Комментарии 63
Это в юмор.
Ни о какой прочности речи быть не может. В зависимости от типа пластика — любо будет хрупкий, либо с низкой температурой плавления, либо еще с чем.
Из всех пластиков самый прочный PEEK — он высокотемпературный, но я сомневаюсь, что ваш принтер сможет им печатать.
PLA на окне или от любого источника тепла, при 50-60 градусов размягчится…
Какая тут прочность, под собственным весом будут деформации формы. Ну а про силовую нагрузку — речи вообще не идет.
У меня самого Designer X (для новичков его не советую), детали из PLA, я печатаю только для прототипирования — посмотреть и в руках повертеть и все. Конструкции, не очень нагруженные, тогда — ABS, углепластик, нейлоны.
Если же какие-то силовые конструкции — без вариантов, из металла нужно делать.
Просто при проектировании, нужно учитывать особенности печати, и как будут действовать нагрузки, вдоль или поперек слоев.
![image](https://habrastorage.org/webt/vy/b6/mk/vyb6mk_dzukj3tx2jdxnytqh2py.jpeg)
Из ABS более менее нагрузку держит, но большие детали печатать сложно из-за усадки, даже в термокамере.
www.thingiverse.com/thing:4050511 — четыре такие штуки из обычного pla, заполнение 25% уже три месяца держат стол 50 кг с двумя мониторами. Ничего не сдеформировалось ни на миллиметр.
На одну такую штуку я могу встать и постоять (110 кило) — никакой деформации.
Конечно, стул я делать из pla не буду, но вот так прямо «под своим весом деталь деформируется»… Глупости же. Надо учитывать направление нагрузки, как лежат слои, и т.п. Но правильно спроектированный корпус в 2 мм толщиной я руками сломать не могу.
Допустим, сделали вы из PLA коробочку тонкостенную в 2мм, габариты 200 на 100 на 50 мм. Печатали вы ее на стекле, так что низ коробочки практически ровный и гладкий.
Далее положили вы эту коробочку на подоконник, так что половина свисает, но не падает. И забыли про нее на год.
А через год берете, ставите ее на поверочную плиту. И удивляетесь, а куда подевалась ровная поверхность изделия.
А солнце — в летний период, холод от окна и тепло от батареи — в зимний период, сделали с PLA свое дело.
Для домашнего применения, пла вполне себе подходит. Оставив его на солнце или на улице (а еще лучше — в духовку засунуть), получим предсказуемый результат. Ну и что? Не оставляй на улице и все будет хорошо.
Только не нужно утверждений:
«надежные изделия с высокими прочностными характеристиками».
Как правило: не надежные и не прочные.
А то, что более менее прочное (PEEK) — вы его на обычном «домашнем» принтере не распечатаете. Не говоря за его цену.
Никто не заявлял для PLA стойкость к ультрафиолету. Нужно учитывать свойства материала, для конкретной задачи. Пластики разные есть, и не боящиеся УФ, и не поддерживающие горение и т.п.
этот демократичный инструмент вполне позволит производить надежные изделия с высокими прочностными характеристиками
P.S. Можете побольше минусов ставить, только от этого ничего не изменится.
Если говорить про неизменность свойств детали со временем -да, есть сложности, в том числе с методиками исследования.
На данный момент выбор материала представляет собой баланс между простотой аппарата и ценой за килограмм, условно, деталь из PETG будет прочнее и более долгоиграющей, чем из PLA, но требует более аккуратной печати.
PEEK, кстати, является одним из самых дорогих пластиков, даже в виде пеллет он стоит сотни евро за килограмм»
Дина, возможно я неправильно понял посыл статьи, но...
Годовая производительность аппарата превосходит 100 кг полимерных изделий. Это примерно в 2 раза больше количества производимых фабриками полимерных продуктов на одного жителя планеты ежегодно.
Сюда, насколько я понимаю, входит одноразовая продукция, например, упаковка и плёнки? И при этом считаются все пластики от эбонита до полиуретана? Мне страшно подумать, сколько будет стоить принтер с таким количеством головок под всё подряд.
Станет ли 3D-принтер моей персональной фабрикой на балконе?[...]
У идеального принтера должна быть только одна кнопка = print, все процессы превращения компьютерного файла в «распечатку» скрыты от пользователя. Идеальная производственная машина, напротив, должна представлять пользователю полный контроль над технологическими параметрами процесса
К сожалению, "общество младших научных сотрудников" по Стругацким в обозримом будущем реализовано не будет; чтобы принтер пришёл в каждый дом, на нём правда должна быть одна кнопка. Да, с предлагаемым подходом можно будет сделать хороший профессиональный инструмент, но из-за объёма необходимых знаний 3д-печатни вряд ли обойдут по популярности оперативные полиграфии и фотоателье.
Как человек, который пытался в домашних условиях с минимумом инструментов сделать багет, скажу: 3D-печать проще столярного дела :)
Багет начинается со станка который обычную рейку протягивает через фрезу нужной формы, дома такой иметь нереально. А на станке не нужен никакой навык вообще — с одной стороны вставил рейку, с другой стороны получил багет.
Тем более что я имел ввиду промышленный фрезерный станок со станиной и пр, который сам будет протягивать рейку.
Сколько километров багета можно настрогать за цену фрезера? Их же не надо столько дома, покупка просто экономически нецелесообразна, хранить его тоже где-то надо.
Покупка профессионального оборудования имеет смысл если оно помогает зарабатывать деньги, иначе это просто балласт который отнимает пространство и деньги.
Фрезы фасонные на Али от трехсот рублей примерно начинаются.
Так что, для хобби все вполне доступно. И даже для некоторого приработка.
Что касаемо багетов, то дешевыми рамками завалены все прилавки, а если хочется чего-то повыпендрежнее, то багетные мастерские есть даже в небольших городах. И там есть на любой вкус и кошелек. Спасибо китайцам.
Обрабатываю хвойную доску и фанеру. На твердых породах дерева возможно картина изменится, но пока как-то надобности не возникло.
… хватает надолго.
Просто у меня противоположное впечатление о долговечности фрез. Хотя я резал больше ДСП/ДВП. Метров 20-30 — фреза тупая. Пробовал Энкор и Bosch, по пробегу разницы не заметил, но Bosch дороже и более хрупкие. Надо будет взять попробовать алишные, если они хотя бы не хуже — уже будет приятно. Но в целом, у меня сложилось стойкое впечатление, что ручной фрезер — не про серийное производство. Серийное — это здоровенная фреза со сменными пластинами, которые, во-первых, относительно недороги, а во-вторых, без проблем затачиваются в соседнем цеху.
… не очень представляю как это можно сделать в домашних условиях.
В плане технологии, точить, в принципе, просто — положить плоскую часть твердосплавной пластины на алмазный брусок и поводить туда-сюда. Но результативность этого мероприятия не гарантируется (как я понял, зависит от материала режущей пластины). У меня получалось довести фрезу до состояния «не совсем тупая». Впрочем, я пока в это все не вникал. Думаю, точно буду вникать, если когда-нибудь куплю что-то типа CMT или Freud…
Просто у меня противоположное впечатление о долговечности фрез. Хотя я резал больше ДСП/ДВП.Может материал влияет? Там ведь клея чуть не больше, чем древесины.
Но в целом, у меня сложилось стойкое впечатление, что ручной фрезер — не про серийное производство.У нас наверно недопонимание возникло. По моей вине. Фасонные фрезы я пользую, но редко и помалу. А так, крою и выбираю пазы концевыми. И станок у меня в общем хоббийный. Хотя и сравнительно немаленький.
Что до сменных пластин, то, а какой там минимальный диаметр? Я фанеру до шести миллиметров крою кукурузой 1,6. ПВХ — 3,178 с выводом стружки вниз. Толстую фанеру двухзаходной 3,178. Дерево — однозаходной шестимиллиметровой.
Колда делаю «ручную экомебель» из сосны, однозаходная шестимиллиметровая фреза подсаживается быстро, но поскольку изделия потом все равно брашируются, на чистоту обработки я забил. «Ручной труд» же.
У меня использование фрезера — сильно эпизодическое. В основном — подровнять край после отпиливания (у меня нет дисковой пилы) или сделать паз какой-нибудь. Но даже при этом я чувствую, как недолго ходят фрезы. А с затупившимися, помимо увеличения усилия подачи, проблема еще в том, что они перегреваются, прижигают материал и сами при этом окончательно дохнут. Сами фрезы — по большей части прямые пазовые 8-12мм.
И если двп и дсп, то может кукурузу попробовать?
И вот я слышал звон, да не знаю, где он, но краем глаза попадалось про алмазные кукурузы. Вроде на cnc-club.ru было обсуждение.
Я на Али брал вот здесь:
aliexpress.ru/store/4187019?spm=a2g0s.9042311.0.0.6ad933edLCazYM
xcan.aliexpress.ru/store/633380?spm=a2g0s.9042311.0.0.6ad933edLCazYM
aliexpress.ru/store/2947084?spm=a2g0o.detail.1000061.1.3c0d983czLMUdX
Последние наверно лучше, поскольку заметно дороже, но я как за две ошибки тысячу двести заплатил, поревел и больше пока там не беру.
1) да, речь про суммарное количество пластика на человека в год. С другой стороны, обеспечить стопроцентную загрузку принтера в доме практически невозможно.
2) мы согласны, вопрос именно в программной части, которая позволит автоматически оптимизировать деталь перед печатью.
Для этого помимо технических проблем с прочностью и постобработкой надо решить вопрос с авторскими правами на 3Д модели, во первых чтоб у конструкторов бытовой техники (или к чему там планируется печатать детали) не было претензий, во вторых — чтоб стимулировать вендоров оцифровывать и выкатывать в магазин все детали.
Ну а в третьих остается большой вопрос по цене, стоимость печати некоторых вещей может запросто превысить розничную цену в магазине в несколько раз.
Поэтому пока 3д принтеры остаются приоритетными в моделировании и в мелкосерийном производстве, когда дешевле отпечатать 1-10 уникальных деталей чем заказать для них формы и отлить.
Цитата разработчиков: "На наш взгляд, нет ничего плохого в такой модели развития.
В конце концов, в цене детали в магазине (или, тем более, у дилера, для запчастей) бóльшую часть обычно составляет комплексная наценка за бренд, интеллектуальную собственность либо доступность детали.
Печатать мегамассовые мыльницы и правда не интересно, их лучше реализует экономика масштабов. Но кроме ширпотребных мыльниц, есть ещё дизайнерские, и здесь аддитивные технологии могут побороться".
С авторскими правами проблемы есть — вот потерял я крышечку от объектива… фиг мне Кэнон даст чертеж. Хотя… может продаст за 100% стоимости крышечки. Почему — ну мне ж не надо идти в магазин, ждать, и т.п… Сейчас энтузиасты много чего выкладывают, но как только это станет значимым явлением — все производители начнут бухтеть (или уже начали?)
Еще проблема в разработке. Я как-то одну две детальки которые должны были втыкаться друг в друга пять раз перепечатывал. Если не уникальное — проще купить. )
По идее это должен быть какой-то аналог айтюнса/стима, тем более смысл тот же — контролируемое распространение файлов с авторскими правами
В таких случаях имеет смысл идти в салон Кэнон или к знакомом фотографу с куском пластилина или мыла, оттиски делать. Один раз я такой фигнёй занимался, делал заглушку для объектива для олимпусовского микроскопа
1. Крышка имеет довольно большую видимую поверхность. У заводских литых крышек своя особенная фактура, 3д печатная будет «Как попало намазана».
2. Крышка состоит из нескольких деталей: круглый корпус, подвижные хваты под пяльцы, пружина между хватами (как правило является частью хватов). Соответственно надо чтобы все это вставилось, защелкнулось, пружинило. Нужен определенный материал, определенный режим, в общем далеко не только 3д модель. И скорее всего без поддержек не обойтись. Хваты вставляются в длинную тонкую щель.
3. Крышка цепляется хватами за резьбу DDx0.75 где DD — диаметр (обычно 49..82мм). Сделать на 3д принтере зубцы которые надежно войдут в резьбу 0.75 тоже представляет некую сложность. Печатная крышка вероятно будет держаться хуже литой.
Вот вам уже ряд сугубо технических проблем. Нужен определенный материал, нужен правильный режим печати, нужно вырезать поддержки.
3Д печать реально нужна для протитипирования. Сам печатаю на фотополимерных. Области печати хватает за глаза. Есть у нас и обычные, печатающие пластиком. Так вот. Деталь вылитая в силиконовую форму из нормальных двухкомпонентных композитор в разы более прочная нежели печатанная тем-же PLA. Для прототипа — принтер это самое оно. Для реального изделия — нет. На выставке видел детали напечатанные из специальных сталей на 3д принтере. Оружейные детали. Сложные формы. Спросил пробовали ли распечатать затвор. Сказали — да. Я спросил прямо: "сколько настрелял пока не треснул?" ответ: 120. Короче даже в металлопроизводстве — 3д Принтеры ещё лет 10 будут подгребать к нужным характеристикам. Но про цену я даже боюсь говорить. Будет несоизмеримо выше. Зато лично как мне кажется, использовать 3д распечатки при литьё замещением — очень даже перспективно. Только вопрос в заводских мощностях. И заказах.
"сколько настрелял пока не треснул?" ответ: 120
А сколько там норма? 50 000 или больше? Я норматив только от мосинки помню :)
Попробовал навскидку вспомнить, что реально использующееся в быту напечатано у меня на принтере.
Ручка балконной двери, крючки для полотенец в ванной и для всякой утвари на кухне, ручки на москитных сетках на окнах (третий год держатся, родные рассыпались после одного лета), крючки для подвеса колбас, половина струбцинки настольной лампы, держатель телефона на велосипед, рычажки для кулера на работе (это который для горячей и холодной питьевой воды, пока держатся дольше, чем оригинальные).
Это только детали, подвергающиеся нагрузкам, которые сходу вспомнил. Так-то ещё десятки и десятки всяких приспособ, корпусов и всего такого прочего.
Обычный ABS пластик, самодельный принтер.
Никакой особой хрупкости нет, надо только заранее думать, как распределяются нагрузки и учитывать анизотропию распечатанных деталей.
В опубликованной работе мы показали, что значительно повысить прочностные характеристики полимерного изделия можно, обеспечив достаточно высокую температуру на границе между формирующимся и предшествующим ему слоем деталиИзвините, но это очевидно. Спайка слоёв наиболее слабое место, поэтому часто приходится выбирать неоптимальную с точки зрения расхода пластика ориентацию детали при печати. Проблема подбора параметров печати слишком зависит от всего на свете, и авторы её решили феноменологически, с помощью регрессии по результатам измерений. А что делать обычным пользователям принтеров, у которых нет сканирующего электронного микроскопа для количественной оценки прочности деталей?
У всех что-ли 3Д принтер стоит на балконе?
Они же стоят сейчас меньше 10тр, кто хоть чуть-чуть интересовался — уже купил себе (некоторые даже уже наигрались и продали :) )
К слову станок не из дешёвых, новый сейчас стоит 180 000 рублей. Продать даже за полцены не вышло, а за бесценок отдавать обидно.
Это я к чему — не берите сразу дорогие принтеры/станки, может наиграетесь и поймёте, что это не ваше.
Поворотный рычаг для р/у машинки взамен сломавшегося. Вставки-зажимы для верстака (сперва под меньшую высоту детали, потом пришлось допечатывать одну полноразмерную взамен, гм, утраченной). Шестеренку в детский велосипедный звонок вместо сломавшейся (тут были сомнения по поводу прочности, но пока работает).
В машине уже две напечатанные детали — шестеренка заднего моторедуктора стеклоочистителя и пистон для крепления полки багажника.
На работе некоторые детали проще быстро напечатать, чем долго ждать от производства (держатель кювет для ИК-спектрометра, например, или какую-нибудь подставку).
Все модели рисую в openscad (готовую модель брал только для шестеренки моторедуктора).
С художественной печатью, надо сказать, не заладилось — пробовали напечатать модельку из eve online — вышло так себе.
Станет ли 3D-принтер моей персональной фабрикой на балконе?