Комментарии 66
А вот я хочу просто быструю, надёжную и недорогую…
на что способны планки по 16? )
Модули основаны не первоклассных чипах Samsung B-die.
Явно не хватает измерений температуры памяти в таком же режиме без радиаторов. Иначе непонятно зачем радиаторы. Пока же видно, что свою роль выполняет обдув, а не радиаторы.
Как задолбали этой подсветкой…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
экономия в 19 секунд с 10 минут видео
Это 3.5%. Это значит что сцена которая кодируется 25 часов, обработается за 24 часа. С месяца наберутся сутки, или три рабочих смены. С года две недели или 36 рабочих смен (1.5 месяца работы).
Второй аргумент — разница между разными процессорами интела с 2го по 8ое поколения была в пределах единиц процентов и в специфичных задачах. Т.е. это норма современного прогресса — единицы процентов.
Третий аргумент — количество каналов памяти на одно ядро уменьшается. Начинали мы с двух каналов на одно ядро, а у 9900к один канал памяти обслуживает аж 4 ядра или 8 потоков. И на Х платформе дела не лучше, там каналов 4, но ядер еще больше.
Итого ОЗУ снова узкое место, ждем гонку гигагерцев.
Второй аргумент — разница между разными процессорами интела с 2го по 8ое поколения была в пределах единиц процентов и в специфичных задачах. Т.е. это норма современного прогресса — единицы процентов.
Есть реальный пример? Что за сфера задач таких уникальных? 6 лет разницы в ЦПУ и единицы процентов?
Откройте любой сайт со статистикой бенчмарков и сравните однопоточную производительность топовых И7 разных поколений в пересчете на 1 ггц. Например по гикбенчу между 3770К и 4770К 8%, между 4770К и 6700К 3%. Но если зайти в детали по разным тестам, то видно что 4770К имеет прирост только по некоторым тестам, которые и дают общий прирост.
Это и значит «единицы процентов в специфичных задачах».
Это и значит «единицы процентов в специфичных задачах».
Изначальное утверждение было про «разницу в единицы процентов между 2 и 8 поколением», которое не наблюдается при сравнении, например, 2700K и 8700. Берём Single-Core Score, делим на частоту, получаем 1270 и 980 баллов / ГГц для 8700 и 2700K соответственно. По всем частным сценариям использования тоже наблюдается большое отставание.
Если сравнивать соседние поколения, то разница как раз и будет несколько процентов. Потому имеет смысл обновляться раз в несколько лет)
Если сравнивать соседние поколения, то разница как раз и будет несколько процентов. Потому имеет смысл обновляться раз в несколько лет)
Там ещё частоты разные — у 8го поколения турбо-частоты сильно выше. Плюс общая тенденция такая — FPU-инструкции где-то +20% (и то, большая часто преимущества в 6700-7700 появилась за счёт более высоких частот), но если появляются современные инструкции — новые процессоры сильно впереди. Сравнивал недавно A10-7850k и феном на одной частоте — в момент выхода феном был в основном быстрее, сейчас в рендеринге в а10 в 1.5 раз быстрее, при том, что гораздо холоднее (и частоты потенциально выше). Программы плавно переходят на новые SIMD инструкции, которые дают очень большие приросты, и старые железки остаются не у дел в первую очередь по этому — скорость ALU и FPU перестали иметь первостепенное значение, стало важно быстро «закинуть в топку» побольше данных.
Я то-же верил в турбо буст, пока не сравнил в живую 3770 и 3770К на одной частоте. Только 3770 гнался через турбо буст до 4.1, а 3770К штатно. Отличия очень заметны, и в тестах и в реальной скорости компиляции и архивирования. Сборка проекта может занимать до полу часа, а турбобуст держит максимум несколько минут, а без настройки — несколько секунд. На ноутбуке он работает еще хуже, там окно турбобуста наверное меньше секунды. Я смотрю только на базовую частоту, т.к любой тест на системе без разгона, проходится на базовой частоте. Небольшой всплеск частоты в начале теста — не особо влияет на итоговый результат.
Почему вы считаете, что он работает так недолго? В описание технологии сказано «повышение частоты тогда, когда этом позволяет текущее напряжение, температура и загрузка CPU». Там ничего не сказано про «полсекунды».
К слову, у меня на Win7 при конвертировании видео и при нагрузке, близкой к 100%, частота под турбо-бустом всё время была 3.7 GHz, а не только «полсекунды в начале». На WinXP официально турбо-буст работать и не должен, но даже там если верить программе мониторинга частоты от Asus мой проц работает на 3.5 при том же конвертировании тем же энкодером, а не на 3.3 GHz.
P.S. У меня Core i5 2500K, тестировал без разгона всё это.
К слову, у меня на Win7 при конвертировании видео и при нагрузке, близкой к 100%, частота под турбо-бустом всё время была 3.7 GHz, а не только «полсекунды в начале». На WinXP официально турбо-буст работать и не должен, но даже там если верить программе мониторинга частоты от Asus мой проц работает на 3.5 при том же конвертировании тем же энкодером, а не на 3.3 GHz.
P.S. У меня Core i5 2500K, тестировал без разгона всё это.
Потому что там есть такие настройки
На дорогих мамках и оверклокерских чипсетах менять можно почти все, на ноутбуках — ни чего. В итоге получаем ограничение по времени, току, мощности и температуре. Не все поколения имеют все лимиты, но чем дальше тем больше ограничений. Проще всего было с температурой, куллер по больше и вперед. Ограничение по мощности обходили андервольтом, т.е. снижением напряжения питания. А вот ток и время — не обойти. В итоге у меня на ноуте процессор постоянно сбрасывает частоту, по окончанию окна турбобуста, и чипсет не позволяет это настраивать. А хуже всего, что куллер с видиком один, и если в игре при турбобусте он поймает 90 градусов, то он больше не будет турбобустится аж до перезагрузки.
На моем рабочем компе 3770 удалось завести нормально на 4.1 на все ядра на постоянку, но там материнка от асуса на оверклокерском чипсете и с очень хорошим софтом и биосом.
На дорогих мамках и оверклокерских чипсетах менять можно почти все, на ноутбуках — ни чего. В итоге получаем ограничение по времени, току, мощности и температуре. Не все поколения имеют все лимиты, но чем дальше тем больше ограничений. Проще всего было с температурой, куллер по больше и вперед. Ограничение по мощности обходили андервольтом, т.е. снижением напряжения питания. А вот ток и время — не обойти. В итоге у меня на ноуте процессор постоянно сбрасывает частоту, по окончанию окна турбобуста, и чипсет не позволяет это настраивать. А хуже всего, что куллер с видиком один, и если в игре при турбобусте он поймает 90 градусов, то он больше не будет турбобустится аж до перезагрузки.
На моем рабочем компе 3770 удалось завести нормально на 4.1 на все ядра на постоянку, но там материнка от асуса на оверклокерском чипсете и с очень хорошим софтом и биосом.
Так 90 градусов — это ж огого как много. У меня вот при попытке разогнать до 4.2 GHz температура аж на 10 градусов подскакивает, с 55 до 65, и мне даже это уже не нравится… И кулер прибавляет оборотов, что не очень хорошо для его ресурса.
Бесспорно, но только 90 возможно при одновременной работе дискретного видика и проца в бусте. Я и не прошу проц быть в бусте, в играх. Но это бред, что я лишаюсь буста после того, как поиграл в шутер, и мне нужно делать ребут.
Кулер и процессор даже при диких нагрузках, типа двух лет 24 на 7 в майнинге на ноуте, живут уже лет 7 и умирать не собираются. Какой смысл относится к технике бережно? И переживать за температуры? Написано 105 максимальная температура, почему не работать на 90 градусах? Если меня устраивает и шум и жар, зачем мне обрубать мощность? Ну да ладно, вопросы риторические.
Кулер и процессор даже при диких нагрузках, типа двух лет 24 на 7 в майнинге на ноуте, живут уже лет 7 и умирать не собираются. Какой смысл относится к технике бережно? И переживать за температуры? Написано 105 максимальная температура, почему не работать на 90 градусах? Если меня устраивает и шум и жар, зачем мне обрубать мощность? Ну да ладно, вопросы риторические.
Серьёзно, целых 105? Я думал, 97-98 — уже кирдык будет процу.
Ну как сказать, Вам вот не жалко. А у меня комп хоть и не 24 на 7 работает, но помногу, и с середины 2012-ого года, и на новый денег сейчас совершенно нет. Так что я за бережное отношение (если надо, я лучше чуть дольше подожду окончания ресурсоёмкого процесса)
Ну как сказать, Вам вот не жалко. А у меня комп хоть и не 24 на 7 работает, но помногу, и с середины 2012-ого года, и на новый денег сейчас совершенно нет. Так что я за бережное отношение (если надо, я лучше чуть дольше подожду окончания ресурсоёмкого процесса)
Значит я не так выразился, а вы не так поняли. Я имел в виду разницу между соседними поколениями, в промежутке между 2 и 8, т.е. пары 23, 34, 46, 67, 78.
Это 3.5%.
Если поделить длительность обработки видео на длительность самого видео, получатся не проценты. Есть разница между "сценой, которая кодируется 25 часов" и сценой длительностью 25 часов.
Впрочем, где ClearAirTurbulence увидел 19 секунд с 10 минутного видео, не ясно. 19 секунд есть в первом тесте, первый результат 220, последний 239, примерно 8%. Вполне неплохо, на мой взгляд.
Голые проценты без привязки к доллару не дают полноты картины. Т.е. хотелось бы знать разницу в цене между «старыми» планками ОЗУ из теста и новыми рекламируемыми.
Было-бы интересно посмотреть на ThreadReaper забитый под завязку 16гб модулями на макс частоте. В сравнении с 9900к в таких же условиях и в сравнении с самим собой с медленной памятью.
9900к с 16гб озу выглядит не релевантно для Хабра, тут больше не геймеры, а люди работающие с компами. А 16гб это объем даже для ноута уже не актуальный.
Ну и не плохо бы в тесты добавить сборки проектов, скорость чтения и записи на RAM-диск, или другие подобные рабочие тесты. Мне лично совершенно не важно сколько кадров в какой игре.
П.С. Спасибо что слушаете критику, ваши посты в целом становятся лучше (графики от 0, съемка тепловизором, и т.д.)
9900к с 16гб озу выглядит не релевантно для Хабра, тут больше не геймеры, а люди работающие с компами. А 16гб это объем даже для ноута уже не актуальный.
Ну и не плохо бы в тесты добавить сборки проектов, скорость чтения и записи на RAM-диск, или другие подобные рабочие тесты. Мне лично совершенно не важно сколько кадров в какой игре.
П.С. Спасибо что слушаете критику, ваши посты в целом становятся лучше (графики от 0, съемка тепловизором, и т.д.)
В смысле — не актуально? Вы где-то больше видели? Я вот нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы тоже любитель виртуалок?) Куда вам памяти столько?
P.S. Люди, которые на Evrl сидят, тоже не факт, что свои компьютеры собирали 3-4 года назад. Им хватает 8-16. Да что там, даже мне хватает 8. У меня тормозят некоторые новые игры, но там проблема больше в слабой видеокарте с малый объёмом памяти.
P.S. Люди, которые на Evrl сидят, тоже не факт, что свои компьютеры собирали 3-4 года назад. Им хватает 8-16. Да что там, даже мне хватает 8. У меня тормозят некоторые новые игры, но там проблема больше в слабой видеокарте с малый объёмом памяти.
А почему вы не спрашиваете куда вам 9900к столько (ядер, гигагерц)? Или куда вам такие частоты памяти?
8гб вообще ни о чем. 4гб нужно отдать под кеш диска винде, если свободной памяти менее 4гб — начинаются лаги. 2гб — вижуал студия. 2гб сама ос. Браузеру нужно 2-6 гигов.
Минимум для нормально работы 12гб. Если работать внутри вирталки — то 12гб виртуалке. 6 гб хосту (кеш и система и все). Уже 18гб. Если еще парочку мелких виртуалок на 1-2 гига открыть, уже надо 24. Если на хосте еще один браузер — уже 30 гигов. А еще всякие месенжеры на основе браузера. Тот же слак жрет 1 гиг примерно. И меснджер часто не один. И под кеш можно и больше отдать.
Нет конечно можно все ненужное закрывать, на лаги не обращать внимание, виртуалки гасить, все регулярно перезапускать. А можно просто докупит ОЗУ.
8гб вообще ни о чем. 4гб нужно отдать под кеш диска винде, если свободной памяти менее 4гб — начинаются лаги. 2гб — вижуал студия. 2гб сама ос. Браузеру нужно 2-6 гигов.
Минимум для нормально работы 12гб. Если работать внутри вирталки — то 12гб виртуалке. 6 гб хосту (кеш и система и все). Уже 18гб. Если еще парочку мелких виртуалок на 1-2 гига открыть, уже надо 24. Если на хосте еще один браузер — уже 30 гигов. А еще всякие месенжеры на основе браузера. Тот же слак жрет 1 гиг примерно. И меснджер часто не один. И под кеш можно и больше отдать.
Нет конечно можно все ненужное закрывать, на лаги не обращать внимание, виртуалки гасить, все регулярно перезапускать. А можно просто докупит ОЗУ.
Браузеру нужно 2-6 гигов
Что вы там такое в нём делаете, что он у вас до 6 Гб жрёт? Я вот как-то на 3.5 Гб нормально сижу (32-битная WinXP), и не ограничиваю себя сильно в числе вкладок, бывает и по 8-12 открыто, и не тормозит, если там нет каких-нибудь тяжёлых видео в половине из них.
4гб нужно отдать под кеш диска винде
Зачем?
Тот же слак жрет 1 гиг примерно.
Про слак — это известная тема, по нему уже только ленивый не прошёлся. Это очень неоптимально написанный софт, который мог бы потреблять в разы меньше.
Минимум для нормально работы 12гб
Опять же, у меня NetBeans 6.8 при написании кода нормально себя чувствует в рамках 400-600 Мб. Что я делаю не так?
И месенджер часто не один. И под кеш можно и больше отдать.
И тут Остапа понесло :DD
Я ни когда не открывал 8-12 вкладок, с тех пор как появились вкадки. Я захожу на стриминговый сервис, и открываю все сериалы и фильмы которые вышли с момента прошлого захода (до 30 вкладок обычно), все с видео, рекламой и тд. И пересматриваю понемногу. В другом окне захожу на ибей, вбиваю в поиск то, что интересно, открываю еще десяток вкладок. Ухожу думать. Потом по работе открываю еще пару окон, по окну на проблему, по проблеме по 10-20 вкладок. Если инфа важная — остается висеть до окончания итерации. Короче вкладок всегда сотни. Куча тяжелый сайтов, видео и тд.
Молчу уже про постоянно открытые рабочие порталы с автоапдейтами всяких там билдов, пулл реквестов, багов и тд. Которые очень любят течь по памяти.
Кеш нужен чтоб не лагало, даже на ССД софт лагает, даже на тех ссд что по 3гб\с читают. Без кеша в озу работать не комфортно. Это как ездить на таврии или маршрутке — можно, но зачем, если проще докупить озу.
Все вокруг написано не оптимально, докупив озу перестаешь это замечать и переживать.
Откуда я знаю что вы делаете и как :) Я ваши проблемы решать не хочу, и мои решать не прошу. Вам хватает — отлично, сохраняйте прежний курс. У меня студия + решарпер. Компилированный проект около 600 мб. Студия кушает около 1.5-2гб, а иногда нужна не одна. А иногда проект нужно запустить под хай лоад, и он сам скушает 4 гига. А его еще нужно дебажить. И желательно дебажить с откликом таким, чтоб между шагами проходило меньше секунды.
Молчу уже про постоянно открытые рабочие порталы с автоапдейтами всяких там билдов, пулл реквестов, багов и тд. Которые очень любят течь по памяти.
Кеш нужен чтоб не лагало, даже на ССД софт лагает, даже на тех ссд что по 3гб\с читают. Без кеша в озу работать не комфортно. Это как ездить на таврии или маршрутке — можно, но зачем, если проще докупить озу.
Все вокруг написано не оптимально, докупив озу перестаешь это замечать и переживать.
Откуда я знаю что вы делаете и как :) Я ваши проблемы решать не хочу, и мои решать не прошу. Вам хватает — отлично, сохраняйте прежний курс. У меня студия + решарпер. Компилированный проект около 600 мб. Студия кушает около 1.5-2гб, а иногда нужна не одна. А иногда проект нужно запустить под хай лоад, и он сам скушает 4 гига. А его еще нужно дебажить. И желательно дебажить с откликом таким, чтоб между шагами проходило меньше секунды.
и открываю все сериалы и фильмы которые вышли с момента прошлого захода
Вы конечно делайте, как вам нравится, я не против. Но для таких кейсов вообще проще использовать закладки (там можно создавать папки, и даже делать папку автоматически из всех открытых в данный момент вкладок).
Короче вкладок всегда сотни.
Это очень специфический сценарий использования, у моих знакомых (не программистов) столько никогда нет обычно.
Студия кушает около 1.5-2гб
Это всё туда же, на тему неоптимально написанного софта. Студия, как и многие продукты того же Adobe — не лучший пример для подражания.
И не говорите, что Студии совсем нет аналогов. Когда мы в вузе проходили плюсы, я например кроссплатформенный DevCPP использовал :)
но зачем, если проще докупить озу
Можно, но зачем, если можно поменять софт на написанный более аккуратно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я там конпелирую и пишу код на C++. clion может отъесть 5-10 гигов, clangd для него — ещё 10-15. Уже всё, уже 25 гигов нет. А компилять в 12 потоков на i7 3930k — так это каждый поток компилятора по гигабайту съесть спокойно может.
Не думал, что компиляция программ на C++ — такой суровый процесс :)
А раньше я ещё машинное обучение ковырял, большие датасеты всякие
Понятно)
Что до игр — а что такое Evrl?
evrl.to, портал для геймеров, он же бывший торрент-трекер с раздачами ломаных игр. Там в основном конечно сидят школьники, но не только.
А 16гб это объем даже для ноута уже не актуальный.
Вы выдаёте свой опыт за универсальное правило? Более точно, возможно, звучало бы "для моего ноута 16Гб уже не актуально"? Потому что для большинства хороших рабочих ноутов актуально 8-16 Гб.
Не актуально? Ну, для рабочего компа с трудом принять можно, но для ноута — вообще нет.
Все же дорого выходит 32 гб если брать топовые 3600+.
Все же дорого выходит 32 гб если брать топовые 3600+.
Отвечу всем сразу. Да для меня, и для знакомых разработчиков, у которых без виртуалок не возможно тестировать, 16 гб не актуально. Я перестал работать на ноуте т.к. 16гб стало очень тесно. Ноуты на 4 слота ДДР3 были еще во времена 2го поколения И7 и поддерживали 32гб. Последние поколения И7 поддерживают 64 гб двумя планками ДДР4.
За универсальное не выдаю, написал свое личное желание и мнение. У меня уже лет 5 как 32гб на десктопе 4мя планками. И т.к. не похоже чтоб компьютеры ломались… вообще… я буду делать апгрейд исключительно ради повышения всех показателей. Мне читать про тестирование 8 гиговых планок по 2 штуки на сборку — не интересно от слова совсем. Аналогично мне не интересно читать про частоты в режиме одна планка на канал. Куда интереснее тесты в предельных конфигурациях, т.к. уже давно все пределы достигнуты, и частичные решения не интересны.
За универсальное не выдаю, написал свое личное желание и мнение. У меня уже лет 5 как 32гб на десктопе 4мя планками. И т.к. не похоже чтоб компьютеры ломались… вообще… я буду делать апгрейд исключительно ради повышения всех показателей. Мне читать про тестирование 8 гиговых планок по 2 штуки на сборку — не интересно от слова совсем. Аналогично мне не интересно читать про частоты в режиме одна планка на канал. Куда интереснее тесты в предельных конфигурациях, т.к. уже давно все пределы достигнуты, и частичные решения не интересны.
Ну просто у вас очень серьёзные потребности, теперь понятно.
Просто ноуты даже с 32 Гб довольно редки и дороги, имхо (я правда пару лет не заходил в «Кей», но когда осенью 2016 заходил, почти не видел моделей, где больше 16 Гб было бы).
Да и у обычных пользователей даже в десктопах часто стоит всего 8 Гб, как у меня, судя по комментариям на том же EVRL (хотя там сидят люди, активно играющие в игры, для игр память критична).
Просто ноуты даже с 32 Гб довольно редки и дороги, имхо (я правда пару лет не заходил в «Кей», но когда осенью 2016 заходил, почти не видел моделей, где больше 16 Гб было бы).
Да и у обычных пользователей даже в десктопах часто стоит всего 8 Гб, как у меня, судя по комментариям на том же EVRL (хотя там сидят люди, активно играющие в игры, для игр память критична).
Не ну так и в моем из магазина стояло 4, сразу обновил до 16. Само собой сразу 32-64 ни кто не вставит. Про обычных пользователей все понятно, для них на ютубе обзоров и тестов столько выпущено — что еще один не нужен. Все таки хабр, хочется каких-то «рабочих» тестов, а не эти кадры в ААА играх, как будто на них есть время :)
Какой именно вам нужен тест? Сколько потянет виртуалок разом? Так это от объёма зависит, а не от вендора памяти. Да и сильно зависит от того, что именно за системы у вас в виртуалках.
Мне нужен тест на устойчивость работы на заявленных частотах у 16гб планок, по 2 планки на канал, во всех каналах. Это знаете-ли не тривиальная задача. Две планки, по одной в канал запустить, это очень просто и легко для контроллера, разводки платы, температурных режимов и питания ОЗУ. И потому совершенно не интересно. Это как на пустой машине ехать. А мне интересно как едет машина с полным салоном и полным багажником. Ведь если я покупаю рабочую лошадку с багажником — я планирую ее эксплуатировать по максимуму. И если у грузовичка написана макс снаряженная масса 3т, то я хочу видеть как он ездить при массе 3т, а как он ездит пустой — это так, «чисто поржать».
Две планки, по одной в канал запустить, это очень просто и легко для контроллера, разводки платы, температурных режимов и питания ОЗУ
Окей. Я видимо просто слишком чайник в этих вопросах. Можно где-то почитать про каналы и вот это всё? Как их правильно использовать, какая от них выгода, и так далее. Я просто вообще не в теме. Слышал когда-то давно, что надо подключать специальным образом, чтобы работало в Dual-Channel, ну и что число планок должно быть чётным для этого. И всё.
У вас очень специфические нужды и потому вам надо много памяти. Но большинству ПК достаточно 8-16 гектар для практически любых нужд.
но ведь i9 9900k поддерживает частоту памяти не выше 2666 гц, так в чем же соль 4000 гц?
все он прекрасно поддерживает.
ark.intel.com/products/186605/Intel-Core-i9-9900K-Processor-16M-Cache-up-to-5-00-GHz-
Memory Specifications
Memory Types — DDR4-2666
Врут?
Memory Specifications
Memory Types — DDR4-2666
Врут?
Недоговаривают. Множитель памяти, в отличие от младших процессоров, не заблокирован, реально работает 3600++ мгц (т.е. для 3600 вообще никаких телодвижений не надо — просто нет JDEC спецификации). Аналогичная ситуация бывает с объёмами памяти — указана одна, т.к. на тот момент не было планок бОльшего объёма, или работает только в определённой конфигурации.
Я уж молчу про тот факт, что для процессора, у которого некую сумму отдаёшь исключительно за разблокированный множитель — глупо спрашивать, что он официально поддерживает, а не реально. Не будет он на стоковых частотах работать — для этого есть чуть более дешевая его версия.
Я уж молчу про тот факт, что для процессора, у которого некую сумму отдаёшь исключительно за разблокированный множитель — глупо спрашивать, что он официально поддерживает, а не реально. Не будет он на стоковых частотах работать — для этого есть чуть более дешевая его версия.
>«Срезать» почти 40 секунд с каждой обработанной минуты – неплохая экономия времени, которая позволит выполнить больше задач.
как это?? срезаем 40 секунд с каждой минуты — получаем 20 секунд вместо 60… этож 300 процентов прироста… это гдеж такое счастие раздают?
как это?? срезаем 40 секунд с каждой минуты — получаем 20 секунд вместо 60… этож 300 процентов прироста… это гдеж такое счастие раздают?
Блин, официальный блог довольно крупного производителя, занимающегося памятью, так чего же вы не смогли вторичные и третичные тайминги нормально настроить? Из-за этого результаты в той же Аиде очень слабые. К примеру с моей памятью 4133С16 чтение 65к, латенси 30. Из-за этого и результаты в другой синтетике намного лучше. Займитесь этим, если хотите заинтересовать действительно понимающих людей.
При нынешных ценах на DDR4, особенно на такую навороченную память, уж дешевле купить просто серверный процессор или два, с 4-6 DDR4-каналами каждый и поставить самую дешевую сэконд хенд память, и ядер больше и bandwidth тоже: 4x 2133 > 2x 4000, это ж простая арифметика. Однопоточные программы пострадает, игры пострадают, да, зато вашим Premier и Houdini ядра я так думаю нужнее.
А почему пострадают однопоточные программы? Я не очень понял. Потому что несколько каналов доступа к памяти требуют многопоточное приложение, чтобы получить преимущество?
Ну, топовые геймерские процессоры легко берут 5-5.2GHz, а топовый по частоте Xeon W-2135 — лишь 4.5GHz и не оверклочится. И да, по потоку хотя бы на канал нужно чтобы по максимуму утилизировать мощность.
В смысле — 5.2? Оно не загорится при этом?) Я конечно знаю, что есть водянка, но эм, максимум, про что я читал — это то ли 4.5, то ли 4.7 GHz на ядро. Правда, это для i5 2-3 поколения. А 3-е поколение кстати ещё хуже разгоняется (из-за нагрева и вообще), там скальпирование нужно.
Сейчас с этим что-то стало лучше, не подскажете? Давно не читал обзоров.
Сейчас с этим что-то стало лучше, не подскажете? Давно не читал обзоров.
У 8086k стоковая частота — 5 Ghz. Делид+габаритный кулер (типа NH-D15) и люди выжымают 5.2-5.3 GHz из него и без водянки я видел
Хм, неплохо. Причём по выделяемой мощности не больше чем у моего 2500k… Цена правда неслабая — что у него, что у 8700k
Эта выделяемая мощность — ни чего не значит. Тот тдп что указывает интел, это потребление на стоковом напряжении и стоковой частоте. Далее выделение растет линейно от частоты, и в квадрате от напряжения и еще линейно от температуры. В итоге 8086k кушает и выделяет 175вт при частоте 5ггц, 200вт при 5.2 и нагревается до 100 градусов, уходит в тротл. А 95вт он выделает на частоте 4.4ггц, на которой он и будет в среднем работать, без разгона по теплопакету.
И тем не менее. У моего процессора тоже 95W расчётная, но частота всего 3.3 GHz в стоке. В общем, техпроцесс решает :)
Вы снова сравниваете ни чего не значащие цифры :) Во времена 2500К ТДП маркетологи писали из других размышлений. Реально 2500К на 3.3 выделает около 65вт. На 4.4 будет около 125вт против 95вт у 8086к. Конечно прогресс есть, но его размах сильно преувеличен, а проблемы преуменьшены.
А что за другие размышления? Можете кинуть, где почитать про это?)
Я не думаю что кто-то записывает свои догадки про размышления маркетологов :) Интел всегда говорит про тдп одно и то-же, мол прицельный уровень для системы охлаждения. Но если постоянно следить за рынком, читать обзоры, и фиксировать что сейчас «модно». То в те времена, когда АМД кушали сотни ватт, 95вт было нормальным и экономичным уровнем, а вот 65вт уже было «бюджетно, для бабушки, для не требовательных», потому ИМХО для И5 ТДП раньше завышали, что-бы показать их близость к И7 в глазах покупателей. А потом произошел ребрендинг, и сейчас можно встретить И7 на 2 ядра, и И5 с гипер тредингом. Но это все мои домыслы, ни где официально это не зафиксировано, и тем более это не важно. Просто нужно понимать что ТДП ни чего не значит, нужно ждать тесты и смотреть реальные отчеты по температуре и потреблению. Про память вы спрашивали где почитать. Не думаю что есть статья «как сложно вставить все планки». Но на форумах полно вопросов на этот счет, а в спецификации на планки памяти (те что детальные в пдф на сайте производителя" ), обычно пишут какие частоты для одной планки на канал, и какие для двух. Хорошие производители еще и тайминги прописывают для этих режимов раздельно. Да и на личном опыте сталкивался с ситуацией, когда на 2011 сокете при заполнении всех слотов, память перестает проходить хаммер тест, убираешь одну планку (любую) = все ок.
А потом произошел ребрендинг, и сейчас можно встретить И7 на 2 ядра, и И5 с гипер тредингом.
Интересно, не знал про такое.
Но на форумах полно вопросов на этот счет, а в спецификации на планки памяти (те что детальные в пдф на сайте производителя" ), обычно пишут какие частоты для одной планки на канал, и какие для двух. Хорошие производители еще и тайминги прописывают для этих режимов раздельно.
Хорошо, давайте так. При заполнении 2 слотов из 4 доступных — в каком режиме у меня будет работать память? Зависит ли это от номеров использованных слотов (1-2/3-4 или 1-3/2-4)? Предположим, планки одинаковые по фирме и модели.
Теперь если планки не одинаковые — схема ломается? Я так понимаю, для двухканала нужен как минимум равный объём?
Наконец, предположим я заполнил все 4 слота одинаковыми планками. Какой у меня будет режим, если в БИОС я ничего не трогал?
Все сложно. Почитайте. Слоты распаяны к конкретным ножкам процессора (контроллера памяти внутри процессора). Потому ни какими настройками на колво активных каналов вы не сможете повлияет. Не одинаковые каналы — просто будут снижать стабильность и скорость. Некоторые неодинаковости лучше переносятся, чем другие. 4 слота могут быть с 1, 2 и 4мя каналами, все зависит от платформы. У 2011 платформы 4х канальный контроллер памяти, а у обычных и7 — двух канальный.
Вопросом утрясания конфигов разных планок памяти занимается контроллер памяти, но это вроде зависит от биоса. Обычно берется все самое худшее от всех. Т.е. если у вас есть планка с низкой частотой и хорошими таймингами, и планка с высокой частотой и плохими таймингами, и планка с плохой организацией. То контроллер памяти обрежет все планки по объему под плохую организацию, установит низкую частоту и плохие тайминги, и самое высокое напряжение. Но каналов будет два. Как-то так. А другая материнка может решить разогнать слабые планки, и у вас будут бсоды.
Тут проще экспериментировать чем гадать, ну или не экспериментировать и брать одинаковое все.
Вопросом утрясания конфигов разных планок памяти занимается контроллер памяти, но это вроде зависит от биоса. Обычно берется все самое худшее от всех. Т.е. если у вас есть планка с низкой частотой и хорошими таймингами, и планка с высокой частотой и плохими таймингами, и планка с плохой организацией. То контроллер памяти обрежет все планки по объему под плохую организацию, установит низкую частоту и плохие тайминги, и самое высокое напряжение. Но каналов будет два. Как-то так. А другая материнка может решить разогнать слабые планки, и у вас будут бсоды.
Тут проще экспериментировать чем гадать, ну или не экспериментировать и брать одинаковое все.
А если у меня i5 (не LGA2011 чипсет), и при этом 4 одинаковых планки (по умолчанию завелись на 1333, хотя поддерживают и 1666, и мне даже удавалось перевести их в этот режим) — как узнать, сколько каналов у меня? Я правильно понимаю, что два?
И сколько каналов в более новых платформах (не самых топовых и не серверных) — всё ещё 2, или уже 4. Спасибо)
И сколько каналов в более новых платформах (не самых топовых и не серверных) — всё ещё 2, или уже 4. Спасибо)
У вас два. У новых то-же два. И будет два, и не может быть ни как иначе, т.к. у них у всех сокет одинаковый — 115Х, и хотя они не совместимы, но кол-во ножек у них одинаковое, и там ровно на два канала. 4 канала туда просто не влезет, не хватает ножек. 9900К — то-же 2 канала :)
У 2011 и иже с ними — 4 канала, и опять-же все упирается в ножки.
Был еще 1356 — там было три канала.
Есть еще 3647 — там 6 каналов. Можно почитать про Intel Xeon W-3175X например или Intel Xeon Platinum 8180
Аналогичная ситуация с линиями ПСИ, их столько — сколько ножек в сокете.
И напоследок забавный факт, после неудачного скальпирования, люди порой лишаются одного канала ОЗУ или некоторых линий ПСИ, из-за скола или прореза дорожек. Тогда отпадают конкретные разъемы озу и ПСИ. Т.е. ни какого перераспределения там нет.
По АМД расклад такой. У них два сокета. У АМ4 — два канала и больше не будет. У TR4\SP3 возможно 8 каналов. Но тредриперы на данный момент имеют 4, а Эпики уже 8. Думаю в будущем будут тредриперы на 6 и 8 каналов.
Если по простому — делите номер сокета на 500, это будет колво каналов памяти. У TR4\SP3 — 4000 контактов. И они размером с ладонь Валуев. А это значит что более 8 каналов мы не увидим в ближайшем будущем.
У 2011 и иже с ними — 4 канала, и опять-же все упирается в ножки.
Был еще 1356 — там было три канала.
Есть еще 3647 — там 6 каналов. Можно почитать про Intel Xeon W-3175X например или Intel Xeon Platinum 8180
Аналогичная ситуация с линиями ПСИ, их столько — сколько ножек в сокете.
И напоследок забавный факт, после неудачного скальпирования, люди порой лишаются одного канала ОЗУ или некоторых линий ПСИ, из-за скола или прореза дорожек. Тогда отпадают конкретные разъемы озу и ПСИ. Т.е. ни какого перераспределения там нет.
По АМД расклад такой. У них два сокета. У АМ4 — два канала и больше не будет. У TR4\SP3 возможно 8 каналов. Но тредриперы на данный момент имеют 4, а Эпики уже 8. Думаю в будущем будут тредриперы на 6 и 8 каналов.
Если по простому — делите номер сокета на 500, это будет колво каналов памяти. У TR4\SP3 — 4000 контактов. И они размером с ладонь Валуев. А это значит что более 8 каналов мы не увидим в ближайшем будущем.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Хочу всего и сразу! Изучаем оперативную память HyperX Predator DDR4 RGB, с частотой 4000 MHz