Комментарии 76
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Всего чуть-чуть дороже Tesla Model X.
А где они возьмут контент на 8К? Без него смысла нет.
Значит скоро и камеры анонсируют. Ведь на что-то они снимали демонстрационное видео.
Впервые «как бы 8К TV» анонсировали года два назад, насколько помню. Что тогда, что сейчас, ничего не появилось в плане съёмки. Видимо гоняют всё тот же 4К с хорошим качеством.
Во-первых, два года назад ничего подобного не слышал. А, во вторых, что значит «4К с хорошим качеством»? 4К — он и есть 4К. Разве что частоту кадров увеличили, но она вряд ли сильно повлияет на качество.
Про два может и погорячился, но это точно не первая попытка. Насчёт хорошего качества — дело не только в разрешении, дело в настройке кодека. Грубо говоря, можно сжать до умопомрачения и на вашем супер-UHD будут сплошные квадраты.
Согласен. Но, даже если ничего не сжимать до такого состояния, то все равно нельзя, я думаю, сделать так, чтобы 4К было похоже на 8К. Да есть у них камеры. Только профессиональные — не для простых смертных.
В этом и проблема — будет технология для киношников, не для простых людей, но при этом показывать будут на консьюмерским выставкам типа CES.
Ну так в статье и написано, что поначалу будет рассчитано на коммерческие организации, потому что простые люди вряд ли смогут позволить себе телевизор по цене элитного авто.
Но даже если найдется какой-то больной на голову олигарх, который купит себе это «чудо», то разве что детишкам для игр.
А у киношников да, есть такие камеры, причем довольно давно.
Но даже если найдется какой-то больной на голову олигарх, который купит себе это «чудо», то разве что детишкам для игр.
А у киношников да, есть такие камеры, причем довольно давно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зато это расширит моду на старые игрушки! Скажем Doom 3 / Quake 4 / F.E.A.R. первый и т.п. думаю современная видеокарта вытянет :-)
Отрисовку то она может и потянет, а вот вывод может не потянуть — узкое место именно RAMDAC и интерфейс на монитор. Какие там частоты необходимо обеспечить чтобы 8К картинку обновлять 120 раз в секунду?
Ну пусть обновляет 60 раз в секунду. Нафига 120 не для 3д?
А на феррари ездить не быстрее 60км/ч… ага.
Ваши глаза могут механически следить за движущимся объектом. При частоте 60 Гц вы увидите размытым тот объект, который будет чётким при 120 Гц.
24 кадра в секунду достаточно чтобы вы не заметили смену «кадров» но остается мерцание
чтобы было незаметно мерцание достаточно 48 кадров в секунду (двойной показ каждого кадра, это киношный пленочный стандарт)
для телевидения у нас используется 25/50 (связано с уменьшением фонового шума на кадр от сети переменного тока 50 Гц)
если для зоны четкого видения (центр взгляда) мерцание 50 Гц не ощутимо, то периферийное зрение улавливает мерцание (в магазин с кучей телевизоров) для этого увеличивают частоту кадров до 100 (кратно 25-50) что касается 120 кадров то тут скорей всего ориентирование на контент и рынок с основой 30 кадров в секунду.
при рендеринге цифровых изображений используют специальный эффект размытия чтобы смазать изображение, тогда человеческий глаз не ощущает дискретизацию движения, в играх сделать размытие сложно в силу ограниченности вычислительных мощностей. поэтому там гонятся за FPS что аппаратно сглаживает дискретность движения.
чтобы было незаметно мерцание достаточно 48 кадров в секунду (двойной показ каждого кадра, это киношный пленочный стандарт)
для телевидения у нас используется 25/50 (связано с уменьшением фонового шума на кадр от сети переменного тока 50 Гц)
если для зоны четкого видения (центр взгляда) мерцание 50 Гц не ощутимо, то периферийное зрение улавливает мерцание (в магазин с кучей телевизоров) для этого увеличивают частоту кадров до 100 (кратно 25-50) что касается 120 кадров то тут скорей всего ориентирование на контент и рынок с основой 30 кадров в секунду.
при рендеринге цифровых изображений используют специальный эффект размытия чтобы смазать изображение, тогда человеческий глаз не ощущает дискретизацию движения, в играх сделать размытие сложно в силу ограниченности вычислительных мощностей. поэтому там гонятся за FPS что аппаратно сглаживает дискретность движения.
При 24 кадрах в секунду вы не сможете рассмотреть быстро перемещающийся по экрану объект, т.к. он будет размыт уже на экране. При 240 кадрах сможете, т.к. глаза будут следить за объектом, и на сетчатке быстро движущийся объект будет чётким. Поэтому для реалистичности сотни кадров в секунду необходимы.
Рассмотреть быстро перемещающийся объект можно только на стоп-кадре
В видеопотоке если объект не размыт по кадру, наблюдается мерцание которое режет взгляд, но мерцание связано скорее с тем что чувствительность цифровых камер выше, выдержка меньше, меньше размытость, больше эффект дискретности картинок (больше похожий на стробоскопический эффект).
если есть 3D редактор с эффектом размытия то можно поиграться с одной и той-же сценой но разными параметрами размытия, 25-30 кадров вполне достаточно.
еще на аномальное восприятие может влиять если используется чересстрочная обрисовка/развертка и некорректно передаются полукадры, что дает эффект дерганья. Либо когда контент преобразуется по частоте кадров (адаптация кинопленки 24 к телевещанию 25).
В видеопотоке если объект не размыт по кадру, наблюдается мерцание которое режет взгляд, но мерцание связано скорее с тем что чувствительность цифровых камер выше, выдержка меньше, меньше размытость, больше эффект дискретности картинок (больше похожий на стробоскопический эффект).
если есть 3D редактор с эффектом размытия то можно поиграться с одной и той-же сценой но разными параметрами размытия, 25-30 кадров вполне достаточно.
еще на аномальное восприятие может влиять если используется чересстрочная обрисовка/развертка и некорректно передаются полукадры, что дает эффект дерганья. Либо когда контент преобразуется по частоте кадров (адаптация кинопленки 24 к телевещанию 25).
А вот сейчас мимо моего окна на первом этаже быстро проносятся автомобили, и я спокойно читаю надписи на них без всяких стоп-кадров. А если бы вместо окна было бы аналогичное кино с 24 кадрами в секунду, то я бы ничего не смог бы прочитать.
у окна больше угловой размер, замерьте угловые размеры экрана телевизора, сделайте «окно» (лист ватмана с разрезом) с аналогичными угловыми размерами, теперь прочитайте то что написано на автомобиле.
Угловой размер окна такой же, как угловой размер монитора перед моими глазами (я достаточно далеко от окна).
Я вам скажу вот что: вы не играли в одну и ту же игру с 30, 40, 60 и 110 fps. Разница между 60 и 110 (у меня почему-то на 120 Гц видеокарта тащила только 110 кадров) очень и очень существенная. Про 24 кадра лучше вообще молчать — это не видео, а слайдшоу — что в играх, что в фильмах (посмотрите любое видео 60 кадров и 30 — разница огромная).
Да, действительно. Максимальное разрешение, которое поддерживают существующие на данный момент видеокарты — 5120x3200.
Это действительно проблема. Здесь об этом очень подробненько
Там хорошее замечание про «высокие требования к пропускной способности каналов передачи» и, как следствие, про кодеки. H.264 такое уже не потянет, там нужен H.265 или же разработки следующего поколения. А потому — полная замена всей цепочки создания и обработки контента, включая канал передачи данных.
В общем, очень дорогая игрушка будет, не для массового потребителя.
В общем, очень дорогая игрушка будет, не для массового потребителя.
Так же как и первые телевизоры. Сейчас в столицах стран мира интернет в дом приходит по оптоволокну… как минимум в пределах локального провайдера такое вещание не будет проблемой. Конечно, провинция не скоро получит эту привилегию, но надо вспомнить что не так давно модемная связь считалась высшим благом а нынче в сёла уже ADSL проводят…
Ну, смотря что считать провинцией. У меня городок на 17к жителей, считай большое село, тоже оптика. При том её тянут не только в многоквартирные дома (там уже два года как), но и в частном секторе.
У нас 25К, оптика только между домами а в частный сектор даже медь не тянут… коррупция. Интернет-провайдера тупо не пускают в городские кабельные каналы.
кто в частный сектор не пускает? Сами частники чтоли?
Не только в частный сектор, а вообще везде. Не пускает гос.контора которая владеет подземными коммуникациями. На многоэтажные дома проложены воздушные линии с оптикой, кое-где используют радиолинию неофициально. А частникам никто воздушку не проложит — банально не выгодно, а радиоканал слишком палевно.
дадут доступ в подземные кабельные каналы — так они с радостью проложат интернет к частникам.
дадут доступ в подземные кабельные каналы — так они с радостью проложат интернет к частникам.
В нашем городе без проблем проводят инет часникам (600т населения). Но, там и цены соответствующие. Не каждый готов отдать по 30+к. Пользуются свистками и тд
Так пожалуйтесь на этих мудаков в ген. прокуратуру, они очень хорошо «понаедут», а после их проверок разводить коррупцию и брать взятки мало кому хотелось http://genproc.gov.ru/contacts/ipriem/
P.S. если сами не хотите заниматься, подтолкните к этому провайдера им это вообще выгодно ибо они теряют клиентов и прибыль.
P.S. если сами не хотите заниматься, подтолкните к этому провайдера им это вообще выгодно ибо они теряют клиентов и прибыль.
Вы даёте ссылку на российскую генпрокуратуру, автор с Украины.
Не поможет… те скажут — нет технической возможности, все каналы забиты под завязку. Монополия, фактически.
Если бы что-то можно было сделать относительно безгиморно, за 10 лет провайдер уже за многие ниточки подёргал бы. Частники хотят интернет быстрый, но вынуждены довольствоваться 5...10Мбит ADSL от единственного провайдера.
Если бы что-то можно было сделать относительно безгиморно, за 10 лет провайдер уже за многие ниточки подёргал бы. Частники хотят интернет быстрый, но вынуждены довольствоваться 5...10Мбит ADSL от единственного провайдера.
Где то проскакивало давным давно, что предлагалось производить съемку с нескольких камер, преобразовывать все к виду 3d сцены с каркасами и текстурами.
Это позволит производить при достаточной вычислительной мощности не только показ сцен для разных разрешений с адаптивным качеством, но и позволит самостоятельно смещать взгляд камеры (для DVD насколько понимаю заложена возмжность одну сцеу с нескольких ракурсов наблюдать, а тут практически режим свободной камеры), что выведет на новый уровень видеоконтент («г.арнушку» как двигатель процесса).
Это позволит производить при достаточной вычислительной мощности не только показ сцен для разных разрешений с адаптивным качеством, но и позволит самостоятельно смещать взгляд камеры (для DVD насколько понимаю заложена возмжность одну сцеу с нескольких ракурсов наблюдать, а тут практически режим свободной камеры), что выведет на новый уровень видеоконтент («г.арнушку» как двигатель процесса).
Я недавно купил телевизор 4K. И вы знаете, на 4K контента тоже нет. Несколько демо-роликов и все.
извращенцы
104 ppi в среде профессиональных видеоредакторов и геймеров? Они серьёзно?
в разрешении 8К с рекордной плотностью в 510 пикселя на квадратный дюйм.
Это сколько получается, 22 пикселя на дюйм? Маловато будет =)
Скорей всего ошибка: 7680 / 17 уже 451, а диагональ все же больше чем ширина.
Так в диагонали и пикселей больше. Что-то у вас не то с геометрией.
В тексте описывеатся что 510 пикселей на квадратный дюйм
приближенное отражение диагонали на большую сторону (горизонталь) дает в вычислениях 451 что позволяет избавиться от слова «квадратный» в предложении «510 пикселей на квадратный дюйм» и принять что автор невольно вводит в заблуждение.
7680х4320 при условии что «пиксель» квадратный дает пропорцию 16:9
для диагонали 17,3" ширина экрана будет в районе 14,96" что дает плотность около 513 точек на дюйм
приближенное отражение диагонали на большую сторону (горизонталь) дает в вычислениях 451 что позволяет избавиться от слова «квадратный» в предложении «510 пикселей на квадратный дюйм» и принять что автор невольно вводит в заблуждение.
7680х4320 при условии что «пиксель» квадратный дает пропорцию 16:9
для диагонали 17,3" ширина экрана будет в районе 14,96" что дает плотность около 513 точек на дюйм
нет, все верно, квадратный здесь явно неуместен) подправил, спс
Задумался, а что означает «K», и почему 4-кратное увеличение количества пикселей — и двукратное увеличение цифры?
В 2004 году я читал 3dnews, и одна новость меня зацепила, что я даже сделал скриншот и положил его в чулан. Новость про UHDTV, вот она: www.3dnews.ru/14721
Хотел лет через 20 вытащить скриншот, почитать и порадоваться тому, что будущее наступило.
Ведь дома тогда стоял обычный ЭЛТ телевизор! Я его вчера включил, и он даже работает, под удивлённые возгласы: чтож такое размытое изображение? А оно такое: 768x576, или что-то около того.
Об HDTV тогда приходилось только мечтать, а теперь телевизоры 4K вполне доступны, и даже чуть-чуть контента есть :)
Чтож, 11 лет прошло, будущее наступило.
Хотел лет через 20 вытащить скриншот, почитать и порадоваться тому, что будущее наступило.
Ведь дома тогда стоял обычный ЭЛТ телевизор! Я его вчера включил, и он даже работает, под удивлённые возгласы: чтож такое размытое изображение? А оно такое: 768x576, или что-то около того.
Об HDTV тогда приходилось только мечтать, а теперь телевизоры 4K вполне доступны, и даже чуть-чуть контента есть :)
Чтож, 11 лет прошло, будущее наступило.
Размытое изображение: поплыла фокусировка
/хмыкая/
Тут должен быть кадр из «Аватара», тот где который с квартирой Салли — конура формата бетонный ящик, зато с здоровенной панелью на всю стену. Будущее наступило, да. Игрушки неуклонно дешевеют, жизненно важное неуклонно дорожает.
Тут должен быть кадр из «Аватара», тот где который с квартирой Салли — конура формата бетонный ящик, зато с здоровенной панелью на всю стену. Будущее наступило, да. Игрушки неуклонно дешевеют, жизненно важное неуклонно дорожает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Юрий, а вы случайно не альпинист? ;-)
Забавно, но еще в прошлом году я на таком смотрел открытие олимпиады.
Три года назад NHK и Hitachi уже представляли 8К.
http://www.engadget.com/2012/09/08/nhk-8k-super-hi-vision-120hz-camera/
http://www.engadget.com/2012/09/08/nhk-8k-super-hi-vision-120hz-camera/
следующий способ продать мне тот же самый контент, который я уже употребил на BD, DVD, VideoCD, VHS
Самое интересное что такое разрешение более необходимо для небольших дисплеев в шлемах VR.
Это отличная основа для безочкового 3D телевизора. Давно мечтаю когда будут панели приличных размеров с высоким разрешением и по разумной цене
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Восьмитысячник взят