Комментарии 151
Всё здорово, но что делать, если батареи сядут во время отпуска? Возвращается, значит, владелец домой, а войти не может? Или ключом замок отпирается как обычный механический?
У посконно-сермяжного дверного замка энергии для проворота тоже не наблюдается. Используют физическую силу человека. Тут такой возможности я не увидел.
Там просто обязан быть предохранитель.
Главная проблема такого замка, необычность. Вспоминаю себя в детстве, мы все кодовые замки снимали подбирая пароль, а уж мимо такого точно бы не прошел.
Они привлекает внимание, с ним хочется поиграть, как уже писали выше например подать большее напряжение и т.д. (при этом прошу учесть что в принципе я руководитель и законопослушный человек) асоциальные элементы думаю более склонны к такого рода экспериментам.
Есть классная технология в домофоных системах через авторизацию по номеру телефона.
И вообще странно Samsung, где тогда технология NFC?
У меня дома такой стоит и я мегадоволен, т.к. больше не надо таскать эти увесистые ключи. При отъезде на долгий срок (отпуск) есть доп механический замок.
Собственно большинство квартирных дверей вскрываются стамеской в обход замка. Ибо двери ставят недорогие с соответствующим качеством.
Можно много нафантазировать. В машине бензин тоже иногда кончается, но что-то не особо по этому поводу переживают. А если батарейку надо раз в год менять, то всё, паника.
Потому и паника, за год точно забудут поменять, тем более, что работоспособность батарейки еще и от температуры зависит. Уходил по теплу, пришел по холоду.
Если обычной кроны хватает на год при активном использовании — IMHO вообще нет смысла что-то там разрабатывать в плане питания дополнительно.
Для наружных дверей проще заменить крону на аккумулятор и домутить солнечную панель для его подзарядки.
Да, есть варианты.
Ставится типа слабого ИБП.
— самоделка с переключением на резерв, при пропадании питания.
— готовый ИБП на необходимое напряжение.
Я, когда покупал себе свой SHS-6020, думал над этой идеей. Но потом как-то подумал: а зачем? Тянуть провода по двери, искать место под ИБП, тянуть электропитание. Проще заплатить 100р за батарейки раз в полгода. На замену времени много — где-то от 2-х недель до месяца.
В догонку. Как минимум сканер отпечатков пальцев будет подвержен уязвимости. Хорошо-читаемый слепок владельца можно будет снять.
Скорее всего, датчик расположен внутри. Это всю дверь прогреть придётся.
Но тогда еще есть канал связи с датчиком — хорошо (для безопасности) и плохо(для юзабилити), если он проводной…
Но скорее всего датчик в самом замке, а он нагреется быстро.
В той части замка, которая расположена внутри помещения.
По идее там температура реакции должна быть не больше 70-80 градусов (иначе смысла открывать уже нет, либо спасать некого либо дверь уже повело так что сервоприводов может и не открыть), а до такой температуры корпус вполне прогреваем, если достоверно известно что соседи по лестничной клетке на работе а у подъезда есть "человек"
К тому же, вся эта надстройка только для того чтобы вместо железного ключика, таскать другой ключик, электронный. А сам замок, как был механическим, так и остается. Просто личина замка не механическая, а электронная.
В общем, смысла менять обычный домашний замок на электронный, на мой взгляд, нет никакого.
Плюс, в силу специфики человеческой памяти, забыть код куда проще, чем забыть ключ.
Ягодка на торте:
«режим «Обнаружение возгорания» сработает при превышении внутри помещения температуры воздуха выше критической величины (задается в заводских настройках). В этом случае активируется аварийная сирена, замок автоматически откроется, что позволит людям беспрепятственно и быстро покинуть задымленное помещение»
Запустил дым в квартиру или подключился к датчика на площадке, и замок сам открылся, входи — бери что хочешь.
Но вот имитация аварийного сценария — это вполне себе способ. И тут даже изоляция самих датчиков внутри квартиры мало поможет, т.к. по нормам, сейчас в каждую новую квартиру входят датчики пожарной охраны, такая себе централизованная система. Т.е. по-любому, нужно будет подключаться к этой системе, чтобы дверь вас выпустила, когда у кого-то на этаже пожар (а не только у хозяина квартиры). И даже, если, сейчас сигнал о пожаре у соседа нет, то с появлением таких дверей, станут добавлять такую опцию к обязательным при установке такой двери.
Ну и наличие такого замка на двери сразу дает +100 к шансу нахождения «эпик лута» в данной квартируе. :)
В любом случае самое эффетивное — это поставить на пульт вневедомственной охраны.
Например удобно сделать замок со сканером отпечатка для детей.
Они ключи перестанут терять.
Или если пользоваться цифровой карточкой — ее утеря не приведет к тому, что надо срочно ехать покупать новый набор ключаИли в случае утери цифровой карточки — очень легко сменить код и сделать новую, при этом не нужно покупать новый набор личинки и ключей. Просто меняется код, перепрошиваются карточки.
И вообще — дополнительная дверь — очень хороший способ от случайных вандалов.
Если идут не по наводке, то
1. Дополнительная дверь не дает возможности безопасно зайти и подслушать под дверями что происходит в квартире.
2. Дополнительная дверь не дает возможности рассмотреть механизм замка на вашей двери, и прийти подготовленным.
3. Дополнительная дверь — лишнее время на взлом, и неизвестно что будет дальше, ибо за закрытой площадкой могут быть соседи, которые друг друга хорошо знают и посторонний в закрытом помещении вызывает подозрение.
4. Дополнительная дверь у вас, и отсутствие ее на другом этаже значительно меняет шансы к кому придут.
5. Чище.
Не недооценивайте.
при открытии дополнительной двери, еще придется значительное время возиться с дверью в квартиру.зачем? У хозяина ведь есть с собой ключи от внутренней двери. И палец с собой, если речь о замке Samsung. Кроме того, возиться с внутренней дверью можно прикрыв дверь на площадку. Те же три секунды. Увы, но от захода «на плечах» может быть один эффективный способ защиты — пропускной режим в сам подъезд.
Ну, электронный ключ может быть в гораздо меньше и в других формах. У меня есть статья с описанием одного из таких вариантов (очень, кстати, удобного).
Насчёт надёжности — я сменил себе механический замок на электронный в том числе и поэтому. Механический ломался с завидным постоянством. Правда, и самсунговский один раз сломался, но я заменил довольно хлипкую детальку из силумина на стальную — теперь он вряд ли скоро сломается)
Напомнило
— Как взломать банкомат?
— Берешь кувалду, ноутбук, подходишь к банкомату, разбиваешь его кувалдой и забираешь деньги.
— А зачем ноутбук?
— А какой ты нафиг хакер без ноутбука?
Я думаю вскрывать этот замок будут по-старинке, дрелью.
Не знаю есть аккумуляторные болгарки, но это точно более шумно.
Не обязательно аккумуляторные, поблизости от двери обычно есть плафон освещения, к которому можно подцепиться
>> но это точно более шумно.
Сколько раз что-то пилил в подъезде болгаркой, ни разу никто не пришел посмотреть, что и почему. Да, в принципе, я и сам никогда не хожу проверять, кто там что делает. Так что я бы на фактор привлечения внимания шумным инструментом не рассчитывал особо.
Ну, у меня, например, есть любопытная старушка снизу
палец — это ключ, который никогда не забудешь и не потеряешь!Ну я бы поспорил с таким смелым утверждением.
Добавить фейковую замочную скважину и ничем не обозначенное место для прикладывания карточки/пальца.
Карточки на 125кГц вполне себе могут пробить 2-3см стены рядом с дверью. Т.е. ридер можно замуровать в стену.
Тут могут 128-битное шифрование ругать, как недостаточно надежное, зато почему-то рассчитывают, что устройство, которому много веков, сумеет защитить их дверь.
Успех?
— есть ли у этих замков цифровой интерфейс, к которому можно подключить что-то ещё
— какие производители делают аналоги (я видел только самсунговские)
Ибо я не воспринимаю замок для наружной двери без как минимум 3 стальных штырей по 15мм + вкладки бронированной против пропила, ну и плюс сувальдный механизм, к черту все цилиндровые они или бампятся или просто высверлить или кувалдой выбить.
Сувальдный механизм взламывается отмычками таким же образом, как и цилиндровый замок, только отмычки другой формы.
Напомню про ещё один нюанс: при компрометации отпечатка пальца сменить его намного сложнее, чем металлический ключ.
Извините, ошибся уровнем.
Не глаз, надо полагать, из-за отсутствия дешевых и/или достаточно проверенных устройств.
Замок на батарейке это чушь, помню была тема с пьезоэлектрическими замками что-то вроде сунул карту = выработал электричество для открытия, это более разумный вариант.
Полностью отсутствует как понятие централизованное управление, ограниченное количество карт и отпечатков на одно утройство.
Неприменимо если сотрудников, кто «пользуется» этим замком более 5 (больше — уже необходимо хоть какой-то контроль и систематизация авторизации пропуска карт или отпечатков).
В кармане только один ключ от «кармана» в подъезде, пароль замка легко меняешь в любой момент, особенно, если знакомым поручал кота кормить.
Недостаток только один — бесшумно закрыть его снаружи, уходя утром на рыбалку не выходит :)
Питание лучше от розетки делать с установленным аккумулятором на всякий случай при отключении.
А то получается какой-то дизайн отельный прямо. Отталкивающе! :)
Либо можно внутрь двери аккумулятор и наклейку — солнечную панель внутрь коридора (при достаточном количестве естественного света или искусственного).
В отелях не по наслышке знаю просто задалбывает бегать менять батарейки. Постоянно их перепрограммировать нужно, потому что подвисают или сбрасываютя. Безусловно к этим замкам это скорее всего не может иметь отношения, но на массовости эти замки занимаются ерундой.
(шутка, если что)
Вот тут конечно много неуместных шуточек про то, что эти замки — ненужная игрушка. Но я вам скажу одно — вы просто ими не пользовались. У меня стоит электронный замок на съёмной квартире и это очень удобно. Нажал кнопочку изнутри — двери открылись, вышел — просто захлопнул дверь и всё. Пришел, быстренько ввел пароль — не нужно искать ключи по всем карманам. Ключ которого нет, тоже сложно потерять. Всё сделано очень удобно! К тому же карточка с RFID меткой (не пользуюсь ей) может вставиться в чехол от телефона, а он всегда под рукой. Батарейки стоят пару лет и ещё ни разу не сели. В Корее почти всё съёмное жильё сдается с такими замками.
После этого переходить на механический замок — все равно что из однопедального электрокара пересаживаться на старую механику. Можно конечно покричать что одна педаль — не тру, настоящие мужики ездят только на механике, но суть от этого не меняется. С таким же успехом можно сказать, что механические замки — не тру, их ведь можно взломать, нужно вход в пещеру камнем закрывать.
На счет безопасности — не нужно считать Samsung идиотами. Вскрыть можно и механический замок, но он при этом не будет включать сирену на весь подъезд.
На счет безопасности — не нужно считать Samsung идиотами.
Самсунг то ни при чём, они честно на фотках этот замок на деревянной двери рисует, что намекает на уровень безопасности — не для наших внешних дверей.
В Европе почти все замки делают так, что снаружи двери ручка не поворотная. Когда заметил, удивился насколько это гениально и просто.
Чтобы закрыть тоже достаточно хлопнуть дверью и все.
…
В Москве, в центре города, на площадке девятого этажа стоял взрослый усатый человек с высшим образованием, абсолютно голый и покрытый шевелящейся еще мыльной пеной. Идти ему было некуда.»
Видимо и то и другое, когда не нажата — тормоз, когда зажата — газ :)
Тормоз зажат по умолчанию. Первую половину хода педали опускаются тормоз, в середине — ничего, вторая половина — зажимается газ.
Интересно, возможно ли такое и вообще хоть как-то продуктивно?)
карточка с RFID меткой может вставиться в чехол от телефона, а он всегда под рукой
Не знаю как с такими замками, но экспериментировали с пропусками на работе (125 kHz) и небольшими (диаметр 2.5 см) круглыми перезаписываемыми метками с Ali — через крышку тупой звонилки срабатывает, через силиконовый чехол смартфона — нет. Если тупо приклеить двухсторонним скотчем к задней крышке смарта — срабатывает при очень точном поднесении, видимо помехи от смарта мешают…
Для сравнения — стандартная карточка (у нее антенна естественно больше) срабатывает без проблем через толстый кошелек с мелочью, а через чехол смартфона — при точном поднесении.
Ждем тестов: удар шокером, прогрев паяльной лампой, просверливание двери и запуск дыма по трубочке в сторону замка, поливание водой и т.д.
Вполне удобно, можно настроить открывание по кредитке, или рабочего брелка. На yale кроме кроны можно открыть еще и обычным ключем.
![image](https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/558/bcf/55f/558bcf55f296a27de1ddbd16d796f1ef.jpg)
А получить отпечаток можно даже по фотографии руки, не говоря уже о более простых способах.
Рекомендую перед покупкой почитать на форумах jaguar'ов. Jaguar x-type был с электронными замками без возможности открытия ключом.
https://www.google.com/search?q=x-type+trunk+lock+problems&oq=x-type+trunk+lock+problems
В русском сегменте тоже довольно развитая тема. Читал даже пошаговую инструкцию как снять задние сидения с наименьшим вредом для обшивки.
Так что не такая уж это и большая проблема. В X-type правда аккумулятор вроде под капотом и должно быть сложнее, но что-то мне подсказывает что открыть капот не сказать чтобы сложно даже без доступа в салон.
В целом, идея с электронным замком хороша всем, кроме привлечения внимания его наличием. В любом случае практически любые замки открываются на минимальное время, а с повреждением полотна и того быстрее. А те замки, которые вскрываются сложно (и стоят дорого) точно так же привлекут внимание криминальных элементов.
По джаге изучал темы про все проблемы дотошно потому, что хотел брать. И вот замки и трансмиссия отпугнули. Может с какого-то года там все гладко стало с замками.
Туда же можно добавить штуки, которые будут усиливать защиту, а не уменьшать ее — отправку уведомлений при попытках открытия и какую-то мануальную блокировку при попытках взлома.
Подумываю о том, чтобы взять самую обычную автомобильную сигналку, активатор и приладить к обычному замку.
Бонусами — сирена и возможность подключить датчики на дверь :)
Самсунги эти что-то не зацепило.
Прикольно, но…
Во первых — цена. 40-50к дороговато за замок, хоть и с такими наворотами.
Во вторых — надежность под вопросом. повредить этот замок, полагаю, довольно не сложно — сейчас масса электроинструмента и домушники тупо попытаются его срезать — минус 40к на новый замок при каждой попытке взлома. Идея с шокерами тоже не ясно. Открыться от шокера — это врядли, конечно. Но вот погореть — думаю легко. Опять 40к на помойку + возможно дверь. А шокером же это раз и все, и никакого шума…
В общем — для вандалов всяких милое дело.
Я больше 20 лет в этой индустрии и ничего лучше принципа скрытого набора кода пока не видел.
У самого дома на входной двери _ТОЛЬКО_ один замок установлен и это замок «ДОРИ». Кому интересно, можете погуглить. За более чем 25 лет существования ДОРИ не один замок не вскрыт «в чистую». В отличие от замков с ключом и отпечатками пальцев.
Да, на этом Самсунге сканер в виде площадки. Т.е. Ваш отпечаток на ней остается после прикосновения как есть! Поэтому если необходим замок именно по отпечатку пальцев, то лучше выбирать модель с прокаткой пальца по сканеру. Так защищенность чуть выше. Но надо обязательно помнить что Ваших отпечатков вокруг замка, на двери и стенах полным-полно.
Изначально покупался для того, что бы дети не таскали с собой ключи (не хочется каждый раз менять личинку после утери ключа) и что бы можно было открыть дверь, не подходя к двери.
Очень удобная штука, две RFID метки для открывания двери по итогу просто лежат дома, цифровой код значительно удобнее, не надо таскать ключи, набора батареек хватает где-то на год, предупреждать о потери заряда замок начинает сильно заранее. Ещё один приятный бонус — не надо делать кучу дубликатов ключа, что бы раздать всем родным и близким, достаточно просто сообщить код.
Хорошая попытка, самсунг, но…
Имхо, здоровенная штука снаружи с панелью ввода кода и логотипом Samsung скорее привлечет нежелательное внимание, чем защитит.
Удивляюсь, что никто не упомянул замки kevo http://www.weiserlock.com/en/kevo/default — снаружи выглядят как обычный замокничего вводить не надо, нужно или приложение, или fob. Смотрю на эти замки уже давно, не нравится только, что для риал тайм аплейтов кто пришёл, кто ушёл надо дополнительный девайс, который будет жить дома.
Соответственно в дом никто кроме разрешенных пройти не сможет, а даже если сможет — будет блокирован в одном помещении. Чип не потерять, не отнять и не сломать.
Ну и сама система желательно простая, чтоб без внешних атрибутов — просто обычная дверная ручка, которая откроет дверь только если ее повернет человек с нужным допуском…
Игрушка… максимум на входную дверь в отапливаемом коридоре на территории охраняемого ЖК )))
За указанную цену можно сделать мини СКУД (Российского производства) систему с запасным аккумулятором, а так же:
- Хороший электромеханический замок.
- считыватели на ЛЮБОЙ ( по вашему выбору) интерфейс. NFC
- Статистика входа-выхода
- Сценарии работы системы.
- Гостевые ключи.
- удаленный контроль — открыть/закрыть.
- Оповещение ( ребенок дома и т.п.)
- Аварийное открытие ( при подключении например противопожарной системы)
И дабавить возможность открыть снаружи простым ключом при севшей батарейке.
Тогда замок выглядел бы просто неотличимо от обычного, ничем не выделялся и не привлекал ненужного внимания. Взял за ручку — и открыл дверь.
Действительно же: палец — это ключ, который никогда не забудешь и не потеряешь!
И копии которого мы в течении дня оставляем в куче мест, или даже в непосредственной близости от этого замка на кнопке лифта/периле лестницы. Вот от обычных замков мы ключ где попало не светим и его изображениями не обклеиваем пространство.
Учитывая как легко подделать отпечатки для этих замков, то лучше бы с электронными замками брали за основу keyless системы в автомобилях. Там хоть тоже есть концептуальные уязвимости, но радиус действия у них ограничен. Уж точно лучше отпечатков которыми мы везде следим.
Цифровые замки Samsung: хватит закрывать двери на ключ