Комментарии 124
Интересно, а Майя как врач ,помнит разницу между реактивной и эндогенной депрессиями /типа БАР/ ? Может тут уместно было вспомнить о модели "стресс- уязвимости" или диатеза ?? и если да, то каким образом фармакологическая интервенция, решит проблему поведенческой дезадаптации, выраженной в клинической картине депрессии , если заболевший будет продолжать находится под действием эмоциональных сверхраздражителей? как правило он был не способен выработать эффективный способ реагирования , что и вызвало регуляторную поломку . Врачу надо ссылаться на точные данные исследований с длительностью ремиссий . Хотелось бы верить что вся проблема решается МАО. Но это не так. к сожалению
Сейчас БАР - это отдельное заболевание. В статье речь идёт о механизме работы разных видов АД и при каких случаях возможно их использование. Реактивная, эндогенная депрессии - это те названия, которые остались в России, но не в общем общемировой практике.
Вы же поняли суть вопроса. Вы создаете у обывателя ложное представление /типичная ятрогения/ о возможности купировать п.расстройства с депрессивной симтоматикой путем " исключительно нейрохимического тюнинга". Это не корректно. Я потому и указал вам на необходимость предъявить скрининговые данные , опубликованные в высокорейтинговых медецинских изданиях. Назначение АД - есть лишьнеобходимое но не единственное условие терапии. P.S. Я знаю МКБ и приказ МЗ о нозоологических критериях..
Личности на антидепрессантах опасны, в них банально умирают человечность и эмоции.
Говорю как профессиональный алкоголик.
После пассажа про "к неврологу ходить стыдно" на дальнейшее чтение даже время не захотелось тратить. Автор, если что, невролог и психиатр - это совсем разные два врача.
Вижу, что мне оперативно прилетело уже аж 2 минуса. Как опытный клиент невролога (у меня есть проблемы с позвоночником), могу перечислить основные проблемы, с которыми человек из IT, как правило, обращается к этому врачу. Это туннельный синдром, боль в спине, грыжи, остеохондроз, головная боль. Интересно, что из этого вам кажется стыдным настолько, что подтверждает тезис "к неврологу ходить стыдно"? Или все-таки автор перепутал невролога и психиатра так как при симптомах депрессии все-таки обращаются к психиатру, а не неврологу?
Мне кажется, что вы все-таки не совсем внимательно прочитали текст. У него прямо противоположный посыл. Врачей не нужно стесняться. Мозг тоже может болеть и это случается. Мне бы наоборот хотелось, чтобы пациенты не мучились годами вместо того, чтобы дойти до специалиста.
А ещё мне хотелось объяснить, что антидепрессанты не только от депрессии. Но и для лечения других проблем, с которыми приходят и к терапевту, и к неврологу.
Зарубежом АД назначают врачи общей практики. Главное, понимать, что назначаешь и на какую мишень.
Приведите диагностический критерий " биохимически больного депрессией нейрона или их популяции". И скажите почему этого достаточно /недостаточно для постановки диагноза. Вы получите противоречие с вашим текстом . Вы намерено или нет но не указали что ВСЕ нейромедиаторы выполняют многофункциональные роли интра/интер клеточных молекулярных машин . Часть из которых вообще не связана с ЦНС. например допамин. А значит трансортировка их исскуственных аналогов или антагноистов , вызывает каскад не нужных и даже вредных р. Ну и т.д. Это же азбука
Нет психических болезней, есть расстройства.
Про диагностические критерии (большие и малые), которые используются в для постановки диагноза, я обязательно напишу в ближайшее время.
А пока отвечу коротко:
Депрессия — это клинический диагноз, основанный на истории и физических данных. Диагностические лабораторные тесты не доступны для диагностики основного депрессивного расстройства, но целенаправленные лабораторные исследования могут быть полезны для исключения потенциальных медицинских заболеваний, которые могут представлять собой основное депрессивное расстройство.
Эти лабораторные исследования могут включать следующее:
— Полное количество клеток крови (CBC).
— Тиреотропный гормон (ТТГ).
— Витамин В-12.
— Быстрый плазменный реагин (RPR).
— Тест на ВИЧ.
— Электролиты, включая уровень кальция, фосфата и магния.
— Азот мочевины крови и креатинин.
— Функциональные тесты печени (АСТ и АЛТ).
— Уровень алкоголя в крови.
— Токсикологический скрининг крови и мочи.
— Газ в артериальной крови (ABG).
— Тест на подавление дексаметазона (болезнь Кушинга, но также положительный при депрессии).
— Тест на исключение болезни Аддисона.
Источник: APA. Практическое руководство по лечению пациентов с основным депрессивным расстройством (3-е издание). Доступ от 3 мая 2011 г. Американская психиатрическая ассоциация. Про взаимодействие нейромедиаторов довольно подробно пишут вот тут.
И, пожалуйста, приведите примеры "ненужных и вредных" каскадов реакций при транспортировке данной группы.
Насколько мне известно, зачастую, хватает одной таблетки АД, чтобы схватив букет побочных эффектов, человек понял, что все не так уж плохо и можно выкарабкаться из депрессии самому.
К сожалению ваша точка зрения очень распространена среди людей. Однако, как человек переживший многие из описываемых состояний, могу сказать, что правильное лечение подобранное врачем не дает побочек. Я вырос в семье, где родители как раз говорили вашими словами - "это твоя голова, надо самому и выбираться из этого состояния". И я так и поступал первые два длительных приступа депресивного состояния просто перетерпел. В те годы мне это казалось даже какой-то моей "фишкой", типа я такой весь из себя особенный, замкнутый и нелюдимый. Были побочки - увольнение с работы и разрыв всех социальных связей.
Последнее раз обострение было около года назад и в этот раз только социальными последствиями уже не отделался. Организм в 20, 30 или 40 лет очень по разному переносит такие стрессы. И к стандартному букету побочек добавились "настоящие" проблемы с физическим здоровьем. И в этот раз уже само по себе ничего не прошло. Мне помог невролог из обычной городской больницы, которая выписала лайтовые АД с щадащим режимом приема. Я могу спать, есть, общаться с людьми и ходить ко врачам, чтобы исправлять последствия губительной точки зрения, что надо выкарабкиваться самому.
Знаете какие "побочки" у вашего совета? Страдания, боль и горе для себя и для близких, которые заканчиваются смертью от инфаркта в 50, или очередного инсульта.
Я имел в виду относительно плохую переносимость психотропных лекарств, отложенный терапевтический эффект и усиление симптомов в начале приема. В моем понимании лечение депрессии должно сводиться прежде всего к изменению образа жизни, работы с психотерапевтом и поддержки в виде антидепрессантов которые помогут встать с колен.
И медицина в этом случае выберет вариант «хоть как-то им помочь», дав им таблетки или инсулин, и как бы сложно ее в этом винить, потому что иначе качество и продолжительность жизни у этих людей упадет, и смотреть на это, имея на руках лекарства, которые это состояние облегчат, странно.
Точно так же и терапия всех этих состояний — ну не приставишь ты к каждому больному врача, который будет выпинывать его на пробежку утром, мотивировать заняться спортом, поменять работу, переехать в регион с большей инсоляцией, общаться с людьми и так далее, не уверен, что сейчас считается помогающим в этих случаях. А таблетки сами работают, для их приема каждый день силы воли особой не надо, менять жизнь не надо. Поэтому если у вас есть ресурс «20 минут врача раз в неделю», все что с помощью этого ресурса можно сделать — это назначить таблетки.
Даже стационар не спасает, потому что стационар — это пара недель наблюдения, человек оттуда выйдет отдохнувшим и начнет снова жить прежней жизнью.
Точно так же и терапия всех этих состояний — ну не приставишь ты к каждому больному врача, который будет выпинывать его на пробежку утром, мотивировать заняться спортом, поменять работу, переехать в регион с большей инсоляцией, общаться с людьми и так далее, не уверен, что сейчас считается помогающим в этих случаях.
Особенно учитывая, что врач не даст денег на переезд (да и терять соц.связи
и подверграться стрессу переезда депрессивному не лучшая затея), не предложит готовый оффер на хорошую работу (а на плохой депрессивный сидит не от того, что ему там нравится и из вариантов у него обычно сменить работу на такую же или на статус безработного, ибо сил и мотивации на переучивание и повышение квалификации в депрессии может и не быть) и т.д.
В то время как таблетки помогут часть из этого смягчить/преодолеть, а дальше уже можно и налаживанием жизни заняться.
в том то и проблема что люди статей не читают) а выхватывают фразочки по которым судят об авторе)) Иронично)
Всегда удивляет, кто такие сложные проблемы, как депрессия, тревожность, физиологические зажимы, которые приводят к болям, предлагают лечить только с помощью препаратов. Никто не спорит --- это важно. Но без психотерапии причина не уйдёт, без смены каких-то паттернов придётся либо вечно сидеть на таблетках.
Даже с психотерапией возможно придется сидеть на таблетках всю жизнь. Например PTSD, постт травматический синдром тяжело поддается психотерапии.
Правильнее сказать не столько психотерапии /она бесполезна например при прогредиентной шизофрении/ , сколько обучении "больного ", т.е. адаптации, к имеющимся у него психическому. дефекту . например надо почти по новому сформировать навыки самообслужиания у "хроников" . Понятно что в период "приступа" - единственный способ купирования- нейролепт.. . .
Есть ли "нормальные" концентрации гормонов? Ну как есть диапазон нормы каких-нибудь лейкоцитов или тиреотропного гормона.
Имеет ли смысл сдавать их условно раз в 10 лет, чтобы просто знать свои "нормальные" уровни?
А то ведь по опроснику Бека "без депресии" только до 10 баллов. Я слабо представляю как так мало может быть :)
А то ведь по опроснику Бека "без депресии" только до 10 баллов. Я слабо представляю как так мало может быть :)
У меня получилось что-то около 13 баллов, при том, что субъективно я нахожусь в довольно тревожном состоянии (и так было еще до войны). Результат меньше 10 баллов для меня не выглядит фантастикой. Если для вас это так, может, это сигнал? :)
Хм. Интересно...
У меня 19 :) Причем это не ухудшение из-за текущей ситуации. Лет 10-15 назад так же около 20 было.
При этом помню вопрос знакомой: "Как ты умудряешься все время быть в одинаковом хорошем настроении?" Я еще тогда объяснял, что это не одинаковое. Любопытство, предвкушение, достижение, даже просто умиротворение - хотя это все про "хорошее настроение", но про очень разное. (Не бывает очень плохого. Впрочем и супер-пупер ярких эмоций тоже)
Теоретически можно к депрессии притянуть исчезнувший страх смерти. Но опять же для меня это скорее нечто положительное. "Ну все, дети выросли, если что, сами справятся, можно позволить себе больший риск принять, скажем, отправиться в отпуск в джунгли".
Для того, чтобы поставить диагноз депрессивного или тревожного расстройства, нужно изначально исключать соматические заболевания. Для этого рекомендовано сдавать следующие показатели:
— Общий анализ крови.
— Тиреотропный гормон (ТТГ).
— Витамин В-12.
— Быстрый плазменный реагин (RPR).
— Тест на ВИЧ.
— Электролиты, включая уровень кальция, фосфата и магния.
— Азот мочевины крови и креатинин.
— Функциональные тесты печени (АСТ и АЛТ).
— Уровень алкоголя в крови.
— Токсикологический скрининг крови и мочи.
— Газ в артериальной крови (ABG).
— Тест на подавление дексаметазона (подтверждает болезнь Кушинга, но также положительный при депрессии).
— Тест на исключение болезни Аддисона.
Кроме опросника Бека есть еще множество опросников. Но, конечно же, их можно обмануть, вы же мыслящий человек и можете ответить неискренне. Поэтому депрессия это диагноз, который ставят на основе рассказа и осмотра.
Общий анализ - само собой, по ДМС частенько сдается. ВИЧ и т.п - перед операцией.
ТТГ - был гипертиреоз очень зашкаливающий. Но за пару лет вылечил. Потом долго ежегодно проверялся, порядок, диагноз сняли.
Алкоголь в крови - типа хоть и практически не пью, но почему-то повышен может быть? В принципе хороший электрохимический тестер показывает быстрое возвращение до нуля.
Печень норм. По обычным показателям, тот же креатинин часто смотрится, включая УЗИ сердца, шейных артерий и т.п. "практически здоров", по крайней мере в соответствии с возрастом.
А остальные названия даже и не знаю :) Но просто припереться "сделайте мне токсикологический анализ" для меня странно выглядит. Наверное, какие-то симптомы нужны. Хотя на мысль проверить электролиты вы меня навели. Почему-то заинтересовало.
Дельные замечания, но в резкой форме) нужно понимать, что автор, наверняка, искренне пишет статью из своего жизненного опыта и профессионального видения, в его картине мира депрессия сейчас выглядит так. И в какой-то степени эта картина правдивая, просто ещё далеко не полная...
Когда один человек начинает резко ломать картину мира другому, то другой зачастую начинает её защищать вплоть до ухода в иллюзии или игнорирование, поэтому важно быть в таких делах тактичнее и помягче ;)
Вот интересная иллюстрация про разные картины мира
Не хватает ещё одной картинки с четырёхмерным гиперцилиндром.
ее картина мира просто опирается на идеи Вирхова о том что каждой болезни должна соотвтествоать своя патология клетки, включая и нейрон. Но сама она и не может привести никаких скрининговых данных. о исключительной силе " "чудо таблетки". Конечно они нужны, без этого никак,Но автор гворит не всю правду. По сути она лишь продвигает свои услуги. Она так и написала в конце своего текста. " Если доберётесь до клиники, где я принимаю — «Наше время», — то говорите, что вы с Хабра: будет скидка 5 % на услуги. "Что тут еще сказать?
Почитайте профильную литературу, приведите верные с точки зрения современной медицины факты) Не гипотезы, не теории, а факты. Будет всем полезно. Иначе Вы подтвердите общее мнение что комментаторы статей хабра не более чем диванные эксперты)
По секрету, очень правдивый с точки зрения современной медицины факт - академическая медицина не знает наверняка первопричин возникновения депрессии, разве что за исключением отдельных случаев. Скорее, она просто констатирует набор физиологических изменений в организме, которые сопутсвуют таким состояниям.
Есть куча гипотез, наблюдений, факторов, предположений, домыслов и прочего, но всё это больше напоминает разбросаный пазл и сильно фрагментированую область знаний, а далеко не стройную теорию, которая позволяет подобрать с высокой вероятностью верный алгоритм лечения.
Лекарства же в области ментального здоровья зачастую лишь купиуют сиптомы, что может помочь человеку уже своими силами справиться с недугом. Однако если начать полагаться лишь на лекарства, не прилагая усилий и труда для самоисцеления, то очень легко впасть в медикаментозную зависимость.
И да, решающее значение имеет настрой и воля самого человека, качество его отношений с близкими и окружающими людьми. То есть тот смысл, который он придаёт своей жизни и видит в вокруг.
Самое главное — не надо сидеть и смотреть ковёр, замкнувшись в своей проблеме. Почти всегда проблема может быть решена правильным подбором препаратов.
Хоть раз в жизни повидав, как чудесно расцветают ковры под психоделиками, по-новому проникаешься темой узоров и орнаментов в разных культурах... кто знает, может быть, отчасти поэтому людям свойственно позалипать на ковры в периоды душевной меланхолии.
Важно понимать, препараты не решают жизненных проблем за человека! Зачастую именно вредные привычки, бытовые и семейные трудности при длительном избегании начинают подсознательно давить на психику и вводить её в состояние депрессии, которое затем закрепляется на биохимическом уровне.
Вещества могут лишь поддержать в напряжённые периоды, временно придать мотивации и сил, успокоить, снять некоторые барьеры и распутать клубки мыслей, дойти до глубинных мотиваций, подсказать неожиданные пути решения. Но только сам человек волен своим трудом и терпением проработать и преодолеть душевные трудности, вновь обрести вкус к жизни!
Слышал советы, что при подозрении у себя депрессии имеет смысл сдать анализ крови на уровень серотонина и на витамины групп B и D. Насколько это оправданно и имеет смысл и действительную связь с депрессией?
При недостатке витамина D ослабляется иммунитет, повышается чувствительность к боли, как морфологической (от ушибов и т.д.), так и психологической (от обид и т.д.)
Естественно, это прямая дорога к депрессии.
При недостатке витамина В нарушается работа ЦНС. Это влияет вообще на всё.
По поводу серотонина: я никогда не слышал, что сдают на него анализ. Уж очень сильно он меняется в течение дня, в зависимости от событий.
Если кратко, то есть список анализов, которые стоит сдать. Витамин В туда входит. Витамин Д — нет, но подозреваю, что это из-за того, что в Америке, откуда идут все исследования и обновления рекомендаций, больше солнца, чем у нас. На практике я часто встречаю недостаток витамина Д, который провоцирует упадок сил и усталость. Но для депрессии этих жалоб мало. Про серотонин: его не имеет смысл сдавать, это абсолютно маркетинговый ход. Тот серотонин, который вы увидите, показывает активность рецепторов у вас в кишечнике.
Да, врачей не нужно стесняться, но психиатров лучше опасаться. Даже если что-то было давно придавно, почти неправда, но ты обращался, и тебе даже не помогли,само прошло, но запись осталась. И потом эта запись внезапно аукнется, при приёме на работу необходимо пройти медкомиссию и неожиданно у психиатра оказывается эта запись, которая по его мнению очень противопоказана сидячей работе за мерцающим монитором с небольшими мыслительными деятельностями. "Проблемка! Я тогда пишу отказ, привожу причину, или как то решать будем?", ну ладно решили хоть. А вот на выборах уже хуже, сперва всё хорошо, все документы в порядке, но вдруг всплыла древняя запись, а если всплыла здесь, всплывет и у конкурентов, и уже просто не решить, оформили ошибками при сборе документов и рекомендацией больше в эту кашу не лезть.
Про формулировку диагноза. Все диагнозы в России кодируются буквами. Буква F —психиатрический диагноз. Да, официально, они должны быть учтены в ПНД. Но по факту, туда передают данные только некоторые государственные клиники, а у частных клиник связи с ПНД нет. Во-вторых, можно закодировать диагноз другой буквой (в неврологии это код G). А то, что написал врач после этой буквы, уже юридической значимости не имеет и, естественно, не подается в ПНД.
К слову сказать, диагноз «тики» (который может поставить любой врач), тоже кодируется F.
1) Правильно подобранный препарат действительно может творить чудеса, но:
2) Врач прописывает препараты исходя из политических и экономических мотивов. Если есть зарубежный за 5000 р. и российский близкий аналог за 100 р., выписывают более дорогой. На приёме лично видел брошюрки с рекламой Золофта, ну а про тот же Прозак даже кино сняли;
3) Врач заранее не может знать, как конкретно на вас подействует конкретный препарат. Некоторые от Прозака выпрыгивали в окно, я никаких положительных эффектов от него тоже не заметил;
4) Если от препарата становится не лучше, а хуже — то вам начинают ездить по ушам «нужно просто подождать неделю-две-три-месяц». Такие же враки, как и лекарства от гриппа типа арбидола, которые начинают «действовать» не ранее 3-х дней от начала приёма — в то время как другие больные имеют тот же эффект и без всяких арбидолов. Правильный препарат даёт ощутимый эффект уже на следующий день;
5) Если препарат помогает, то внезапно от него начинает очень быстро развиваться зависимость. Сначала психологическая, затем и физиологическая. Многие препараты из списка наркотических когда-то массово прописывались врачами. Из классики — героин и кокаин, из свежего — коаксил, который даже в ЖНВЛС успел побывать;
6) За всё надо платить — несколько лет регулярного употребления приводят к проблем здоровья на всех фронтах, ибо побочки неизбежны. А слазить с антидепрессантов, особенно резко — это вам не курить бросать, это путешествие по кругам ада. И вернуться обратно в старую добрую депрессию не получится — химия организма меняется необратимо, и вовсе не в лучшую сторону.
Можно раз в год-два пропивать полугодовой курсВот это и называется «зависимость». «Улучшилось настроение, повысилась работоспособность» — я когда-то давно такое от обычного кофе с сахаром испытывал. Сейчас увы, и отказаться от него на полгода-полтора тоже как-то не получается.
А с кофе слезть довольно просто. Надо просто понять в чём его преимущество по сравнению с тем же чаем. А оно в лёгкости приготовления дозы (засыпал/залил и всё) и отсутствии мерзких отходов (в виде мокрых листьев или пакетиков). Так что надо заменять другими легко растворимыми напитками. Главное — внушить себе, что тот же цикорий — это не кофе и не его заменитель, а отдельный самостоятельный напиток со своей вкусовой гаммой.
Ужас написан. Да. "Необратимо" конечно резко. Может и обратимо. В остальном подтверждаю. Многолетний стаж приема. Ципралекс принимал. Самый верный способ. Работать с телом. Статья написанная девочкой в больнице. Еще и полно копипаста.
Спасибо за комментарий! За каждого своего коллегу я говорить не могу, отвечу за себя:
Чудеса — это, конечно, здорово. Но, на самом деле, это просто налаживание тех реакций, которые были до расстройства.
В рецепте всегда пишется латинское название, а не название препарата. Например, при хроническом болевом синдроме я прошу начинать с оригинального препарата, потому что будет меньше проявление побочных действий. Но всегда даю варианты аналогов. Недавно Озон стал производить свои препараты. Да, они дешевле. Но часто встречается жуткая тошнота после приема.
Флуоксетин (Прозак) не используется при тревожных расстройствах или депрессии умеренного или тяжелого эпизода. Он действительно очень лайтовый. И побочных действий не много, но и эффективность очень низкая. Поэтому сейчас его даже нет в рекомендациях, как препарата первой линии. Грамотно назначать препараты с меньшими побочными действиями и со стабильным эффектом.
От препарата может стать "плохо" впервые 2 недели приема — это время побочных действий, которые потом проходят. Поэтому их и прикрывают коротким курсом анксиолитиков.
Зависимость от вещества проявляется в потребности и увеличении дозировки. Этого при правильной дозировке антидепрессанта не будет. Если человек принимает "половинку", то и стабильного эффекта не добьется долгие годы. Отсюда миф про зависимость.
Про длительность и уход с антидепрессанта я писала в статье, посмотрите, пожалуйста, внимательнее. Опять-таки разные препараты по-разному работают. Именно поэтому их подбирает врач.
В рецепте всегда пишется латинское название, а не название препаратаЯ имел в виду не только это, да и закон, требующий всегда писать латинское название в рецепте, появился совсем недавно (поправьте если неправ). А имел в виду, что в каждом классе антидепрессантов есть большая группа препаратов, которые решают одну и ту же задачу. Какой выбрать — это конечно же только врач может решать, вот только откуда у него на рабочем столе брошюрки с рекламой Золофта?
Флуоксетин (Прозак) не используется при тревожных расстройствах или депрессии умеренного или тяжелого эпизода. Он действительно очень лайтовый. И побочных действий не много, но и эффективность очень низкая. Поэтому сейчас его даже нет в рекомендацияхСейчас нет, раньше был (в США), иначе как он мог стать таким распостранённым? В своё время я был сильно поражён тем фактом, что Джим Керри тоже сидел на Прозаке — причём, по его словам, ему он тоже не помогал.
Он действительно очень лайтовый, побочных действий не многоИз википедии: «К 1999 году FDA получило сообщения о более чем 2000 самоубийств, связанных с флуоксетином». Фигасе лайтовый. Уверен, не такого финала ожидали родственники, уговорившие таки больного прийти на приём к психиатру.
От препарата может стать «плохо» впервые 2 недели приема — это время побочных действий, которые потом проходятОни не проходят, к ним привыкаешь. Это совсем не одно и то же. Если в побочных действиях значится «снижение сексуального влечения» — то просто привыкаешь к тому, что порно смотреть уже не так интересно, да и вообще не так уж оно и нужно, да и вообще импотенция с возрастом — это норма.
Зависимость от вещества проявляется в потребности и увеличении дозировки.Зависимость не завязана на увеличении дозировки — это лишь один из маркеров, причём бывает и обратное. Пивной алкоголик, к примеру, пьёт не много, а регулярно — у него там своя выверенная доза. Выпьешь больше — усилится эффект алкогольной интоксикации, мало приятного. В передозировке любого препарата мало приятного, её нельзя увеличивать бесконечно.
Про длительность и уход с антидепрессанта я писала в статье, посмотрите, пожалуйста, внимательнееТак у вас там то же самое написано, и вряд ли вы это испытали на себе. При лечении в клинике на стационаре — да, врач может плавно снижать дозу, и у пациента не будет выбора. А будучи на свободе с рецептом на руках никто не будет снижать дозировку, потому что, как вы сами и сказали «полтаблетки не работает». Обычно снижение дозировки до нуля происходит внезапно в аптеке, когда привычный препарат пропадает из ассортимента или переходит в другой статус, требующий одноразовых рецептов.
Опять-таки, это вопрос к конкретному врачу. У меня на столе нет таких брошюр. Хотя иногда очень хочется иметь ее, потому что там наглядные картинки, чтобы их самой не рисовать. Латинские названия всегда были прописаны в законе, однако, раньше аптеками это не так строго отслеживалось. За себя могу сказать, что я не пишу названия препаратов, но в рекомендации могу перечислить и отметить почему и какой считаю лучше.
Про класс препаратов. Да, внутри класса СИОЗС 6 препаратов. Но у каждого свои особенности назначения. И я всегда говорю, почему я назначаю препарат. Особенности проявляются на разных уровнях. Начиная от ферментации в печени, и заканчивая взаимодействием с другими препаратами или, например, необходимостью набора веса. Много нюансов, поверьте. Но их все можно объяснить, если разбираешься в препаратах. Будет интересно — обязательно напишу!Флу – первый из СИОЗСов. Конечно, он был популярен. Но сейчас тот же Сертралин (Золофт) в этой группе эффективнее. Или Миртазапин (однако он дает набор веса от 5 до 15 кг, поэтому он не стоит в первой линии, хотя другие побочки можно увидеть крайне редко). Еще раз повторю: от балды назначать или покупать препараты — плохая идея.
Флуоксетин часто назначался в подростковой психиатрии. А в статье я писала, что СИОЗС могут вызывать повышенную тревожность и двигательную активность в первые 2 недели. Поэтому начало приема прикрывается коротким курсом анксиолитиков. Это важно. И в подростковом возрасте, особенно, если ребенок озвучил суицидальные мысли, назначения и заход только в стационаре.
А еще 20 лет прошло. Появились данные по приему и вообще новые препараты.Давайте все-таки конкретнее скажу: какие-то проходят, какие-то нет. Не у каждого человека будет снижение либидо, и не у каждого будет тошнота. Это очень индивидуально, однако есть статистика по частоте побочных действий и время их присутствия. И при отмене препарата то же самое либидо возвращается на место. Здесь другой механизм. Если очень грубо и быстро объяснить, то, когда ваш организм «чинится», то на секс времени и желания он не оставляет. (но Тразадон усиливает либидо, это его "побочное действие").
Зависимость проявляется двумя основными факторами:
Должно быть приятно. А от анитдепрессанта ты удовольствие вряд ли получишь. Это именно лечение и восстановление твоего здорового состояния, а не получение кайфа. Плюс побочные действия — это тренировка терпения. Их можно перетерпеть, а потом получить результат.
Рецепторы должны «разростаться» и требовать бОльшей дозировки вещества. Дофаминовые рецепторы имеют такое свойсво, а вот серотонин и норадреналиновые — нет. Основные препараты направленны на работу с этими рецепторами.
Во-первых, испытание на себе — это вариант «бабушки у подъезда». А людям нужны исследования и статистика. Поэтому АД – это очень контролируемые препараты. Во-вторых, в стационаре у пациента есть всего1-2 недели, если это не профильная психиатрия. За это время зачастую невозможно протитровать всю нужную дозировку без побочек (т.е. медленно). Я титрую препараты около месяца. Чтобы человеку было комфортно совмещать прием с работой. Привычный препарат может пропасть. Но аналоги с тем же самым веществом сразу не пропадут.
В январе был такой случай, когда Золофт ушел на перерегистрацию. И почти все пациенты не прервали курс. Кто-то заменил аналогом, а с кем-то мы подобрали схему перехода на другой препарат со схожим механизмом действия.
И последнее. Одноразовые рецепты, я так полагаю, это вы про строгие? Нет ни одного антидепрессанта по строгому рецепту. И никогда не было. Строгие рецепты как раз-таки бывают на транквилизаторы, которые могут вызвать привыкание. Поэтому, повторю, мы их назначаем только коротким курсом.
А от анитдепрессанта ты удовольствие вряд ли получишьРазумеется, ведь речь не удовольствии, а об устранении негативных эффектов. Бросил принимать — негативные эффекты возвращаются. Чем не зависимость-то? Когда я лечился антибиотиками, после окончания курса болезнь не возвращалась.
испытание на себе — это вариант «бабушки у подъезда»Речь же не только обо мне, у других парочки знакомых я наблюдал то же самое, включая собственную жену. И меня интересует конкретно моё состояние, а не усреднённые статистические данные. От знания того, что у кого-там всё по-другому, мне легче вообще ну никак не становится.
Нет ни одного антидепрессанта по строгому рецепту. И никогда не былоДа ладно, у нас сейчас даже на фенибут строгий рецепт, который совсем недавно свободно продавался и детям назначался как ноотропный препарат.
Строгие рецепты как раз-таки бывают на транквилизаторы, которые могут вызвать привыкание. Поэтому, повторю, мы их назначаем только коротким курсом.Ну так и речь вроде о лечении депрессии в целом, а не конкретной группе препаратов. Раз назначаете транквилизаторы — значит, одних антидепрессантов недостаточно.
2) Врач прописывает препараты исходя из политических и экономических мотивов. Если есть зарубежный за 5000 р. и российский близкий аналог за 100 р., выписывают более дорогой. На приёме лично видел брошюрки с рекламой Золофта, ну а про тот же Прозак даже кино сняли;
Врач выписывает тот, про который у него больше информации о качестве. Это для вас картинка «врач выписал более дорогой». А для врача картинка другая: «выписываю дешевый — 10 пациентов из 100 ловят побочки/проблемы, выписываю дорогой — проблемы у 1 из 100». Ему оно надо, эти проблем у 9 человек разгребать потом? Это как вместо цисок на работу купить микротики. Работать будет, функционал схожий, но если таргета по цене нет, то давайте купим то решение, которое гарантированно заработало у всех соседей. А вы сейчас по сути, говорите «вот циски это wifi роутеры, и микротики тоже роутеры. И тплинки роутеры. Вот почему-то нам предлагают циски, это явно из-за брошурок на столе».
Происходит это потому, что дорогие препараты по отношению к дженерикам — как правило более очищены, нет проблем со скачущей дозой или высвобождением препарата (слишком медленное или слишком быстрое). Потому что действующее вещество — это еще не все, значение имеет чистота, точность дозировки, упаковка (не коробка в смысле, а упаковка д.в. в таблетку, там много-много разных фишек есть, от простых кишечно-растворимых оболочек, которые проскакивают желудок, до полимерных матриц, которые высвобождают препарат медленно в течении пары суток), и так далее.
Считаете что для вас разницы нет и не будет — ну в чем проблема, погуглили аналоги, пришли в врачу на следующий прием, сказали «доктор, мне денег жалко на дорогой препарат, вот список аналогов, которые я могу себе позволить, давайте выберем, что-то из этого на замену».
дорогие препараты по отношению к дженерикам — как правило более очищены, нет проблем со скачущей дозой или высвобождением препаратаА доказательства этому в виде независимых исследований существуют? И в каких именно процентах эта доза скачет, и в каких документах прописан допустимый процент этой погрешности, и насколько этот фактор критичен для успешного лечения? С учётом того, что вес пациентов (по которому и должна рассчитываться оптимальная дозировка любого препарата) тоже не константен. (Не то что бы я подвергаю сомнению Ваш тезис, но просто интересно).
Возвращаясь к индийской компании — не факт, что она возьмет ту же схему синтеза, не факт, что она возьмет те же прекурсоры с той же чистотой, не факт, что она таким же способом будет очищать результат, не факт, что она таким же способом будет контролировать постоянство всего этого в дальнейшем процессе производства…
Ведь та же очистка, например, это не только стоимость оборудования и расходников, это еще и потери самого результата синтеза, условно — чистим до 99%, теряем 50% выхода, чистим до 90% — теряем 12%, казалось бы, давайте чистить до 90, добавим чуть-чуть в таблетку концентрации, чтобы компенсировать эти 9%, все равно это поднимет итоговый выход на 30%, считай, халявные деньги. Когда у тебя патент и ты один на весь мир это производишь и продаешь с хорошей маржой — ты можешь себе позволить работать с низком кпд, маржа покрывает. Когда рядом с тобой еще две фабрики делают то же самое, и еще в китае скоро начнут — тут за каждые пару процентов цены бьешься.
Помимо этого, действующие вещества не всегда растворимы в воде, и для доставки в организм используется, например, их перевод в форму соли. А соли бывают разными. В итоге да, нужное количество препарата в организм попадает, но какая будет разница из-за этого из-за особенностей организма и ситуаций никто предсказать не сможет.
Из-за этого всего однозначно говорить о том, что дженерики эквивалентны или не эквивалентны сложно, и тем более сложно говорить о чем-то, рассматривая это явление абстрактно, а не конкретный препарат. Какой-то препарат пройдет, какой-то нет. Фарма будет ездить по ушам врачам, что не пройдет, на конференциях будут рассказывать о том как замечательно заменили препарат, и так далее. О том, как именно тестируются — можно вот почитать например "ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ИССЛЕДОВАНИЙ БИОЭКВИВАЛЕНТНОСТИ
ЕВРАЗИЙСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОЮЗА". В целом, по поводу того, можно ли заменять препараты дженериками — очень много есть в пабмеде, таки просто по запросу «generics drugs», там много и с той и другой стороны статей. За пару минут нашлось, например: вот, вот, вот, вот, вот. Можно еще Cochrane поковырять.
Но вы мне не верьте, потому что я даже ссылки принес ровно в подтверждение моей точки зрения: осторожно-консервативной. Если просто интересно — то надо вся подряд читать и думать над аргументами. Если конкретный вопрос — то надо искать про конкретный препарат прицельно.
По своему опыту могу сказать, что все эти антидепрессанты - что-то среднее между гомеопатией и наркотиками. Пользы как от первого, а вреда - как от второго.
И причины депрессии, по крайней мере в большинстве случаев, не в неких нейромедиаторах, а том, что есть сильные и продолжительные противоречия между тем, что происходит в жизни, и чего бы вы на самом деле хотели.
Поэтому надо не таблетки глотать и заниматься самообманом, а искать причины депрессии. Вот нет у вас сил на работу ходить и ничего не хочется - возможно вам просто пора работу сменить, а не терпеть ее до последнего, надеясь непонятно на что. Вам ваше подсознание через организм сигнал дает, что вы что-то вредное и бессмысленное делаете, поэтому лучше ничего вообще не делать и лежать на диване. Причем вы даже прекрасно понимаете, что именно вы делаете не так, но в силу особенностей характера, воспитания и т.п. - отрицаете это до последнего и отказываетесь осознавать.
Скорее всего избавление от вашей депрессии заключается в принятии решения, которое вам кажется тяжелым и неприемлемым. Хотя, возможно, принятие этого решения избавит вас от депрессии за 15 минут
Скорее всего избавление от вашей депрессии заключается в принятии решения, которое вам кажется тяжелым и неприемлемым. Хотя, возможно, принятие этого решения избавит вас от депрессии за 15 минут
Это полная ерунда. Если уж говорить о жизненных ситуациях приводящих к депрессии — то там как раз проблема в том что ничего нельзя сделать, даже если захотеть:
— Любимая мама/жена/дочка не оживёт
— Девушка не вернётся
— С работы уйти — нельзя. Новой нет и не предвидится, а запасов хватит на пару месяцев — дальше дети с голоду помрут, хоть в детдом сдавай.
И это всё реальные случаи, которые я видел собственными глазами, а некоторые, даже, переживал сам.
А ваши рассуждения — как советы астматику дышать ровнее и само пройдёт!
А ваши рассуждения — как советы астматику дышать ровнее и само пройдёт!
Так обычно говорят те, кто никогда в жизни не сталкивался с этим. Как только "повезет" столкнуться (самому или и у близких) — сразу же переобуваются.
И как, помогут антидепрессанты в перечисленных выше случаях?
У депрессии много социальных последствий.
Сам — не принимал, врач отсоветовал (спасибо ему). Выкарабкался так, на беседах (и валерианке). Но вполне понимаю необходимость в более тяжёлых случаях.
Если бы это у вас было. Такого бы точно не написали. Бред.
Смешно в том числе потому, что сам через перечисленное проходил. И даже таблетки пил, но сейчас уже точно могу сказать, что толка от них не было никакого.
К сожалению, местные пориджи-снежинки не хотят признавать отсутствие чудодейственных свойств у колес и что проблемы действительно надо решать своим трудом, даже если они полностью в голове.
Господи!!!Как тебе плюс то поставить. Все верно описал. Так и есть. Но многие этого не понимают.
Всё верно!
всегда иметь с собой запас препарата. При перелётах за рубеж возьмите рецепт от врача, если спросят. За рубежом другое отношение к антидепрессантам — в аптеке их отпускают спокойно и с пониманием.Вот это в статье надо бы поправить, несколько вводит в заблуждение. Вот прям реально надо.
При вылете за рубеж, и за рубежом, надо действительно помнить про отношение к антидепрессантам в частности и к рецептурным препаратам вообще.
Но недостаточно просто «взять рецепт» и «показать если спросят» полагаясь на «доброту заграницы».
При переходе границы обязательно надо идти через красный коридор и декларировать. Заверенное назначение врача и заверенную копию рецепта (если он одноразовый) при этом надо предьявлять и они должны быть переведены минимум на английский, а максимум иметься на языке стран откуда/куда летишь. В самом рецепте должно быть название действующего вещества (а не брендированное название) на латинском. Мало того, перед поездкой неплохо бы проверить разрешен ли этот препарат в стране назначения в принципе, если нет — въезжать с ним нельзя даже при наличии всех бумажек. Кроме того — часто есть требование иметь запас не больше чем на 1 месяц/1 курс.
Да, в большинстве случаев «пронесет», т.к. таможенники редко проверяют таблетки, если они не везутся в массовом количестве. Но если вдруг проверят или детекторы поймают или собаки унюхают, то последствия могут быть очень серьезными. И не только в таиланде и эмиратах (где посадка почти гарантированна, а во вполне невинных странах типа болгарии, эстонии, турции, белоруссии (sic!), германии и т.д.
Не пропустят, выпишут штраф, отзовут визу, дадут условный срок, дадут реальный срок — это все реальные кейсы в зависимости от стран, при чем строго по законодательству. Что особенно существенно, если учесть при каких проблемах эти препараты выписывают, т.е. мало того что получаешь кучу проблем которые надо решать, так еще могут посадить, и уж точно без препарата остаешься.
Поэтому вбить себе в голову — едешь с рецептурным препаратом за границу — только декларация, только красный коридор, обязательно переводы и заверенные бумаги, запас не больше чем на месяц и не забыть проверить разрешен ли этот препарат в стране назначения в принципе.
p.s.: и да, в аптеке за рубежом без рецепта антидепрессанты не выдадут, там вообще как правило строже с продажей лекарств. А у врача рецепт получить не всегда быстро и не всегда дешево.
Спасибо большое за годную статью на тему психических и неврологических расстройств. Очень печалит, что поднятие такой важной темы встречает столько негатива в комментариях. Сил вам, в вашей нелёгкой работе по снятию стигматизации с психических и неврологических расстройств.
дело не в том что поднятие темы вызывает хейт. Автор права актуализируя это. Дело в том что она смотрит на проблему "зашоренно". А вот В. Дубынин например утверждает что депрессия без комплексной терапии не и"излечивается". Ну т вот например мнение именно практикующих психиатров с учеными степениями https://www.youtube.com/watch?v=B8W9izi1Iyg . Почему мы должны ей верить??? Кто она такая, без степени и даже не психиатр!
Почему в этой статье психиатра называют неврологом?..
Потому что она рекламирует свои услуги. "Если доберётесь до клиники, где я принимаю — «Наше время», — то говорите, что вы с Хабра: будет скидка 5 % на услуги. " куда смотрят модераторы??
А что посоветуете если нет депрессии, но есть хроническая усталость ?
Не "синдром хронической усталости" а усталось по объективным причинам и причины эти неустранимы в ближайшие годы.
Усталость не физическая а психологическая т.е перегрузка нервной системы раздражителями.
Активная работа и дома куча детей которые бегают и орут. Отдохнуть не дают.
Какими препаратами можно поддержать себя чтобы не дойти до депрессии ?
В провинции иногда удается найти адекватных врачей по некоторым направлениям. Но это скорее исключение.
На практике, читаем книжки и статьи, инструкции к лекарствам и занимаемся самолечением. Это получается много эффективнее визитов к нашим врачам. Ну или сразу скорую и в больницу там лечат а не фигней занимаются.
Пример: участковый педиатор выписывает детям при ветрянке ибупрофен. Хотя в инструкции к нему ясно написано что при ветрянке не применять т.к улучшает циркуляцию крови и усугубляет состояние папул. К врачам ходим только за справками.
Это само собой.
Тут на хабре много статей про депрессию. Но депрессия - это когда уже совсем плохо. Скорее всего, семья уже развалена или отношения испорчены, дети остались с психованной мамашей у которой лечиться теперь нет ни времени ни возможности.
Интересно узнать как недопустить этого. Как поддержать себя во время больших нагрузок избежать которых невозможно. Советы всяких "психологов" вроде "отдохните, расслабьтесь, смените работу" - капитан очевидность блин. Мы бы с удовольствием но кто же нам даст ?
Ценности и отношения это из другой оперы. Я пишу именно про депрессию.
При оной бывает не только "человек смотрит в ковер", но еще и бывает раздражительность, психи, ругань, истерики. Люди ругаются а причина - депрессия. Полечились таблеточками - и снова все хорошо.
У нас много семей разваливаются потому что выясняют отношения вместо того чтобы идти к психиатору.. Чтобы признать что с самим тобой что-то не так, надо быть мудрым человеком. Обычно во время депрессии все кругом виноваты и признать нечто иное не получается.
Есть одно средство. Называется "комната с шумоизоляцией". Правда, очень дорогое и в обычных аптеках не купишь.
Есть ещё более дешевый вариант. Называется "воткнуть каждому детю в зубы по девайсу". Очень популярный. Но чреват побочными эффектами. Такими, как куча молодых людей без семей, жилья и нормальной работы в вашем доме через 5-10 лет. Тут таблетками можете не отделаться. Не советую.
Так-же хочется отметить, что ранее было популярно средство "по жопе за кипиш". Спорное средство, но при определённой последовательности в употреблении (и обязательное употребление практически в самом начале протекания болезни) приводил к желаемому результату, порой с некоторыми положительными побочными эффектами. Осторожно! Требует некоторых психологических и педагогических знаний со стороны по жопе дающей. При неправильном употреблении даёт много плохих побочных эффектов.
Каких-то "лёгких" препаратов не существует. Иначе все были бы довольны без тех препаратов, которые мы обсуждали выше в посте.
Но при усталости есть ряд моментов:
Полноценный сон. Пока вы не выспитесь, организм будет работать в сберегательном режиме и урезать те функции и эмоции, которые сейчас для него роскошь. Начните с небольшой помощи — ложитесь до 12. Оставьте дела, лучше их переделать с утра.
Полноценная еда. Наш мозг отлично сможет взять из продуктов то, что нужно для восстановления. Нужно снижение количества быстрых углеводов и богатая белком пища.
Если вы едите рыбу 3 раза в неделю, то Омеги хватает. Если нет - добавьте Омегу-3 в капсулах в рацион.
Если вы живёте в Москве или МО — то организму точно не хватает витамина D. Его нужно принимать ежедневно.
Наверное, это самый главный совет: личное время! Вот, хотя бы полчаса. Но без этого времени вы не устоите. Это ваша забота о себе, чтобы у детей была счастливая мама.
Антидепресанты ничего не «чинят», они временно меняют выработку или накопление гормонов, как только их отменяют все возвращается обратно, это называется гомеостаз и даже бывает состояние хуже, а это уже называется толерантность к экзогенным препаратам. Миф о лечении антидепрессантами уже достиг своего пика. Антидепресанты не лечат, а временно купируют симптомы и изменить уровень выработки эндогенных гормонов на постоянной основе в организме человека они не способы у них нет такого механизма воздействия.
Сломанную кость тоже временно в гипс суют, как раз, чтобы побочные эффекты не мешали восстановлению. А после ухода гипса - нога опять должна сама по себе держаться. В большинстве случаев, организм сам себя прекрасно лечит. Нужно ему просто не мешать. Иногда получается даже помочь.
В момент, когда препараты помогают вывести человека из болезненного состояния, у человека есть возможность проанализировать ситуацию и спокойно, планомерно поменять свою жизнь, убрать источники и после уже "выйти" из препарата.
Выводы содержат ряд неточностей:
Если подозреваете у себя тревожное или депрессивное расстройство, то обращаться надо не к неврологу, а к психиатру или психотерапевту (не психологу)
первичная оценка эффективности через 2-4 недели, а не 3 месяца
синдром отмены даже при резкой отмене, как правило, не очень выраженный, при приеме СИОЗС
большинство современных антидепрессантов (СИОЗС, СИОЗСН, СИОЗН, СИОЗД) вполне совместимы с алкоголем (флувоксамин, три- и тетрациклики - это скорее исключение)
увы, не упомянута психотерапия, хотя она (особенно при легкой степени депрессивного расстройства) в большинстве исследований показывает аналогичную эффективность
Ну и хотелось бы, чтобы про тревожные и депрессивные расстройства писал психиатр, а не невролог, а невролог пусть пишет про БАС, радикулопатию, эпилепсию и т.д.
в точку. А где проходит демаркация между тревожным или депрессивным расстройством и пролонгированной реакцией на "тяжелую жизненную ситуацию" ? Психолог вполне может это разделить и рекомнедовать обращение за мед помощью. И к тому же в ЕС психолог то же имеет возможность получить лизензию на психотерапию /поведенческую например/
Да, согласен, хороший психолог может помочь определиться, расстройство ли у человека и направить к врачу.
Тут надо учесть следующие обстоятельства:
Российское общество архаично и потому любая ассоциация с ч.л. для него непонятным, например психопаталогией , ведет всегда к стигматизации и заклеймению человека как неполноценного.Поэтому 99 % обывателей - непросто не хотят обращатся за псих. помощью , а видят в этом Ересь и угрозу самооценке . И тут как показывает опыт просто просвещение не помогает и не поможет. Поэтому для психиатров плохие новости- их избегали и будут избегать.
Что бы не было дилеммы "хороший-плохой" психолог надо просто проводить прозрачную и жесткую евалификацию специалистов . причем обязательно в материально измеряемых показателях.
Почему вы решили что психолог не должен уметь пользоваться психофизиологич. оборудованием типа ЭЭГ, КГР и т.п. включая расшифровку. Он просто обязан это делать, иначе как он вообще может объективно классифицировать дисфункцию? Опоры только на поведенческий и тем более вербальный способ однозначно не достаточно .
вы откройте учебник Основы общей психологии и изучите что является предметом этой науки если что вот подсказка https://www.psychology-online.net/articles/doc-566.html как часть этого https://bookap.info/clasik/galperin_vvedenie_v_psihologiyu/
ДОказательства материальных примеров ? пожалуйста https://evolkov.net/practic.psychol/effect/Eysenck.94.html поведенческая модификация. См валидность. Что скажешь?
проблема в том что вы вряд ли специалист уровня Гальперина. Его h-index кстати несмотря на 40 лет как он умер- 97 . А ваш? приведите сначала свой а потом уже "опровергайте". Ну это же смешно , когда дилетант критикует тех кто оставил в науке, в психологии в частности имя навечно. право же. Про предмет он понятно показал в своей кандидатской . И да он был невролог если что- не психолог. К слову.
Айзенк показал в статье валидность поведенческой терапии . вы именно об этом ставили вопрос- про невозможность материальных показателей , А они есть и показаны . И да приведите какие работы Айзенка были дезаувированы, пример . если не трудно. Спасибо
а реальность у животных они изучают? интересно как если нет вербального канала?? Может вы знаете о теме из научпопа? ну или из российского образования?
вы сами себе противоречите . то пишите что пси. изучает субъективно субъективное . А на контрвопрос как изучает он то что изучить субъективно нельзя уклоняетесь от ответа. от чего так? есть учебник для начинающих "Зоопсихология" Зориной З.А ознакомтесь если не лень.
я вообще вас не понимаю. Тот же Выготский и Лурия жестко критиковали такую точку зрения. особенно эпично ваше " ..психологического субъективного познания ". это вообще что???!!! Можете определить ваше понимание предмета психологии макисмально точно ?
не верю ??!! По поводу познания. Простейшее рассуждение. Перед вами другой человек. Вам дано лишь ваше непосредственное восприятие, поэтому вы не можете точно знать и ощущать, что он знает и чувствует. Как быть? Вы используете свои знания, эмоции и даже движения тела чтобы подстоиться под другого и попытаться его понять. Эти же знания и эмоции используются чтобы понять самого себя. Отсюда житейская мудрость о связи понимания себя и другого. Из этого рассмотрения очевидно, что психологически человек может более-менее адекватно понять только других людей и человеческое ... Вообще это и есть картезианский театр. Извините но этого достаточно для того сделать такое суждение https://youtu.be/8s2eakJWdx8?t=140 Все ясно. Аргументация понятна. с вас 400 рублей,товарищ
Спасибо за добротную, "физиологичную" статью, а вот комментарии опечалили, собрание махровых стереотипов и диванной экспертизы. Кратко поясню на личном опыте о чем речь.
1. Депрессия - это не только о том, что грустно и неохота, это еще и дикие головные боли, истощение, рвота. Проверки у других врачей ничего не показывают, в итоге лечение у психиатра приводит к результату.
2. Антидепрессанты - это зависимость, побочки и пр. Ну да, так же как инсулин, препараты от гипертонии, гормоны щитовидной железы, и тому подобное. К сожалению есть болезни, лечение которых длительное / пожизненное. Депрессия в общем-то в ту же степь.
3. ЗОЖ, работа над собой, спорт, высыпаться. В общем-то туда же к первому пункту, когда на ровном месте, без особых потрясений и стрессов начинается потеря веса, панические атаки, бессонница, головные боли - тут уже немного не до ЗОЖа, и прочего.
Советую при подобных проблемах не заниматься самолечением, "взятием воли в кулак" и героическим превозмоганием, а обращаться к квалифицированному специалисту (к сожалению поиск оного - тема обширная и грустная).
Антидепрессанты нельзя резко отменять, как и любые психотропные препараты.
Медики в разных странах, всё больше прибегают к терапии с помощью конопли. Она достаточно эффективна в борьбе с депрессиями и её можно быстро и безболезненно отменять (не вызывает наркотической зависимости). Способствует хорошему настроению и крепкому сну (рекомендуют курить за ~3 часа перед сном). Приглушает "ноющие боли".
А что делать в таких тревожных состояниях, как сейчас после 24.2? Когда прямо клубок эмоций и спать не получается. Сразу на таблетки садится или сначала терапию или просто терпеть?
Это смотря где вы сейчас находитесь
Да, сейчас чувствовать тревогу, гнев, страх, бессилие — нормально.
Более того, спустя месяц, сил на сопротивление к накручиванию себя уже не остаётся.
Потому что мозгу всегда нужна конкретика. А с учётом разной информации даже внутри семьи или друзей её не будет.
Поэтому есть несколько самых простых психотерапевтических способов. Может быть что-то подойдёт вам.
— Исключите просмотр новостных сводок, в которых события предстают с эмоциональным окрасом и мнением автора.
— Ограничьте время получения информации. Для мозга это как открывать все новые части информации, не совместимых для целей картинки. Есть даже термин deep-scrolling — навязчивая прокрутка новостной ленты. Выделите себе три раза по 30 минут на проверку новостей (всех!) и постарайтесь ограничиться этим временем.
— Попытайтесь сосредоточиться на повседневных делах и проблемах. То есть на том, что сейчас поддается вашему контролю, напрямую зависит от ваших действий. Начать можно с простого: умыться, почистить зубы, ощутить себя здесь и сейчас на уровне тела. Вне политического или социального контекста. Дальше переходите к простому планированию. Оно успокоит и вернёт ясность сознания. Набросать небольшой список важных дел на день (не больше!) поможет.
И вот только если понимаете, что сами не вытягиваете, то идёте к врачу и решаете вопрос о психотерапии и фармакологии.
Очень важно! Если появились или обострились панические атаки, их нужно курировать. И лучше быстрыми препаратами. Краткий курс или ситуационно транквилизаторы могут быть хорошим решением.
Мозг тоже болеет: что такое антидепрессанты и нужны ли они вам вообще?