Комментарии 62
Пришла в голову идея — а почему бы не использовать дополнительно разряжающие и нагнетающие турбины в шахтах лифта? Лифт идет вверх — перед ним создается разряжение, а отсасывающийся воздух нагнетается снизу. Вроде активной вентиляции поездами метро в тоннелях, но наоборот. Может быть и не очень сильно, но это позволит снизить сопротивление кабины, уменьшить шум и увеличить скорость, поставить пару рекордов и вписать достижения в рекламный буклет.
А если делать кабины герметичными, то и уши не будет закладывать.
А если делать кабины герметичными, то и уши не будет закладывать.
Тогда их будет закладывать при выходе из лифта.
А если делать кабины герметичными, то и уши не будет закладывать.
вот только двери будут со значительным усилием и с хлопком открываться
И хлопок этот будет как раз таки по ушам.
Хотя вопрос решает информационное табло с обратным отсчётом "До разгерметизации осталось… секунд. Не забудьте открыть рот."
Может быть и не очень сильно, но это позволит снизить сопротивление кабины,
Полагаю, с точки зрения КПД система с турбинами будет куда менее эффективным решением, чем просто сделать кабину аэродинамической и обеспечить переток воздуха вокруг неё при движении.
Лифту, даже скоростному, ничего этого не требуется. Возможно, когда речь зайдет о лифтах в пятикилометровых небоскребах, гоняющих со скоростью 200 км/ч, там в этом будет смысл.
А если делать кабины герметичными, то и уши не будет закладывать.
И в случае отключения электричества или застревания лифта по иной причине — пассажиры задохнутся?
Кстати, вопрос к makev: что во всех этих сверхдлинных небоскрёбах запланировано для извлечения пассажиров из застрявших лифтов? Сколько времени бригада спасателей со всеми инструментами будет добираться наверх «Лахта-центра» пешком по лестницам?
Зачем им добираться пешком?
Что, все 40 лифтов застряли одновременно?
А на случай отключения электричества, хотя бы один лифт можно запустить от генератора.
А если там классические лифты с противовесами, то он может поднять почти половину грузоподъемности вообще без электричества, с помощью гравитации.
А еще там могут быть (и, скорее всего, бдудут) специальные служебные лифты с независимым питанием.
Зачем им добираться пешком?
Что, все 40 лифтов застряли одновременно?
А на случай отключения электричества, хотя бы один лифт можно запустить от генератора.
Гипотетическая ситуация: силовые установки залило водой, вся электрика в здании вырубилась. Ну, как на Фукусиме. А то «Лахта-центр» тоже на морском берегу стоит.
А если там классические лифты с противовесами, то он может поднять почти половину грузоподъемности вообще без электричества, с помощью гравитации.
Управлять им без электричества как?
Зачем им добираться пешком?
Что, все 40 лифтов застряли одновременно?
А на случай отключения электричества, хотя бы один лифт можно запустить от генератора.
Например, пожар в здании. И все 40 лифтов в этом случае будут отключены, и никаких спасателей в них не пустят. Это правило. Когда это правило в прошлый раз нарушили, во время пожара на Останкинской телебашне, были жертвы.
Ну и обслуживание будет собственной службой эксплуатации. Им не понадобится много времени, чтобы прийти к месту, где теоретически застрял лифт. Они просто доедут на соседнем). Насчет подъема по лестнице. Месяц назад были соревнования спасателей в Лидер Тауэре — забег на 39 этажей в полной амуниции (20-25 кг). Лучший результат — 4 минуты 57 секунд.
Насчет идеи с разряжением/нагнетанием воздуха. Похожий принцип используется в концепции аэролифтов — только там не просто немного разряженный воздух, а вакуум сверху и нагнетание давления снизу. Так что идея вполне рабочая)
Стоит ли на данный момент ещё проблема динамики троса при очень большой ее длинне?
И что-то мне подсказывает, что современные системы работают всё в том же ключе. По крайней мере, когда я ещё работал монтажником вот этого вот всего в начале 2000-х и ставил пусть и не скоростной, но современный лифт Коне, то я принципиальной разницы в реализации ловителей на нём не увидел в сравнении со старой схемой. Разве что датчиков там побольше.
— Требования ГОСТ звучат следующим образом:
«Ограничитель скорости, приводящий в действие ловители противовеса или уравновешивающего устройства кабины, должен срабатывать, если скорость движения противовеса или уравновешивающего устройства кабины вниз превысит номинальную не менее чем на 15% и не более чем на значение, превышающее на 10% верхний предел скорости, установленный для срабатывания ограничителя скорости кабины.»
«Кабина лифта с номинальной скоростью более 1 м/с должна быть оборудована ловителями плавного торможения.»
«Ловители плавного торможения: Ловители, содержащие упругий элемент (пружину и т.п.), деформация которого определяет силу, передаваемую на тормозной элемент (клин, колодку и т.д.).»
Следовательно, все зависит от скорости лифта. Максимальная скорость лифтов на нашем Объекте – 8 м/с.
Превышение скорости на 10-15% от номинальной — это показатель не только норм РФ (ГОСТ Р), а также Европейских норм (EN) (скорее всего и других стран). Пассажиру, конечно, не очень будет комфортно при срабатывании ловителей, однако при данном показателе он не покалечится и не получит вреда своему здоровью.
Если, например, кабина начнет падать на нижем этаже шахты и ограничитель скорости успеет сработать в следствие превышения скорости 15% от номинальной, то кабина лифта совершит посадку на буферы (а не на железобетонную плиту приямка).
Когда-то давно увидел в лифтовых кабинах штамп «сертифицирован для перевозки пожарных подразделений». Заинтересовался, нашел регламентирующий документ, прочитал его. Там были в принципе понятные и законные требования — класс огнестойкости материалов, например, логика работы. Пол должен не становиться скользким от воды, а в конструкции не должны использоваться датчики на перекрытии луча — чтобы от дыма не заклинить.
Но было одно странное требование — лифт не мог пересекать линию земли. То есть, лифт мог идти или с поверхности в подвал, или с поверхности вверх. И, собственно, в нашем БЦ все ездили на парковку с пересадкой.
Так вот, у кого не пытаюсь выяснить — не могу понять практического смысла этого требования. Вы его, случайно, не знаете?)
Еще раз простите за офтоп.
Вроде именно по этой причине например в метро внизу у эскалаторов продолжают ставить гермоворота. Уже не чтобы защищать в случае атомной войны от мутантов с поверхности, а чтобы при пожаре отсечь наклонный ход и не допустить создания воздушной тяги.
Здание делится на пожарные отсеки: отдельно паркинг, отдельно какое-то количество этажей выше нуля и макс площадь этажа(например для жилья это 50м вверх от нуля). Каждый пожарный отсек отделен от соседнего противопожарными перегородками-стенами и перекрытиями, все проемы- двери, окна выполняются в соответствии с противопожарными нормами. Обычно по правилам просят разнести лестницы и лифты паркинга и офисной части. Каждых холл оборудован буферным пространством — тамбуром, а так же системой подпора воздуха — в тамбуре, лестнице или лифтовой шахте создается избыточное давление, которое стравливается через системы вытяжек установленных в противоположных концах коридора, паркинга и тд. Таким образом направление пламени направлено от лифтового холла, что создает безопасную зону(которая протянет 150-180мин)… чтобы минимизировать ущерб при пожаре и разделяют лифты по разным пожарным отсекам.
5.1.5. Один и тот же лифт для пожарных, как правило, не должен иметь остановок в надземных и подземных частях зданий (сооружений). Допускается, чтобы лифт имел остановки в надземной и 2 уровнях подземной частей здания (сооружения), включая цокольный этаж. При 3 и большем количестве уровней (этажей) подземной части следует применять отдельный лифт для пожарных, имеющий остановки на этих уровнях.
То есть, ни слова о паркингах, о подпоре, о классах пожарной опасности. Вверх — хоть сто этажей, вниз — не больше двух. Точка.
Причем, говорю же, весь остальной документ понятен. Вот соседние пункты:
5.1.4. В непосредственной близости от лифта для пожарных, как правило, должен предусматриваться выход на эвакуационную лестничную клетку.
5.1.10. Материал покрытияпола кабины должен обеспечивать минимальный риск скольжения при его увлажненииили при увлажнении подошвы обуви пожарных.
Использование полированного камня (мрамор, гранит и т. п.) и другихподобных материалов в качестве покрытия пола кабины не допускается.
Или, к примеру, о том, насколько меняется логика работы лифта во время пожара:
6.6.3. В режиме “перевозка пожарных подразделений” управление лифтомможет производиться только из кабины, действие вызовов с этажных площадокисключается, должна быть предусмотрена возможность остановки лифта по приказу спанели управления кабины на всех обслуживаемых этажах.
Приказ для движения подается путем нажатия кнопки приказов на панелиуправления с номером нужного этажа. После нажатия этой кнопки двери лифта начнутзакрываться, при этом кнопку приказов нужно держать в нажатом состоянии дополного закрытия дверей. Отпускание кнопки в процессе закрытия приводит кавтоматическому возвращению дверей в открытое положение. Допускается закрытиедверей производить путем нажатия специальной кнопки, предусмотренной дляиспользования только в режиме “перевозка пожарных подразделений”. Причемдействие специальной кнопки “Закрытие дверей” должно быть аналогичнымописанному действию кнопки приказов.
После остановки кабины на нужном этаже двери остаются в закрытом положении. После нажатия на специальную кнопку “Открытие дверей”, используемую только в режиме “перевозка пожарных подразделений”, двери лифта начнут открываться. При этом специальную кнопку “Открытие дверей” нужно держать в нажатом состоянии до полного открытия дверей, отпускание кнопки в процессе открытия приводит к автоматическому возвращению дверей в закрытое положение.
P.S. Elevator Saga, да-да, знаю, но и в жизни интересно.
1. Использование алгоритмов, планирующих движение лифтов. В таких лифтах может даже не быть кнопок с номерами этажей, в таком случае пассажиры выбирают нужный им этаж на пульте перед входом в лифт, чтобы меньше вносить неопределенности в процессе движения.
2. Разделение здания на «нижнюю» и «верхнюю» зоны, для которых действуют разные лифты, бывает с частичным пересечением зон.
В самих кабинах кнопок для этажей нет — только аварийные, но есть дисплей, на котором видно на какие этажи этот лифт идёт и на каком этаже он в данный момент.
На этажах пульты, на которых можно выбрать «публичный» этаж со свободным доступом или приложить карточку, по которой лифт будет идти только до нужного, в том числе «приватного» этажа.
Список доступных «приватных» этажей зашит в карту. На пульте можно настроить default этаж, на который лифт пойдёт по карточке с этого этажа без участия клавиатуры.
После выбора нужного этажа на экране видно имя нужного лифта и направление к нему.
лифт набирает все задания
Не лифт, а 6 лифтов.
А остальные в это время неподвижны
6 кабин. Все работают одновременно.
также бред, что лифт считает нажатие кнопки на пульте рядом с кабиной и планирует, что этот человек должен поехать именно в этой кабинке
Да, это, действительно бред, так как лифт так не считает и отправляет человека в подходящий, а не ближайший лифт.
Кроме всего прочего (оптимальное распределение нагрузки и удобство — всегда заранее знаешь на каком лифте ты поедешь) есть ещё один плюс — повышение безопасности — на некоторые этажи можно поехать только имея карточку, в которой запрограммирован нужный этаж (или этажи).
2. Разделение здания на «нижнюю» и «верхнюю» зоны, для которых действуют разные лифты, бывает с частичным пересечением зон.
Или на «чётную» и «нечётную». Способ примитивный, но отлично работает.
Все бы хорошо, только в часы пик, особенно вечерний — невозможно дождаться лифта. Народ тыкает в нужный для себя этаж не желая подождать, в итоге загрузка лифтов не адекватная и быстрее дойти пешком, даже с верхних этажей.
На самом деле и в другое время часто замечаю людей, набирающих свой этаж до момента, пока им лифт не покажет другую букву.
При этом из бед в подобной системе: люди не всегда нажимают на кнопки, видя своих коллег, которые едут на нужный им этаж. В итоге опять загрузка не расчетная.
В общем впечатления от использования подобной системы в моем случае больше негативные, чем позитивные. Не был в небоскребах, интересно, как там избегают подобных проблем и есть ли защита от адептов «понажимать»
У меня оффтопик вопрос. На рендере в статье я вижу новое здание западнее МФК. Это что за новое здание? Что в нем будет?
Экспресс в облака. Как устроена система вертикального транспорта в современных небоскребах