Как стать автором
Обновить

Комментарии 28

USB 3.2 Gen 2x2

В какой-то момент обозначения юсб свернули не туда... Они б ещё super в конце приписали...

Так они же и есть SuperSpeed. Потом их это не устроило и решили таки сделать по-человечески: USB4 2.0. Теперь всё наконец-то стало понятно.

USB 3.2 Gen1 = USB 3.1 Gen1 = USB 3.0 = 5Gb/s
USB 3.2 Gen2 = USB 3.1 Gen2 = 10Gb/s
USB 3.2 Gen2x2 = 2*10Gb/s
Все эти мудрёные Gen придумали маркетологи, больше мозгов запудрили = больше ЗП.
Фактически, USB 3.2 мертворожденный. Это я про флагманский Gen2x2, а не про старые переименованные версии стандарта. USB4 обязан поддерживать Gen2, а Gen2x2 не обязан (опция). Поэтому любые контроллеры и периферия USB3.2 Gen2x2 сейчас недоразумение, которое лучше обойти и забыть.

Распи́шите такую же матрицу для USB4 и USB 2.X? С обозначениями, что Legacy, что недоразумение? Буду очень благодарен.

Честно, пытался разобраться в течение пяти минут гуглежа, но "ногу сломал" и больше в это дерьмо не лез...

USB2 и ниже это отдельный интерфейс со своими контактами. Одна линия 1.5, 12, 480Mb/s в полудуплексе.

USB3 уже полный дуплекс, по дифференциальной линии в каждую сторону. У x2 так по две линии в каждую сторону.

USB4 продолжит "путь Gen" USB3. Gen2 - 10Gb/s на линию, Gen3 - 20Gb/s, Gen4 - 40Gb/s. У Gen2,3 есть варианты с x2, у Gen4 только такие и плюсом могут работать асимметрично, 3 линии в одну сторону и одна в другую.
Мёртвых вариантов в обратной совместимости нет. Главное не спутать USB4 Gen2x2 с USB3.2 Gen2x2.

пересел с 1151 v2 на АМ5, железо и сокет под рабоче-игровую виртуалку еще будет актуальным года 2-3, в конце срока жизни платформы поменяю проц с ВК и оно еще прослужит минимум столько же без проблем, а там уже можно будет думать о выборе железа.

Аналогичный подход, сменил 3570K на 7700X и следующий апгрейд планирую в рамках этого сокета к концу его жизненного цикла, память и так уже DDR5-6000.

По мнению экспертов, вместе с DDR4 уберут и PCI-E 3.0

Разве не "Все версии спецификации PCIe обладают обратной совместимостью." ?

Это не мешает процессору отказаться от её поддержки.

От полной поддержки PCIe 4 в которой совместимость с PCIe 1, 2 и 3? Или я что-то неправильно понял, везде написано о полной совместимости вниз?

Все версии спецификации PCIe обладают обратной совместимостью

Это относится только к спецификации.

По мнению экспертов, вместе с DDR4 уберут и PCI-E 3.0

Вендор решил убрать из своего товара поддержку устаревших версий.

Скорее всего речь о переводе дополнительных линий на новую версию

Насколько я понял речь о том что все линии будут поддерживать как минимум PCIe 4.0

Потому что (согласно Intel® 700 Series Chipset Brief) например в Z790 - 20 линий 4.0 + 8 линий 3.0

Intel Z790 chipset...up to 38 high-speed I/O lanes—including 20 PCIe 4.0 lanes, 8 PCIe 3.0 lanes, and 5 USB 3.2 Gen 2x2 (20G) ports

Наверно следует писать "PCIe 3.0 линии чипсета переведут на стандарт PCIe 4.0" и понимать что никто PCIe 3.0 от туда выпиливать не собирается?

Это вроде работает не так. Есть в PCI-E сколько-то линий, бóльшая часть выделается под самую новую версию, ещё часть используются для обеспечения совместимости, остальные - для SSD и USB (допустим). Теперь совместимости не будет, и все линии (кроме SSD и USB) пойдут на нужны нового стандарта.

Как тогда работают старые видеокарты, сетевые, звуковые и т.д. где версия PCIe ниже материнки?

никто PCIe 3.0 от туда выпиливать не собирается

Раньше никто не выпиливал обратную совместимость. Теперь - будут!

Логика в выкидывании старых стандартов есть. Но, насколько я помню, у процессоров всегда достаточно скромно с поддержкой ОЗУ было, в плане, крайне-крайне редко можно было завести 2 поколения ОЗУ на каких-то древних мамках (и это была заслуга не процессора).

Я видел только мамки со слотами 2xDDR1+2xDDR2. Более новые не встречались.

Я примерно об этом же. Обычно апгрейд в случае интела - покупаем новую мамку, проц, кулер, ну а то, что не подойдут старые планки ОЗУ - это уже реально мелочь на фоне остальных затрат и маштабов апгрейда.

Более того скажу, вот эта фича на древних мамкам, ЕМНИП, была заслугой даже не Intel-а - работала только на альтернативных чипсетах от Via или SIS.

На Intel-чипсетах такое тоже было.

Более того, такие штуки были вплоть до DDR3+DDR4.

Те самые новые процессоры от Интел, в которых убрали многопоточность и поддержу ддр4, спасибо - уважаемые.

Зачем стационарной системе иметь встроенную графику для рядового пользователя, этим вопросом никто не задавался, особенно для потенциальных покупателей новых материнских "дешёвых " плат, в которых будут находиться не видеокарты затычки.

Для ноутбучного сегмента спорное решение, ддр4 на ура бы пошла и удешивила бы сборку...

"новых материнских "дешёвых " плат"
Уже видели прайс-листы на платы 1851 сокета? Можно ознакомиться?

"Для ноутбучного сегмента спорное решение, ддр4 на ура бы пошла и удешивила бы сборку"
Сейчас во всех смартфонах lpddr5x, о какой ддр4 в ноутбуке речь? У Вас всё хорошо с психическим здоровьем? У меня в древнем ноуте lpddr4x. Зачем жрущая медленная ддр4 в ноутбуке на новых быстрых процах? Там ддр4 легко могла стать боттленком для всей системы, и не только в играх.

"Те самые новые процессоры от Интел, в которых убрали многопоточность"
Ок, не знал, что в Arrow Lake только одно ядро без SMT...
Ах, вы об отсутствии SMT в P-cores новых процов!.. А можете объяснить, зачес нужен HT в современных процах? Знаете, чего это стоит? Это до +10% площади ядра, в лучшем случае до +30% многопотока с этого ядра, но и энергопотребление с ядра вырастает примерно на эту же цифру. А ещё от smt плодятся аппаратные уязвимости, фиксы которых затем зарезают изначальный профит от smt.
В тот же транзисторный бюджет и лимит мощности рациональнее вместить побольше кластеров e-cores.

А сам HT/SMT изначально нужен был для компенсации негативных последствий использования длинного конвейера в Pentium 4. Также он неплохо бустил многопоток 2-6-ядерных прцов микроархитектуры Nehalem и её развития по 10-е поколение включительно.

"И поддержку ддр4"
Если вы фанат ддр4, купите древний Зен 3 или что-то из 14 поколения.в чем проблема? Правда, 14 поколение уже гораздо лучше себя чувствует с хорошей памятью ддр5 от 7200 МТ/с и быстрее.

"Зачем стационарной системе иметь встроенную графику для рядового пользователя"

  1. Запасной ГП никогда не повредит. На время замены видеокарты может хорошо выручить. Старую продал в удачный момент, новую заказал, недельку можно пожить на встройке.

  2. Аппаратные кодеки и декодеры, в т.ч. хорошие, но редкие кодеки, а также самые современные.

  3. Intel QSV. Вполне неплохая замена NVENC.

  4. Множество офисных ПК, которым не нужна дискретная видеокарта.

  5. Сама встройка далеко не только под фильмы. Можно и поиграть во что-то. Я ещё на UHD 770 когда-то вполне прошел пару хороших игр выпуска до 10 года, в QHD 60 fps.

А вообще, почему Вас так бомбануло от нейтральной новости?

Кажется Интел вплотную приблизился к своей технологической сингулярности. После провальных серверных процов нового поколения апгрейдить все рабочие станции на их новые творения нет никакого желания.

Sapphire rapids провальные или уже Granite rapids? Что же в них такого ужасного? Подтверждения словам будут?

ну три года переносов запуска, куча проблем в выпускаемых процессорах, и как следствие уменьшение доли серверных процессоров на рынке как минимум говорит что у них все не особо в порядке

Какой же кривой слог у автора!

"Вместо этого Intel обеспечит поддержку новейшей DDR5"
Можно подумать, что до этого было ddr4, но только теперь Интел переходит на ddr5. IRL это подход АМД. Был Зен 3 с КП только ддр4. Захотели ддр5? Покупаем Зен 4 + мп ам5 + память ддр5, которая, к слову, стоила очень недешево, как и ам5-платы на интересных чипсетах.
Интел предоставляет переходные поколения. 12-14 были именно такими. В каждом процессоре на сокете 1700 есть два КП — ддр4 и ддр5, поэтому, если у покупателя есть старый хороший комплект быстрой ддр4 с низкими таймингами, можно было взять плату под ддр4 и получить на ней задержки памяти ниже 50 нс и достойную достаточную ПСП на уровне до ≈70 ГБ/с, что достаточно для большинства нагрузок, а в играх лучше фреймрейт 0.1% и 1%, что важнее avg fps.
Теперь ддр5 стоит дёшево, а хорошие комплекты с адекватными таймингами можно также найти за разумные деньги, поэтому в продолжении поддержки ддр4 смысла практически нет. Тем более уровень производительности такой, для которого ПСП ддр4-памяти может заметно не хватать.

Вишенка на торте: манипулятивные варианты ответа в опросе.
"Нет, пока не планирую, я не гонюсь за новинками."
То есть, перефразируя, либо я не покупаю arrow lake, либо я идиот, который гонится за новинками?
А если у меня вовсе нет ПК, почему бы не собрать на новом поколении, учитывая, что это не рефреш, а революционное обновление уровня Nehalem в свое время?
Большинство ответивших на манипуляцию клюнули...

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий