Как стать автором
Обновить

Комментарии 104

Интересно, что на странице продажи огнемета можно купить еще огнетушитель.
Купили почти все 20 000 доступных огнеметов на данный момент и до 5000 огнетушителей.
Мне описание понравилось.
«Огнетушитель с завышенной ценой. Да, дороговато, но зато с модной наклеечкой» )
Не подпадает под оружие однозначно. Однако все будет зависеть от того, что будет сказано в инструкции, производитель обязан указать назначение изделия. Если развлекательное — то это будет приравнено к пиротехнике с соответствующими ограничениями на места продажи, транспортировку и продажу несовершеннолетним. Плюс там газовый баллон, что тоже накладывает.
В общем ничего страшного, разрешено к продаже с небольшими ограничениями. До третьего-пятого инцидента.
Надеюсь, что госдума не останется в стороне от этого серьёзного вопроса.
Такое устройство несложно сконструировать самостоятельно, буквально на основе садового пульверизатора. Главная проблема это чудовищный расход бензина при его не низкой цене.
Бензин всегда можно (и нужно для таких девайсов) сгустить при помощи растворенного в бензоле полистирола)
Ну вообще про полистирол это глупость, не знаю, кто ее выдумал и почему она кочует по рунету. В ацетоне полистирол в реальности не растворяется или растворяется минимально (однако, форму теряет, что может вводить в заблуждение), в углеводородах тоже. Насчет бензола сказать не могу (толуол могу попробовать хоть сейчас если это существенно) но мне кажется существенная растворимость в бензоле маловероятной. При необходимости жидкие углеводороды загущаются мылами — напр. солидол и литол в которых загущено минеральное масло. Я сам готовил т.о. из масла-отработки и высушенного мыла солидол, однако лишь ради интереса т.к. цена на солидол очень низка. Бензин т.о. загустить уже гораздо труднее т.к. процесс загущения связан с нагреванием, а бензин весьма летуч (нужен обратный холодильник, или смешивание горячего загущенного избытком мыла масла с бензином, что связано с потерей последнего). Но подавать такие загущенные углеводороды как жидкость уже нельзя т.к. они имеют вид желе и жидкие только около температуры кипения.
Да вроде бы обычным растительным маслом можно чуть сгустить, улучшить прилипаемость и уменьшить растекаемость.
PS: еще чуть-чуть и дойдем до напалма :)
Скорее снизить испаряемость бензина и повысить температуру кипения — у него давление паров уменьшится.
Дык в том и прикол, что в ацетоне растворять растворять глупо. В инете этой глупости очень много. Вы все верно про это написали. А вот про толуол мне самому интересно.
Жди комментарий, через минут 15 посмотрим.
с нетерпением.
За примерно 40 минут при температуре + несколько град. полистирол потерял форму, как и в ацетоне, но в отличии от последнего осталась плотная белая взвесь. Судить о растворенном полистироле нельзя пока взвесь не осядет, тогда можно будет капнуть каплю на стекло и посмотреть что останется. По крайней мере, полистирол в толуоле расползается.
Блин, я надеялся, что толуол тоже подойдет… А вы какой полистирол использовали? Ниже правильно заметили, он зараза, разный. У нас к примеру вспененный листовой бывает. Но там и красители и в последнее время разные присадки «против горения».
Блин, я надеялся, что толуол тоже подойдет

Полистирол действительно растворяется в толуоле, но полученный раствор особенной вязкости не имеет. Растворимость умеренная.
А вы какой полистирол использовали?

Из пластиковых одноразовых ложек. Но по сравнению с полистиролом из плит для потолка разницы у него нет, проверенно.
Ниже правильно заметили, он зараза, разный.

Это скорее относится к полиэтилену.
Плиты для потолка? Армстронг? Но там вроде совсем не полистирол а гипсокартон) Или я немного не так понял?
Нет, потолочная плитка из пенополистирола. При хорошем освещении смотрится очень хорошо, а стоит дешево.
Я понял, просто такого еще не видел.
Видел наверняка, ее все используют. От самых бедных и современных
image
image
До тех кто хочет воссоздать у себя сталинский ампир
image
Тьфу, ты, черт, ну я и тормоз))) Совсем я заработался видать)))
А про полистирол в бензоле сейчас в википедии обнаружил.
Там написано и что он в ацетоне растворяется. Однако-же в англоязычной специально отмечено что нет, не растворяется. Бензола, жалко нет чтобы проверить.
Полистирол сильно разный бывает. В зависимости от степени полимеризации (=длины цепочек) он может как растворяться, так и ограниченно набухать. Для загущения бензина лучше попробовать белый полистирольный пенопласт от упаковки.
Посмотрим.
В бензине полистирол опять-же теряет форму, но не растворяется. Если и растворяется, то незначительно и пленка от него остается на стекле на уровне жиро-масляной пленки от бензина. Вязкость бензина не изменяется.
В составе бензина его (бензола) немало.
Он там (в т.ч.) как один из компонентов, повышающих октановое число.
Его там вообще нет. Слишком дорогой как растворитель и сырье для сжигания. А октановое число повышается до нужного крекингом, причем не только бензиновой фракции как таковой, а и более тяжелых до бензина.
Его там вообще нет
— В бензине прямогонном — достаточно.
Ароматические углеводороды характеризуются тем, что, во-первых, они обладают высокими антидетонационными свойствами и поэтому базовые бензины...
chem21.info/info/411864

А октановое число повышается до нужного крекингом
— Да, за счёт добавления непредельных соединений, что тормозят радикальное окисление.
В бензине прямогонном — достаточно.

А где сейчас можно найти бензин прямогонный, если не секрет?
Обычно-же менее 10% даже для прямогонных бензинов. Может, стоит читать до конца?
Да, за счёт добавления непредельных соединений, что тормозят радикальное окисление.

Нет конечно. Главная цель — получение разветвленных углеводородов и переработка менее ценных фракций в более ценные с уменьшением молярной массы углеводородов которые входят в нее.
А где сейчас можно найти бензин прямогонный, если не секрет?
— Есть и сейчас бензин, производимый частными организациями.
Он получается как одна из фракций перегонки нефти, на АВТ
(что бывает достаточно компактной).
Я бывал на тех, что есть в оренбургской области.
Есть и сейчас бензин, производимый частными организациями.

Лолштокем? Нет, есть конечно недобросовестные люди которые этилируют относительно низкооктановый бензин, вопреки конвенциям, но таких мало, а сырьем все равно является крекинг-бензин, пусть и плохой. Заниматься чисто-перегонкой попросту смысла нет. т.к. выход будет очень маленьким.
Я бывал на тех, что есть в оренбургской области.

Типа так?
image
Заниматься чисто-перегонкой попросту смысла нет. т.к. выход будет очень маленьким
— Экономическая целесообразность определяется фракционным составом разгоняемой нефти.
Там — основным выходным продуктом (АВТ) была соляра,
но и получаемую бензиновую фракцию они,
растворяя октанповышающие добавки,
продавали на АЗС (хоть и не своих).
Я там бывал как спец по КИПовской части
(датчики, контроллеры, позволяющие хоть частично автоматизировать тех.процесс).

По картинке: нет, ручного труда, в таком количестве, там нет.
Но в ручном режиме — было поддержание технологических параметров производства.
Экономическая целесообразность определяется фракционным составом разгоняемой нефти.

Для современного рынка нет. Причем абсолютно твердо нет т.к. нефти состоящей по большей части из бензина не бывает.
Там — основным выходным продуктом (АВТ) была соляра,
но и получаемую бензиновую фракцию они,
растворяя октанповышающие добавки,
продавали на АЗС (хоть и не своих).

Тетраэтилсвинец сволочи берут и растворяют.
Причем абсолютно твердо нет т.к. нефти состоящей по большей части из бензина не бывает.
— Я и подчеркнул, что в основном получали соляру.

Тетраэтилсвинец сволочи берут и растворяют.
— Это делают, возможно, уже на АЗС.
От нас (с АВТ) уходила лишь бензиновая фракция.
Я и подчеркнул, что в основном получали соляру.

Раз из соляровой фракции то это уже бензин, полученный в результате крекинга. Как его в дальнейшем будут перерабатывать это еще тот вопрос, но то что к прямогонному бензину отношения он уже не имеет никакого очевидно.
Это делают, возможно, уже на АЗС.

Пс, по секрету. На уровне нефтебаз. Пребывает один бензин, убывает другой, но это очень трудно оформить юридически, а потому это сговор.
в углеводородах полистирол таки прекрасно растворяется, если память не подводит. то ли в сольвенте, то ли в уайт-спирите я вполне успешно растворял упаковочный давненько, получилась вязкая жижица. хотел использовать как клей — но неудачно.
Сольвенты они разные совершенно бывают. Если речь идет об каменноугольном сольвенте, то там очень много гомологов бензола напр. этилбензол и растворитель имеет явно выраженный ароматический характер. Если это просто уайт-спирит, то это уже бензин-растворитель в котором большую часть составляют алканы и циклоалканы. Соответственно характер как у растворителя у него алифатический. Клей из раствора полистирола едва ли получится, нужен именно его раствор в стироле да и то только для полистирольных-же изделий.
Не развенчивайте иллюзии. =) Может, это как и в случае с Жюль Верном был ход, чтоб незнающие химию не нафигачили чего-нибудь взрывоопасного. ;)
К тому же, нынче что бензол, что толуол, что другую ароматику не так то просто достать.
Не развенчивайте иллюзии. =) Может, это как и в случае с Жюль Верном был ход, чтоб незнающие химию не нафигачили чего-нибудь взрывоопасного. ;)

Уже ничего не помню из его книги кроме получения серной кислоты. Но меня описание процедуры тогда приятно удивила правдоподобностью.
К тому же, нынче что бензол, что толуол, что другую ароматику не так то просто достать.

Толуол по-моему контролируется (что странно, учитывая что его половина в растворителях БП-6ХХ), но не бензол. Но оно и понятно — метильная группа, очень даже реакционноспособная, служит основой для наращивания молекулы до амфетаминов.
Уже ничего не помню из его книги кроме получения серной кислоты. Но меня описание процедуры тогда приятно удивила правдоподобностью.
— Это в книге «Таинственный остров», где они
(попавшие туда после крушения корабля) нашли залежи нитратов. Из них — получили и азотную кислоту,
из которой — взрывчатку.
Да, было интересно читать, хотя химии тогда ещё небыло (в школьном курсе).
А не, я почему-то думал про Робинзона Крузо. Но вот сейчас вспомнил, что авторы жили с разницей в полтора века.
Ну да, серная кислота получается перегонкой сульфатов, потом из нее и нитратов — нитрующая смесь. Даже нитроглицерин можно приготовить еще очень хочется и очень рисковый. Но для обычной взрывчатки все равно нужен капсюль-детонатор.
Только не корабля, на сколько помню, а дирижабля. =)
Которую из кислот сейчас уже не вспомню. Но на сколько помню курс органики, для нитрования нужны и серная и азотная кислоты. Одна является активатором (какая и какой механизм уже не вспомню, а гуглить чтоб выпендриться все-таки читерство ;) ).
Только не корабля, на сколько помню, а дирижабля. =)
— Разве дирижабль — это не воздушное судно? :*)

Одна является активатором
— Да, именно смесь этих 2-х кислот и называется нитрующей смесью.
Деталей точно тоже не помню, кроме того, что кислоты д.б. концентрированными.
— Разве дирижабль — это не воздушное судно? :*)


В общем то, конечно, да. Но вспомнилась шутка: «Попавшие в больницу Сомалийские пираты начали по привычке грабить и захватывать суда… неходячих больных». ;)

кислоты д.б. концентрированными

Еще и при температуре всё это происходит, что добавляет экстрима предприятию. =)
Про ацетон подтверждаю, полистирол в нем размягчается, но толком не растворяется, по крайней мере в том ацетоне, что продается в магазинах бытовой химии. Но зато полистирол прекрасно растворяется в дихлорэтане, по крайней мере, его сополимер ABS уж точно.
Насчет бензола сказать не могу (толуол могу попробовать хоть сейчас если это существенно) но мне кажется существенная растворимость в бензоле маловероятной
— Различие между толуолом и бензолом не такое значительное, чтобы предполагать, что растворимость полимера (полистирола) будет заметно различаться.
Да, безусловно, полистирол впитает в себя и бензон, и толуол,
потому как сам стирол не сильно отличен от того-же толуола.
Подумайте о детях, помните о гуках и зомби, и обязательно поделитесь своим мнением в комментариях.


Ака вы походя людей приравниваете к зомби и тонко намекаете на возможность их сжечь.
Аэрозольное средство для чистки карбюраторов, которое продаётся в любом автомагазине, даёт ощутимо более мощный факел. Так что можете сэкономить. Вот вам и идея для diy

Как и лак для волос и даже дихлофос. Развлекались так в далеком детстве.

Неее, от очистителя факел гораздо мощнее, чем от остальных аэрозолей. Я и сейчас, в 40 лет иногда им развлекаюсь.

Тут, конечно, ряд комментаторов уже отметился и еще многие отметятся. Один мой воображемый друг в детстве баловался, помимо много чего прочего, в том числе и зажигалкой и лаком для волос. Красиво, даже очень. При этом дешево и доступно в любом магазине.
Но когда у паренька по соседству подобный же набор рванул (не уверен, что у него был именно лак, впрочем), и его надолго забрали в больничку, где чинили как могли и выпустили страшненьким уродцем, мой воображаемый друг решил бросить играться с такими вещами.

С учетом того, что окислитель (кислород) в баллоне отсутствует, мне сложно представить как он может взорватся. По идее если не перегревать баллон, то игрушка относительно безопасная. Случаи из реальной жизни не гуглил, могу ошибаться.

После того, как игры с огнемётом из баллончика наскучивают, возникает довольно здравая идея кинуть полупустой баллон в костёр, и посмотреть, что будет. Дальнейшее развитие событий сильно зависит от степени любопытства испытателя.
Дальнейшее сильно зависит от наблюдательности и логики ;)
Баллон башкой в костёр — просто выгорает пластиковый клапан и он спускает газ. Медленно и скучно. Баллон мордой от костра, дном на угли… зависит от качества швов. Слабые — см пункт один, хорошие швы — тут всё веселее :)
Баллон плотно вставить в трубу, и поставить под углом в костер. Не всегда (видимо зависело от количества жидкости в баллоне), но жахало отлично, с раскидыванием костра и полетом остатков баллончика над деревьями)
Блин, до такого мы не додумались!
Но да, сила взрыва пропорциональна наполненности. Тогда было большой удачей найти полупустой баллон.
Я проходил эту стадию в детстве. Кинул полупустой баллон для газовых зажигалок в костер. В процессе разогрева (20-30мин, сейчас точнее не вспомню), баллон вздулся в районе днища (днище стало не вогнутым а выпуклым), костёр погас и больше ничего интересного не произошло. Клал боком.
В моем детстве самый эффектный взрыв в костре произошел после закидывания в него вздувшейся банки с кильками.
А в моём детстве мы уходили в степь, далеко за КПП, долго топали вдаль по буеракам, пока на земле не начинали в изобилии валяться куски какой-то мгновенно сгорающей коричневатой херни (мы называли её «порох», а что это было на самом деле — не знаю). Говорили, оно разлетелось по округе из взорвавшихся когда-то военных складов. Набрав по полному полиэтиленовому мешку, возвращались в городок и шли в песочницую. В песке откапывали ямку, складывали туда дозу вещества, после чего один из участников кидал на всё это спичку, а остальные сидели вокруг наготове с полными пригоршнями песка, которым всё это дело надо было засыпать чётко в момент воспламенения. Потом следили с замиранием сердца, как эта куча начинала фонтанировать струёй песка по нарастающей и напоследок пыхала огнём.
Вы так и не выяснили, что это было за вещество (смесь веществ, минерал и т.п.)?
Вероятно, в основном это был кордит/баллистит. Например, валялось в изобилии что-то похожее на это, такие длинные поломанные «макаронины»:
image

Были ещё короткие толстые цилиндрики из похожего вещества с семью сквозными отверстиями, за что мы их называли «семидырками».
Вот такие:
image
image


Были просто бесформенные куски большего размера, судя по всему, этого же вещества. Т. е., таки да, разновидность бездымного пороха.
Учитывая «какчество» изготовления клапанов тех баллончиков, легко предположить, что клапан мог тупо провалиться в баллон. И «огнемет» перешел из режима «в ту сторону» в режим «во все стороны»…
Разве такое (провалившийся клапан) бывало? Ну и тут опять таки не взрыв, а просто выброс пламени, в котором пострадать (если хоть какая-то реакция присутствует) imho сложно.
Разве такое (провалившийся клапан) бывало?
Бывало, клапаны проваливались или лопались пополам. Опрессовка в алюминиевом стакане капролоновой втулки с буртиком — дело тонкое, штурмовщины и досрочности не любит. Чуть не туда — или недожмет, или расколет втулку.
Ну и тут опять таки не взрыв, а просто выброс пламени,

Если сильно «повезет», то будет выброс не пламени, а вскипевшего от резкого сброса давления лака. Не мелкими капельками, как через головку, а какими получится. И полетит оно догорать на кожу, на одежду, на волосы…
Да, с лаком вариант, конечно, гораздо более неприятный. А с клапанами спасибо, учту. Ни разу таких не попадалось.
Причём этот лак будет перемороженый, как раз и за резкой потери давления.
Эх, темное уголовное детство… Помнится, какая-то аэрозольная радость в начале 80х продавалась в «уцененке» сначала по 3 копейки за баллон, а потом и до копейки скатилась. На радость пироманам) Вместо головки ставилась игла от капельницы, на проволочке под иглой прикреплялась тряпочка для пилотного пламени… полметра-метр огня, однако… )))
Один воображаемый друг моего воображаемого друга до сих пор иногда так охотится на особо хитрожопых комаров, шифрующихся по местам со сложной геометрией, где рукой не прибьёшь. Правда, использует не баллон с лаком, а ручной пульверизатор с чистым спиртом — оно не рванёт, ибо не под давлением, не оставляет пятен и температура горения вообще никакая, можно на штору, например, пыхнуть, и она, скорее всего, даже не загорится.

P.S. Воображаемый друг моего воображаемого друга является обученным профессионалом (правда, только в своём воображении). Не пытайтесь повторить это дома.
Можно подавать объявления: «Воображаемы друг обучит вашего воображаемого друга воображаемому искусству пиромании».
Это для детей будут продавать? Или для чего?
Не думаю, что это для детей. Детей жечь жестоко слишком.
Дело только в том, что это запрещено законом.

Для чего

Одно время хотел построить свой вариант "огнемёта", вместо топлива выстреливающего длинное облако из множества мелких водяных капель. Если одновременно подсветить его ярким направленным фонарём, по моим расчётам должно было получиться очень похоже на пламя. Проект был заброшен, точнее, даже не начат.

Если подсвечивать синим, а не красно-оранжевым (а особенно если использовать при температурах пониже точки замерзания воды (при 1 атм.)), то вместо огнемёта получится вполне себе ледяная пушка Капитана Холода.
(фото)
image


Я, правда, думал в этом направлении о парах этиленгликоля, разогнанных вентилятором помощнее, а не о парах воды (этакий убер-вейп с подсветкой).

Я хотел подсвечивать зеркальной галогенкой, во как давно это было.

Солидно ) Ну так можно возродить проект на современном уровне, будет просто находка для косплееров и ролевиков, например.

Я думал, оно жгёт напалмом, а тут по сути горелка в форме оружия. У меня когда-то была турбо-зажигалка в форме пистолетика, а это по сути развитие этой идеи. Аналогичное почти пламя дает даже баллончик для перезаправки зажигалок.

Можно стильно разжечь угли для кальяна)

А заодно и кальянную сжечь к чертям) С таким пламенем попасть только в чашу с углем, боюсь, проблематично.

Это просто газовая горелка, ей сложно что-то ненароком спалить) А уголь в чаше не разжигают.

Я бы не был так кактегоричен. Как говорится, при недостаточно высоком уровне интеллектуальных способностей можно и мужскому половому члену нанести тяжелые физические повреждения) А где уголь разжигают — я, честно говоря, не в курсе. Кальян не курил никогда, и почему-то подумал, что его разжигают уже полностью снаряженным, как handmade курительное приспособление для употребления "веселых трав".

Да и для мангала в самый раз. :)
ну хз хз… по мне так это можно характеризовать как изделие пиротехническое развлекательного назначения и все.
Если что я год назад видел на али замечательную штуку — пластиковый револьвер раскрашенный как детская игрушка, который работает от ручного насоса и стреляет шарами из какого-то тонкого пластика… возможно что и презервативы подойдут — вобщем в эти штуки рекомендовали наливать воду для детских войнушек, но на трубе я видел как народ налил в них самовоспламеняющуюся смесь цезия с соляркой и бензином и получилось мегаадское устройство — пуляет эти резиновые бомбочки метров на 30-40 и создает в точке попадания пылающйи шар и огненное пятно до 2м в диаметре, так что попал ты в цель или нет — поджарит все как следует…
Так что самое страшное оружие — мозг, если ты его применяешь — оружием становится даже самый безобидный предмет.
Цезия? Где они его взяли-то вообще? И как эти, кхм… «снаряды» при вылете не лопались? 30-40 метров, это, так-то дофига.
Ну у оригинальной то пукалки дальность меньше была — она же я так понял детская…
Но в видео они просто вставляли пузырь в разрезаный пластиковый одноразовый стакан, чтоб плотнее и резину не рвало о ствол, а в полете стакан слетал. система там как револьвер была, с барабаном на 5 шаров и обрезанные стаканы туда входили… и по длине и по диаметру. А вот на счет цезия хз где они его брали… на видео ампулка запаяная была с мизинец.
церий же. он же кремень для зажигалок.
И все-таки цезий. Церий сам не воспламеняется, и хранить его в ампулах не обязательно.
Огнесмесь выбрасывается только с использованием сжатого газа
Какая огнесмесь? По виду просто газ из баллона и горит.
>> Какая огнесмесь?
Пропана с бутаном, видимо :)
Да ладно. Обычная газовая горелка же, упакованная в прикольный корпус. Какое там оружие. Цена только великовата, на мой взгляд.
Я бы себе горелку подобную купил бы. Если б легко заправлялась чем то дешевым, сорняки жечь.
Купи паяльную лампу, при кривой настройке она тоже бьёт метра на 3-4.
В далёком советском детстве мы с другом переделали пляжный пистолет в примерно такой же по форме огнемёт, как у Маска. Только накачка встроенным насосом, цвета кислотные совершенно и стрелял гораздо дальше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С маленьким баллоном есть засада. Он почти сразу замерзнет и газ перестанет идти.

И что-то в Леруа цены невменяемые на эти горелки…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Опять Маск с названиями играется, выдавая более простую вещь за более продвинутую. Обычно всё-таки огнеметами называются несколько другие устройства.
Запретят по причине «как бы чего не вышло» и «Сегодня разрешим огнеметы, а завтра интернет без роскомнадзора захотят»
20000 огнемётов принесли 10 млн $ прибыли. Минус все расходы, дистрибуция. Несколько млн $ хватит разве что на канцелярию для столь масштабного проекта
Это же не для прибыли. PR чистой воды. Плюс еще пинг общества относительно И.Маска — послушать отзывы, как к нему относятся лично, безотносительно Спэйс-Х и Теслы.
От «фигней занимается» до «Прикольную тему мутит».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Надо у нас продавать как «Декоративная паяльная лампа в форме ружья». Но другое дело что акция разовая и никто не будет заморачиваться с сертификацией того чего больше не производится.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий