даже за доллар на распродаже, это признак эргономической катастрофы.
Вы слишком толерантно отметили этот нюанс, я бы сказал так, что производители ушли в какую то шизофрению с этими сенсорами, я тоже сейчас хочу подобрать себе ТВС-ки, в сегменте 10-15 круб, ну так что бы на улице и без претензий на премиальность, что то типа Noble Falcon 2, но одно хуже другого, взял тут у дочери поюзать какие то Anker Soundcore, вроде хорошо, по крайней мере для меня и с оговорками, но сенсорное управление просто выбешивает, нет, не потому что оно работает как то криво, а просто потому что я к этому ни как привыкнуть не могу, мне нужна тактильная кнопка, что бы я зимой в перчатках через шапку мог управлять, а сенсор в этом плане проблема...
Вы слишком толерантно отметили этот нюанс
Я исходил из [возможно ошибочного] предположения, что хотя аудитория Хабра наверняка хорошо знакома с выражениями покрепче, она - аудитория, едва ли приходит сюда за ними. Приходится сдерживать экспрессию и втискивать ее в рамки, предположительно считающиеся приемлемыми.
я тоже сейчас хочу подобрать себе
Поостерегусь давать вам какие-то рекомендации, пусть даже из самых лучших побуждений, потому что из личного опыта это почти невозможно - моделей внутриканальных наушников как будто больше, чем дней в жизни среднего человека, а значит попробовать хоть какую-то часть из них самостоятельно просто невозможно, не говоря уже о том, что это не дается бесплатно в самом что ни на есть денежном эквиваленте. Скорее всего, конечно, значительная часть китайского нонейма использует одни и те же аппаратные платформы, то есть при всем своем разнообразии это, как бы сказать опять же политкорректно, одного поля ягодицы - различия косметические (что иногда тоже весьма важно) и участие в соревновании "кто больше сэкономит на спичках и сильнее запорет не самое худшее типовое решение из-за параноидальной экономии на всем". Доверять обзорам я остерегаюсь. То есть если из обзора с высокой надежностью следует, что наушники плохие - поверю и проверять не попытаюсь. Но если из обзора следует, что наушники прямо прекрасные, то я несколько раз уже пролетал с этим, на ничтожные, конечно, суммы, но все равно пролетал. Вот, читаешь - китайцы слепили прямо таки офигенные внутриканальные наушники (проводные пока что) за всего $50 в розницу, в них и то хорошо, и это прекрасно, гибридные многополосные с приятным басом на динамической головке и несколькими СЧ/ВЧ полосами на арматурных. Покупаешь, включаешь - звук совершенно заурядный. Не плохой, нет, своих $50, наверное, они вполне стоят, но где обещанная детальность и вообще где обещанный звук на намного более высокую цену? А, да, еще посадка неудобная, но это уже не вина обзорщиков, а несовпадение моих ушей и конкретных наушников. А тут вы про беспроводные, к которым добавляется еще и непредсказуемое несовершенство цифроаналоговой начинки.
Если бы я покупал себе и должен был выбрать заочно, не прослушивая, то я бы склонился к какому-то наушниковому бренду, которому я доверяю в том смысле, что пользуюсь его продукцией и более-менее представляю, на что я могу рассчитывать. То есть, например, AONIC 215 Gen 2. Но я, повторюсь, никогда не слушал их живьем и не знаю, что это будет в реальности. Наверное, что-то вроде SE215, только беспроводное.
просто потому что я к этому ни как привыкнуть не могу, мне нужна тактильная кнопка, что бы я зимой в перчатках через шапку мог управлять, а сенсор в этом плане проблема
Даже там, где не бывает зимы, это проблема.
Вот, читаешь - китайцы слепили прямо таки офигенные внутриканальные наушники (проводные пока что) за всего $50 в розницу, в них и то хорошо, и это прекрасно, гибридные многополосные с приятным басом на динамической головке и несколькими СЧ/ВЧ полосами на арматурных. Покупаешь, включаешь - звук совершенно заурядный. Не плохой, нет, своих $50, наверное, они вполне стоят, но где обещанная детальность и вообще где обещанный звук на намного более высокую цену?
Ну мой выбор на счет Falcon 2, скажем так был осознанный, но тем не менее я поначалу был разочарован, нет, не звуком, а самой глубокой посадкой, уши по началу даже болели, но со временем я привык и сейчас считаю что мне нужно именно это, в них нет ни каких "новомодных фич", там нет шумодава, они сами по себе работают как беруши, там кнопочное управление, что чертовски удобно и зимой и летом :), к тому же они водонепроницаемы от слова совсем, в них можно плавать, главное что бы блютус работал, они простые как оцинкованное ведро, при этом выдают вполне достойный звук за эту цену, более того, я и сейчас испытываю от них некий дискомфорт, из за их глубокой посадки, приходится амбушюры частенько из ушей выковыривать :))), но для меня это не такая большая проблема как сенсорное управление, и да, я параллельно пользовался другими самыми дорогими на то время JBL, там тоже звук был хороший, но пользоваться ими было категорически невозможно, они были слишком наворочены и поэтому жили своей жизнью, сами по себе переключали режимы, вставали на паузу, да еще и из ушей постоянно вываливались и.т.д. и.т.п., а стоили при этом, даже дороже, до сих пор не понимаю, как это выпустили в продажу, до этого был опыт и с Sudio, где эргономика была на высоте, а звук был говно, при этом это стоило так же...
Так что да, сейчас не угадаешь, что купишь и цена отнюдь, даже дорогая не показатель того что тебе это зайдет, а все не перемеришь и не попробуешь и на слово верить (я имею ввиду обзорщиков) ни кому нельзя, себе можно... :)
тут нормальный сенсор и в перчатках управление работает и дает отклик срабатывания , по сути тут сдавливание а не сенсор даже. И это намного лучше механической кнопки
Ну во первых перчатки бывают разные, обычную кнопку я могу и в варежках через шапку нажимать, во вторых,какой отклик срабатывания, просто пик какой то или тактильный отклик?
Не может быть даже, самый правильный сенсор, быть лучше кнопки, не верю, я этих сенсоров перепробовал, еще ни одного не видел что бы работал четко и надежно и при этом осязаемо как кнопка...
Поддерживаю. Сенсорное безумие с которым маркетоиды никак не угомонятся, конечно, выбешивает. Я хочу после того как запейрил наушники дальше управлять громкостью и прочим с телефона или ноута, и просто иметь нормальный звук. Максимум - принять нажатием звонок (НЕ ПОЗВОНИТЬ!). Ну т.е. то же самое, что с проводными наушниками от которых ждёшь просто качественный звук. А тут начинается какая-то вакханалия, переключения, звонки, какие-то стрёмные АИ-ассистенты вылазят из каждой канализации и начинают тебе нести бред в ухо посреди песни или звонка... Карательная психиатрия ждёт разработчиков этого безумия, а заодно и тех, кто придумал "управление жестами головы".
Сенсорное безумие с которым маркетоиды никак не угомонятся, конечно, выбешивает.
Мне кажется, разгадка в дешевизне разработки и реализации. Спроектировать и впоследствии штамповать корпус вообще без кнопок несоизмеримо проще, то есть дешевле, чем корпус под кнопки, а еще же и сами кнопки отдельно. Сборка тоже упрощается. Вычислительная мощность, цена в мелкооптовых партиях и даже "заточенность" иных контроллеров под сенсорные кнопки таковы, что экономическая разница в пользу сенсорного управления не оставляет шансов тактильно осязаемым механическим кнопкам и переключателям, а сэкономленные огромные деньги выгоднее частично пустить на оболванивающую рекламу, продвигающую сенсорное управление как превосходящее.
Я хочу после того как запейрил наушники дальше управлять громкостью и прочим с телефона или ноута, и просто иметь нормальный звук. Максимум - принять нажатием звонок (НЕ ПОЗВОНИТЬ!).
Вы, похоже, слишком многого хотите. Ну, с точки зрения индустрии, которая пытается продавливать свои решения, которые выгодны ей. Ведь вот какой парадокс. Рынок наушников невероятно конкурентный - казалось бы, сделай ты хорошие наушники на свою цену, а лучше линейку моделей от попроще/дешевле до получше/дороже, но с "честным" на свою цену звуком и адекватным (простым/отсутствующим) управлением, как весь рынок твой, сарафанное радио и пусть продажные, но хоть немного сохранившие совесть обзорщики будут заслуженно хвалить за то, что реально есть и, особенно, за отсутствие того, что в противном случае мешало бы. Но нет, все наперегонки пытаются сделать как можно хуже - у некоторых, я в этом уверен, получается.
Ну т.е. то же самое, что с проводными наушниками от которых ждёшь просто качественный звук.
Если сократить выбор до исконно наушниковых брендов, коих несильно больше, чем пальцев одной руки, то даже тогда все переслушать, что вроде как помещается в запланированный бюджет - задача не самая простая, но хоть приблизительно посильная. Тут вмешивается то обстоятельство, что те самые исконно наушниковые бренды нередко имеют раздельные профессиональные и меломанские линейки. Профессиональные - они для профессионалов. Мой любимый пример - мои любимые K271 mk2. Это прекрасные наушники, от которых любой адекватный меломан будет плеваться. Почему? Потому что это профессиональные мониторинговые наушники. При их разработке никто не ставил задачу обеспечить аудиофильское качество звуковоспроизведения готовой музыки. Нет, вы можете использовать их для чего угодно, это не запрещено и не вредно, но для прослушивания готовой музыки есть решения получше, а для тех задач, для которых разрабатывались K271 mk2, равных им непросто найти. Однако, все те же классические бренды часто вынуждены играть в маркетинговую игу "профессиональное - значит лучше потребительского" и, что особо неприятно, в игру "мониторинговые наушники - это для самого высококачественного звуковоспроизведения", потому что в эту игру пытаются играть конкуренты второго-третьего эшелонов, и проиграть просто за счет рекламы тоже как-то несильно хочется. Некоторые не поддаются, например самоопределение производителя в отношении безусловного топовых во всех смыслах SRH1540 - "Premium Closed-Back Headphones", никакого "профессионального" или, там, "мониторинга" они себе не приписывают и, вкупе с объективным превосходством над большинством альтернатив, если не над всеми за сопоставимую цену, они и чисто субъективных баллов себе зарабатывают за то, что без неуместного трепа, который взыскательного покупателя лишь отпугнет.
А тут начинается какая-то вакханалия, переключения, звонки, какие-то стрёмные АИ-ассистенты вылазят из каждой канализации и начинают тебе нести бред в ухо посреди песни или звонка...
А потом удивляются как будто бы ничем не спровоцированным вспышкам агрессии и насилия. Еще как спровоцированным!
Карательная психиатрия ждёт разработчиков этого безумия, а заодно и тех, кто придумал "управление жестами головы".
Люди в белых халатах давно разработали протоколы лечения, задействующие живительную эвтаназию как основное терапевтическое средство.
не арматура но возмжно новомодный xMEMS как в Cretive aurvana ace 2 и уже появившихся их китайских клонах
Это какой-то эргономический кошмар - сенсорные области на наушниках вместо механических кнопок. Возможно, сейчас модно так делать или просто дешевле, чем механические кнопки - скорее второе, но для беспроводных наушников за любую цену, даже за доллар на распродаже, это признак эргономической катастрофы.
По ихнему отраслевому стандарту всё работает так:
Если ты слушаешь подкаст на Ютубе (или аудиокнигу или музыку в наушниках), а к тебе кто-то обращается, то при попытке поставить проигрывание на паузу должно произойти одно из трёх событий:
1. Включится следующий трек (или предыдущий, смотря на какое ухо нажимал). Ютуб с удовольствием забудет в каком месте это произошло, ищи потом сам по всем трём часам подкаста.
2. Переключится режим шумодава.
3. Ничего не произойдёт. Можешь делать свои даблклики сколько угодно пока не произойдёт одна из первых двух опций.
Если ты слушаешь подкаст на Ютубе (или аудиокнигу или музыку в наушниках), и в этот момент снимаешь футболку, то в 70% случаев проигрывание встанет на паузу. При попытке запустить его дальше произойдёт одно из событий, описанных выше.
Если ты хочешь переключить режим шумодава, то произойдёт что-то из предыдущих случаев, кроме переключения режима шумодава.
Делать управление громкостью запрещено отраслевым стандартом. Не спрашивай, просто прими это. Зато вот можешь переключить режим шумодава. Если сможешь.
Не спрашивай, просто прими это.
Не принимаю.
забавно, в haylou w1 anc модно управление громкостью повесить на наушники в приложении. в Vivo TWS 4 HiFi тоже вроже есть. в айрподс 2 про свайпами по сенсорам. кстати там нормально сделано управление на сенсорах. одинарный тап это не тап а надо как бы прижать, случайное касание ничего не сделает. потмо уде можешь отбивать двойные. облсти сенсора расположены на пережденй части ножек и углублениях. тоесть и найти легко и от капюшона не сработает. почему все так не делают? Это кстати впечатления не от оригинала а от подделки за полторы тысячи, значит делать такие вещи дешево
"За такие деньги" разбирать не стали, но в итоге про цену никакой инфы, а так вообще выглядит как неплохая альтернатива Air Pods Pro\Pro 2 наверное)
Огромная просьба: проверьте, пожалуйста, можно ли во время разговора отключить микрофон (mute)? - есть ли такой жест или, может быть, можно настроить?
Если mute есть - работает ли при звонках через Teams и тому подобный софт на пк?
Мне интересно как у них с качеством звука, в сравнении с 3-й версией. 3-я всем хороша, но звук "дешевый" для их стоимости, покупал за 200. В след.раз буду смотреть на сони/сенхи, сенхи классные, но разница в 100-ку заставила жабу победить..
Все это словесное изобилие подозрительно похоже на рекламу. Все такое чистое, чудесное и удивительное.
Для понимания уважаемых коллег, почему эти наушники имеет смысл брать тем, кто уже имеет актуальный флагман от Huawei:
Кодек L2HC разработан компанией Huawei для своих устройств, последние получают его постепенно (вначале самые последние модели, затем все остальные). Отличаются версии кодека, текущая идет под номером четыре. При установке приложения AI Life на устройство Huawei кодек загружается автоматически при наличии соответствующих наушников (на сторонних устройствах его нет и не будет, не из вредности, а в силу юридических моментов, так устроен рынок для всех производителей без исключения).
При одновременном подключении к двум устройствам кодек L2HC не работает, так как ему требуется максимальная полоса пропускания (3.9 Мбит/с). Соответственно выбираете приоритет качества звука в настройках, подключение к одному устройству и вперед. Разницу в качестве можно услышать с легкостью, причем чем лучше качество исходного сигнала (выше разрешение музыки), тем разница ощущается заметнее. Она слышна и очень хорошо. Попробовать можно как раз переключением на два устройства, услышите как отличается звук при другом кодеке. Если слушать музыку записанную без потери качества, то звучание будет заметно лучше. Не проводные наушники, но заметно лучше, чем в предыдущие годы (чем больше полоса пропускания, тем лучше звучание). Из моего опыта на низком или среднем качестве потокового аудио, вы особых изменений не услышите. Если музыкальный сервис поддерживает HD-аудио, то разница будет хорошо ощутимой.
© mobile-review
Блин, вот бы щас отдать 20к за ТВС-наушники от китайцев :)
Вначале захотел обновить свои наушники, всё-таки шумодав у хуавея вполне неплох, но золото везде - уж очень цыганский вариант. Казалось что уже должны были китайцы пройти эту стадию дорохо-бохато. Подождём пятую версию...
Ну ок. но смысла в затычках дороже 3000 не слышу.
Либо уже брать полноценные наушники закрывающие все ухо.
Честный обзор наушников HUAWEI FreeBuds Pro 4
Привет, Хабр, на связи Андрей (@megalloid). После очередного раза, когда я потерял наушники, передо мной встал вопрос, какие же купить себе в этот раз. И так получилось, что наушники FreeBuds Pro 4 попали ко мне на обзор. Я подумал, что неплохо было бы одновременно разглядеть потенциального кандидата на покупку и по-честному взглянуть на внутреннее устройство, качество работы, особенности передачи музыки в высоком разрешении через Bluetooth и поделиться своим отзывом с широкой аудиторией Хабра. Всем заинтересовавшимся — добро пожаловать под кат.