Комментарии 169
Большой психиатрией называют расстройства с биологической причиной и основанные на химическом дисбалансе в мозге, проще говоря, когда в голове банально не хватает винтиков.Если это так, получается и восстановить такой дисбаланс можно только химпрепаратами, т.е. беседы или прогулки бесполезны. Грустно от этого :(. Вот было бы здорово заменить их «правильной» едой.
Вебинар конечно же, послушаю. Всегда интересен взгляд изнутри и опыт преодоления.
Да, вы правы. Но с другой стороны радует, как медицина зашла далеко — если раньше какому-то условному Ван Гогу оставалось только жить с этим дальше, то сейчас можно как-то взять это под контроль.
Если у вас есть вопрос, спрашивайте, я расскажу :)
Если у вас есть вопрос, спрашивайте, я расскажу :)
С одной стороны прогресс, а с другой — вот взяли и «вылечили» Ван Гога таблетками.
Он прожил долгую и счастливую жизнь, умер в окружении детей и внуков и ничего больше после себя не оставил.
Он прожил долгую и счастливую жизнь, умер в окружении детей и внуков и ничего больше после себя не оставил.
А может быть прожил дольше, здоровее (он плохо ел, а это творческой производительности не способствует), не застрелился и написал больше картин.
Вообще-то странное представление, что случайная комбинация генов и обстоятельств создаёт личность, находящуюся в локальном максимуме творческой производительности, так что ничего улучшить нельзя.
Никто не знает, но, что если по закону глобального баланса (это метафизика, т.е. мы не берем во внимание науку) нужно было именно так и иначе ничего бы великого не было создано. Говорят, есть два типа великих творцов: сумрачные искатели-мученики и полнокровные фавориты Жизни (насколько помню, к ним причислен был Рубенс).
-=у вас есть вопрос, спрашивайте, я расскажу=-
есть ли у ВАС опыт применения натуральных средств для коррекции эмоционального фона?
А именно
есть ли у ВАС опыт применения натуральных средств для коррекции эмоционального фона?
А именно
Ну чисто технически наши мысли постоянно немножко меняют химию мозга, ибо вся информация в нём хранится и передаётся в виде химических реакций и электрических сигналов. Даже от прочтения моего сообщения что-то в вашем мозгу чуть-чуть изменится. А какой-то опыт может и сильно что-то изменить. Как наглядное доказательство этого, вполне научно задокументированы «флешбеки» от психоактивных веществ — спонтанные кратковременные возвращения в состояние изменённого сознания много времени спустя окончание сеанса приёма вещества (когда оно давно уже вывелось из организма и о нём остались лишь воспоминания). Однако осознанно этим вряд ли кто может управлять (хотя, наверное, можно экспериментально найти какие-нибудь триггеры). Так, вероятно, и с заболеваниями психики — теоретически какие-то правильные мысли и события могут привести мозг в нужное состояние, но на практике определить необходимые стимулы или тем более дойти до этого больному человеку самому (а не забываем, при тяжёлых расстройствах, очень страдает самокритика в моменты обострения) весьма затруднительно, а в общем случае вовсе невозможно на текущем уровне наших познаний о мозге и сознании, а препараты уже имеют доказанную эффективность. Впрочем, не все психически больные люди нуждаются в них (либо нуждаются лишь в эпизодическом лечении, а не в течении всей жизни) и иногда хватает психотерапии.
Судя по своему опыту, я с вами не соглашусь. Если рассматривать все это технично. У мозга есть какая то «точка баланса». У нормальных людей, эта точка находится в зоне стабильности. То есть какая бы хрень не случалась, ты возвращаешься в состояние «ну нормалек, жить можно». А вот если есть проблемы, то мозг начинает все выврочивать, и позитивное мышление оно не помогает, это как бег по замкнутому кругу, ты решил одну проблему, у тебя возникает другая.Ты всегда падаешь вниз. Все это доходит до обсурдности. У тебя объективно нет проблем, но мозг все равно найдет за что зацепиться, кто то не так глянул на тебя, кто то не посмеялся над твоей шуткой, все что угодно. И ты снова в колесе. Это наверное как бороться с гидрой, отрубаешь голову, появляется две.
Сначала тоже показалось, что KivApple говорит про «позитивное мышление», но речь шла о «правильном мышлении», это не обязательно — позитивное.
очень интересная тема для исследования — связь химии мозга и осознанности, на мой взгляд.
очень интересная тема для исследования — связь химии мозга и осознанности, на мой взгляд.
ну в общем и целом суть, с моей точки зрения, не меняется. Проблема в том что твой организм устроил «бунт». Все что ты услышишь, или подумаешь будет извращено. В таком состоянии ты мир воспринимаешь не так как здоровые люди. Это сложно объяснить так как связанно с внутренним мироощущением. После курса антидепрессантов, у тебя, под твоим сознанием, как будто появляются подпорки, которые не дают упасть в бездну. Обычные люди, если ты говоришь с ними о своих проблемах, они не понимают, и очень быстро устают. Психологи, ты чувствуешь облегчение после разговора, но этот эффект длиться не надолго. Чисто теоретически если тебя поместить в идеальное место, может тебе станет легче. Но только в реальном мире идеальных мест нет =)
Если это так, получается и восстановить такой дисбаланс можно только химпрепаратами, т.е. беседы или прогулки бесполезны.
Это не так. Организм человека — не машина, которую можно отремонтировать, подлив масла или подкрутив винтики. Природой в него заложены большие и разнообразные резервы саморегуляции/самопочинки. Психофармака дает всего лишь возможность разорвать порочный круг депрессий-маний, но чтобы закрепить этот эффект, нужна психотерапия (это не только простые беседы), нужно движение (сначала те же прогулки, потом спорт и т.д.). Если ограничиться одними химпрепаратами, то на них надо сидеть постоянно. При этом собственные ресурсы организма (например, производство собственных нейромедиаторов и эндорфинов) со временем истощаются по механизму обратной связи.
Я согласна с вами с одной поправкой — в случае некоторых болезней химпрепараты нужны постоянно, например, как при диабете.
Во многих случаях конечно можно просто разорвать порочный круг, и это здорово, когда диагноз это позволяет.
В моем случае после того, как химия была восстановлена началась просто работа над собой: как я говорю с людьми, какие ожидания строю, спорт, сон, еда и так далее. Без этого конечно все бесполезно
Во многих случаях конечно можно просто разорвать порочный круг, и это здорово, когда диагноз это позволяет.
В моем случае после того, как химия была восстановлена началась просто работа над собой: как я говорю с людьми, какие ожидания строю, спорт, сон, еда и так далее. Без этого конечно все бесполезно
Ну да, в моем комментарии тоже нигде не сказано, что нет таких болезней, при которых химпрепараты нужны постоянно. Там сказано, что пользоваться одними химпрепаратами и забивать на остальное — это не айс. При диабете всё точно так же: если принимать метформин или инсулин и считать, что «беседы-прогулки» (то есть физическая активность, распорядок дня, диета и т.д. ) бесполезны, то со временем ресурсы организма истощаются (= резистентность к инсулину/ аутоиммуннный ответ растут) и лекарств нужно ещё больше. Так что никакого противоречия тут не наблюдаю ;).
Когда болезнь вызвана именно дисбалансом на уровне биохимии, там психотерапия может быть и не нужна. Скажем, если у человека нарушен обратный захват серотонина, и пропала радость от жизни, то при нормализации уровня серотонина вернется обратно и психотерапевту лечить особенно нечего. Разве что, как у Джерома К. Джерома где врач выписал в рецепте бифштекс, пиво и прогулки.
Я расскажу подробнее про то, почему врачи всегда советуют психотерапию — там проблемы с принятием нового образа жизни
Да, с БАР, я так полагаю, все сложнее. Мне понравился фильм Стивена Фрая на эту тему, точнее, меня ужаснуло как много людей отказывается от лечения, потому что им слишком дорога маниакальная фаза :(
Я понимаю их – это настолько кайф, что от этого сложно отказаться. Ты словно стоишь на корме Титаника, как Король Мира. Это как наркотик.
Просто у меня есть ребёнок, мне повезло найти дело жизни и партнера, ради которых можно от всего этого отказаться.
По сути приход на наркоте и связанные с ними галлюцинации это почти одно и то же с манией, просто в мании мозг начинает колбасить, как на психотропах.
Надо решить, готов ли ты торчать всю жизнь или вернуться к нормальной обычной жизни. Это ключевое решение, которое влияет на то, помогут ли тебе таблетки — если ты продолжаешь ждать приходов как праздника, фарма не поможет.
Природой в него заложены большие и разнообразные резервы cаморегуляции/самопочинки.
Природа работает с популяциями. У отдельных организмов эти механизмы вполне могут быть повреждены и требовать коррекции.
Вы во многом правы — но химия дает выигрыш во времени. Одно дело — ребенок 9-10 лет с тяжелым СДВГ, которого пытаются «выпихнуть» из школы, т.к. он не учится сам и обьективно мешает учиться одноклассникам — и другое дело тот же «ребенок» 17 лет, имеющий достаточно друзей, средний балл 92/100 и способный сам консультироваться с врачом по поводу постепенного снижения дозы риталина до нуля.
Зависит от степени тяжести. Какие-то более-менее легкие состояния поддаются коррекции условной «правильной едой», прогулками, беседами и прочим, так как при этом мозг сам начинает выделять нужные вещества, и это может достаточно успешно не давать скатиться в более тяжёлое. И тоже строго индивидуально, кому-то поможет, кому-то нет.
В тяжелом уже, конечно, только таблетки или, если совсем не повезло, еще более суровые способы лечения…
Плюс, если невротики чётко ощущают, что что-то не так, люди с психотическими нарушениями (из той самой большой психиатрии) порой вообще не осознают, что происходящее с ними — не норма.
galimova_ruvds, а с БАР ощущение собственной (не)нормальности присутствует всегда или только в депрессивных эпизодах?
А, разве наличие психиатрического диагноза, хотя бы средней тяжести, не обязательное условие при приёме на работу у дизайнеров и маркетологов?
В этом плане показательный фильм «Фрэнк» с Майклом Фассбендером.
Там парень ходил в огромной картонной голове, не снимая ее даже в душе и был гениальным музыкантом, главный герой верил, что талант у него как раз из-за болезни.
Потом попал в дом его родителей и папа Фрэнка говорит, что тот всегда был талантливым и болезнь только мешала его занятиям музыкой.
Но вообще если человек болеет чем-то устойчиво возвращаемым, то работать с ним трудно — я была в такой ситуации и с точки зрения работодателя тоже.
Там парень ходил в огромной картонной голове, не снимая ее даже в душе и был гениальным музыкантом, главный герой верил, что талант у него как раз из-за болезни.
Потом попал в дом его родителей и папа Фрэнка говорит, что тот всегда был талантливым и болезнь только мешала его занятиям музыкой.
Но вообще если человек болеет чем-то устойчиво возвращаемым, то работать с ним трудно — я была в такой ситуации и с точки зрения работодателя тоже.
С талантом, креативностью и нестандартным взглядом на мир у таких людей всё, несомненно, гораздо лучше чем, например, у меня :)
Но, вот логики и здравого смысла, как правило, им явно или сразу недолжили или потом "склад начисто обнесли" :)
На хабре была статья про жизнь с шизофренией в IT и я оттуда запомнил факт, что средний IQ шизофреников немного ниже, чем средний среди всей популяции. Психические отклонения скорее повышают рандом вашей жизни. Шанс стать гениальным музыкантом или художником возрастает, но и шанс умереть бомжом под мостом, от которого отказались родственники — тоже. Причём последний шанс растёт на порядок выше. Психическое отклонение это как игра в русскую рулетку с очень солидным призовым фондом для победителя. Конечно, ваши шансы заработать их самостоятельно (мы на IT сайте, так что пусть будет, скажем, миллиард рублей) гораздо ниже, чем выиграть в таком турнире, но ваши шансы закончить с мозгами на стене тоже значительно выше, чем в вашей обычной жизни. При этом в случае с психиатрическими отклонениями игра в русскую рулетку не прекращается и после выигрыша, ибо те же талантливые люди часто кончали не очень хорошо, несмотря на успех, признание и богатство (и это если повезло их получить при жизни). Так что романтизация психиатрических расстройств излишня. На одного талантливого и успешного приходится тысяча «овощей» на пожизненном содержании в профильном учреждении (причём попали они туда совсем не просто так, а если почитаете историю, то при той же шизофрении на финальной стадии заболевания становились «овощами» и без всякого лечения, так что не надо всю вину возлагать только на «карательную психиатрию»). Единственное, что у худо-бедно успешно лечащихся людей не отнять, это повышенная чуткость к чужим проблемам из-за более глубокого логического осознания эмоций (потому что без развитой рефлексии просто не осознаешь необходимость обращения к специалисту, ибо эмоции ведут себя совершенно неадекватно). Но опять же это касается тех, кто осознаёт проблему и что-то делает, а очень много людей принципиально уверенных в своём полном здоровье и творящих неприятные для себя и окружающих вещи.
О! Вот это очень правильно подмечено. По определению любая болезнь, в том числе психическая — это не суперспособность (суперкреативность-суперодаренность и так далее). Болезнь — это наборот, существенное ограничение возможностей человека в жизни и работе. Можно сколько угодно рассказывать о получении лимонада из доставшегося по случаю лимона, но перенесённая человеком операция по удалению аппендикса не значит, что в следующий раз он сможет проделать её сам. Или (ещё круче) что по гайдам этого самого пациента другие смогут сесть перед зеркалом и вырезать себе этот самый аппендикс самостоятельно.
Настоящий маркетинг он больше про анализ данных, а не картонные шляпы.
Зависит от позиции. У креативщиков — нет, у стратегов и аналитиков — да
Семантика. По мне, так если креативщик результаты не анализирует, то это не маркетолог, а что-то другое.
Специализацию и разделение труда никто не отменял.
Вот если, например, слесарь-сантехник не умеет собирать щиты, как слесарь-электрик — он же от этого не перестает быть слесарем.
Один человек может не быть узким специалистом, а совмещать разные позиции (кстати, это не рекомендуется делать одновременно — но это отдельная тема). А из узких специалистов можно собрать команду.
Вот если, например, слесарь-сантехник не умеет собирать щиты, как слесарь-электрик — он же от этого не перестает быть слесарем.
Один человек может не быть узким специалистом, а совмещать разные позиции (кстати, это не рекомендуется делать одновременно — но это отдельная тема). А из узких специалистов можно собрать команду.
Хабр скатывается в селфи площадку. Сам у себя интервью не возьмёшь, никто не возьмёт
>Как жить и работать дальше, если вам поставили психиатрический диагноз
Да обычно. С этим всю жизнь живут, и обычно диагнозом не отсвечивают. Кому надо — знают, как с этим справляться. Кому не надо — им и не надо.
Исключение — девочки в твиторе, любящие привлекать внимание.
Мимо проходил, 9 лет на лютой фарме
Да обычно. С этим всю жизнь живут, и обычно диагнозом не отсвечивают. Кому надо — знают, как с этим справляться. Кому не надо — им и не надо.
Исключение — девочки в твиторе, любящие привлекать внимание.
Мимо проходил, 9 лет на лютой фарме
Хз про твиттер, у меня его нет
Кому надо — знают, как с этим справляться.
Ну так автор же пишет:
Мне понадобилось почти 10 (!) лет долгих и вдумчивых поисков, что со мной не так, прежде чем я поняла в чем проблема и смогла обратиться за помощью.
<...>
Если бы у меня была малейшая подсказка, в какую сторону копать — я бы разобралась раньше. И я считаю, что другие имеют право на эту подсказку, поэтому и выбираю открытость.
Ещё можно вспомнить историю одного из основателей Cloudflare, цитата:
Мы все просто решили, что он заработал кучу денег, женился на новой девушке, — говорит Принс. – Что он переосмыслил свою жизнь и стал козлом
>Мне понадобилось почти 10 (!) лет долгих и вдумчивых поисков, что со мной не так, прежде чем я поняла в чем проблема и смогла обратиться за помощью.
Обычно проблема именно решиться пойти к врачу. Впервые слышу, чтобы кто-то с БАР/КД/Шизой/прочими расстройствами не знал, хотя бы примерно, что с ним. Выборка у меня на доброй сотне человек.
Обычно проблема именно решиться пойти к врачу. Впервые слышу, чтобы кто-то с БАР/КД/Шизой/прочими расстройствами не знал, хотя бы примерно, что с ним. Выборка у меня на доброй сотне человек.
Я тоже знаю людей которые дошли далеко не сразу, в том числе и потому что боялись что как только им поставят диагноз, то отправят в больницу примерно навсегда. Видеть то, что можно вести нормальную жизнь на лекарствах и не страдать — очень важно для ранней постановки диагноза, как и убирать стигму.
Впервые слышу, чтобы кто-то с БАР/КД/Шизой/прочими расстройствами не знал, хотя бы примерно, что с ним. Выборка у меня на доброй сотне человек.
Советую всё же основывать своё мнение на научных исследованиях от психиатрических ассоциациациях и их представителей.
- Современные аспекты диагностики и лечения биполярной депрессии:
Исследование, проведенное Американской национальной ассоциацией депрессии и маниакальной депрессии, показало, что около 1/3 пациентов диагноз БАР впервые выставляется спустя 10 лет после появления первых симптомов...
- Диагностика биполярного аффективного
расстройства II типа среди пациентов
с текущим диагнозом рекуррентного
депрессивного расстройства:
РЕЗУЛЬТАТЫ: Диагноз РДP был подтвержден у 242 (59,2 %) пациентов, остальным 167 (40,8 %) был установлен диагноз БАР II (35,9 %)
или БАР I (4,9 %). Среднее время до установления диагноза БАР у этих пациентов составило 15 лет...
- И более обширная:
ПРИЧИНЫ И СЛЕДСТВИЯ ОШИБОК ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ
ДИАГНОСТИКИ ШИЗОФРЕНИИ И АФФЕКТИВНЫХ РАССТРОЙСТВ В
ПСИХИАТРИЧЕСКОМ СТАЦИОНАРЕ. 1.5:
… Не только в России, но и за рубежом отмечается высокая частота неверных
диагнозов при первичном обращении пациентов с БАР....
… В работе V. Knežević и соавт. (2013)
частота верного диагноза биполярного расстройства оценивается в 48% при
первичном обращении, а остальным пациентам в основном устанавливаются
диагнозы психотических расстройств (рубрика F2 МКБ-10). Сходные данные
обнаруживаются и в работе L. Wolkenstein и соавт. (2011), в работе которых
показана ошибочная диагностика в 60% случаев...
При БАР, если не вдаваться в определения депресии и (гипо)мании, то именно такие эпизоды. Если вы чувствуете, что ваша жизнь состоит из эпизодических опусканий на самое дно, а потом выныривание из этого в стадию эйфории, то это сильный звоночек.
Если вдаваться, то:
Под дном я понимаю потерю воли к жизни, потерю интересов, понижение трудоспособности, увеличенную продолжительность сна, суицидальные мысли и общее чувство отягощенности, с которым невозможно функционировать продуктивно.
Под эйфорией — повышенную трудоспособность, черезмерная уверенность в себе, «хождение по краю», раздражительность, повышенную разговорчивость, злоупотребление алкоголем, никотином, и/или наркотиками, повышенную потребность в сексе, малое количество сна и в общем не типичные для своего обычного поведения поступки.
При каждой фазе, обычно, присутствует большинство из этих факторов, плюс мною не указанные. Если кто-то заметит у себя такое, то крайне рекоммендую пойти к хорошему психиатру за консультацией. Никого никуда без воли не забирают. Если кому-то точно надо быть уверенным, что вам нужна консультация врача, то почитайте про депрессивные и маниакальные расстройства, БАР, пройдите онлайн тесты.
Чем больше вы будете осведомлены о своих проблемах и особенностях организма, тем лучше.
Если вдаваться, то:
Под дном я понимаю потерю воли к жизни, потерю интересов, понижение трудоспособности, увеличенную продолжительность сна, суицидальные мысли и общее чувство отягощенности, с которым невозможно функционировать продуктивно.
Под эйфорией — повышенную трудоспособность, черезмерная уверенность в себе, «хождение по краю», раздражительность, повышенную разговорчивость, злоупотребление алкоголем, никотином, и/или наркотиками, повышенную потребность в сексе, малое количество сна и в общем не типичные для своего обычного поведения поступки.
При каждой фазе, обычно, присутствует большинство из этих факторов, плюс мною не указанные. Если кто-то заметит у себя такое, то крайне рекоммендую пойти к хорошему психиатру за консультацией. Никого никуда без воли не забирают. Если кому-то точно надо быть уверенным, что вам нужна консультация врача, то почитайте про депрессивные и маниакальные расстройства, БАР, пройдите онлайн тесты.
Чем больше вы будете осведомлены о своих проблемах и особенностях организма, тем лучше.
Одно дело, это когда ставят точный диагноз, другое — когда человек сам знает, что с ним что-то не так, начинает гуглить симптомы и примерно понимает, куда ветер дует. Так что не надо передергивать.
Тогда добавлю из личного опыта: я понял, что у меня БАР только через 5 лет после первой фазы, хотя и гуглением умел хорошо заниматься.
В исследованиях описаны причины, почему так происходит.
Я из вот этой категории:
Да, у меня быстрее, чем 15 лет прошло, мягко говоря. Но что произошло после уточнения диагноза?
Ну, таблетки подкорректировали. Сути не меняет. Понимаешь, что с головой что-то не так, быстро. Не менее быстро понимаешь, что случай клинический. А что конкретно — это, честно говоря, уже мелочи. Потому что следующий большой шаг — это обратиться к специалисту.
Диагностика биполярного аффективного
расстройства II типа среди пациентов
с текущим диагнозом рекуррентного
депрессивного расстройства:
Да, у меня быстрее, чем 15 лет прошло, мягко говоря. Но что произошло после уточнения диагноза?
Ну, таблетки подкорректировали. Сути не меняет. Понимаешь, что с головой что-то не так, быстро. Не менее быстро понимаешь, что случай клинический. А что конкретно — это, честно говоря, уже мелочи. Потому что следующий большой шаг — это обратиться к специалисту.
А, понял. Я про диагноз сразу начал говорить, это другое, конечно.
Лично мне моё понимание, что у меня что-то не так было лишь началом очень длительного и болезненного пути к тому, что мне вообще следует с этим делать. Хочется просто больше ясности внести для всех, кто прочитает это.
Разговоры про сам диагноз такие дискуссионные из-за того, что расстройство сложное, протекает фазами, которые часто ставят человека в опасную для жизни ситуацию. И неправильное лечение может привести к ухудшению и летальному исходу.
Назначили антидепрессанты во время депрессии — инверсия фазы, и вот ты уже чувствуешь себя на вершине, избавлен от всех проблем и вылечен полностью, как минимум. Как максимум, то продолжаешь принимать таблетки во время мании и получаешь психоз, а там как повезет.
При (гипо)мании люди часто вообще не обращаются к врачу, если не доходит до осложнений. А после радостных дней внезапно наступает депрессия и вот возможность для тихого самоубийства.
В оба периода критическое мышление стремится к нулю, сделать что-то правильное самому почти невозможно.
К тому же, анамнез биполярников обычно таков, что в роду скорее всего есть осложнения с псих. здоровьем. Плюс продолжительные стрессы в жизни могут сыграть решающий фактор в проявлении расстройства. Поэтому, например, у меня в семье всё плохо по всем фронтам было, и до осознавания своих проблем мне было как до луны, а до их решения еще дальше. Как оказалось, это частая проблема у людей с расстройствами и БАР конкретно. Лечение биполярника в вакууме может быть и не так сложно, а вот дойти до этого целым может стать непосильной задачей, а квалификация врачей, стигматизация общества и отсутствие поддержки усугубляет положение. Но тут, опять же, у всех по разному.
Лично мне моё понимание, что у меня что-то не так было лишь началом очень длительного и болезненного пути к тому, что мне вообще следует с этим делать. Хочется просто больше ясности внести для всех, кто прочитает это.
Разговоры про сам диагноз такие дискуссионные из-за того, что расстройство сложное, протекает фазами, которые часто ставят человека в опасную для жизни ситуацию. И неправильное лечение может привести к ухудшению и летальному исходу.
Назначили антидепрессанты во время депрессии — инверсия фазы, и вот ты уже чувствуешь себя на вершине, избавлен от всех проблем и вылечен полностью, как минимум. Как максимум, то продолжаешь принимать таблетки во время мании и получаешь психоз, а там как повезет.
При (гипо)мании люди часто вообще не обращаются к врачу, если не доходит до осложнений. А после радостных дней внезапно наступает депрессия и вот возможность для тихого самоубийства.
В оба периода критическое мышление стремится к нулю, сделать что-то правильное самому почти невозможно.
К тому же, анамнез биполярников обычно таков, что в роду скорее всего есть осложнения с псих. здоровьем. Плюс продолжительные стрессы в жизни могут сыграть решающий фактор в проявлении расстройства. Поэтому, например, у меня в семье всё плохо по всем фронтам было, и до осознавания своих проблем мне было как до луны, а до их решения еще дальше. Как оказалось, это частая проблема у людей с расстройствами и БАР конкретно. Лечение биполярника в вакууме может быть и не так сложно, а вот дойти до этого целым может стать непосильной задачей, а квалификация врачей, стигматизация общества и отсутствие поддержки усугубляет положение. Но тут, опять же, у всех по разному.
>Впервые слышу, чтобы кто-то с БАР/КД/Шизой/прочими расстройствами не знал, хотя бы примерно, что с ним. Выборка у меня на доброй сотне человек.
Есть такое понятие «ошибка выжившего». Очень в тему. Особенно в случае настолько «презентативной» выборки, презентующей исключительно подходящие экземпляры.
Есть такое понятие «ошибка выжившего». Очень в тему. Особенно в случае настолько «презентативной» выборки, презентующей исключительно подходящие экземпляры.
Кому надо — знают, как с этим справляться
С первого дня болезни? Вот только что-то пошло не так и сразу уже знаешь, как с этим справляться?
Хорошо, с десятого? С тысячного? Придирка именно к первому дню несущественна.
Всегда есть день, когда проблему ты уже заметил, а как справляться — ещё не знаешь. Поэтому фраза "кому надо — знают" не разумна.
>когда проблему ты уже заметил, а как справляться — ещё не знаешь
И тут на помощь приходит гугл. Я свой БАР за минуты нагуглил по симптомам. И еще часок-другой читал, что еще это со мной может быть. И еще годок пытался вытянуть самолечением.
>Вот только что-то пошло не так и сразу уже знаешь, как с этим справляться?
Конечно нет. Ведь если что-то разок-другой пошло не так, это ни о чем не говорит. А вот если состояние уже заметно портит жизнь — начинается гуглежка.
И тут на помощь приходит гугл. Я свой БАР за минуты нагуглил по симптомам. И еще часок-другой читал, что еще это со мной может быть. И еще годок пытался вытянуть самолечением.
>Вот только что-то пошло не так и сразу уже знаешь, как с этим справляться?
Конечно нет. Ведь если что-то разок-другой пошло не так, это ни о чем не говорит. А вот если состояние уже заметно портит жизнь — начинается гуглежка.
Смотрели т.н. «Шторм» от Людвига Быстроновского? У вас что-то похожее?
Не смотрела, к сожалению.
Но как-то пыталась посмотреть «мой парень псих» — заявлялось как лёгкая комедия на вечер, но мне было так плохо смотреть, как герой глотает знакомые кружочки с гравировкой seroquelle и ломает свою жизнь, что на середине просто не выдержала и выключила
Мне вообще трудно смеяться в комедиях, где показывают психически больных людей
Да, все так. Спасибо, что поделились
- Много ходить быстрым или скандинавским шагом.
на личном опыте убедился, что "выгуливать мозг" помогает(при легкой депрессии как минимум), но погода и состояние влияют. Со сломанной лопаткой, скажем, гулять ничего не мешает — только это попортит и так сбитый баланс организма, которому и так плохо. Даже если прогулка фиксированную руку не трогает.
Ещё погода, местность влияют. Суставы. Ну и можно словить некую толику мании прогулки в процессе прогулки и увлечься.
Умеренность очень нужна.
Спасибо за пост, но о предупреждении работодателя — покорежило. Мы все можем неожиданно загреметь в больницу с обострением хронического заболевания или новой болячкой, для этого больничные и существуют. Мне это немного напомнило вопросы работодателя о заведении детей в ближайшие два года на собеседовании — незаконные и унизительные.
Ну я сама добровольно рассказываю, мои работодатели сами не спрашивают
Я поняла что вы добровольно, но вы в посте написали так, будто хотели упредить осуждающие комментарии, и будто бы рассказывать работодателю — это правильно и этично. Хотя это скорее закладывает неправомерное ожидание у работодателя, будто им должны рассказывать, а на самом деле нет.
Но вас я понимаю — лучше рассказать и сразу узнать, что этот работодатель плохо относится к людям с диагнозом, чем прийти на работу и выяснить это уже в процессе.
Но вас я понимаю — лучше рассказать и сразу узнать, что этот работодатель плохо относится к людям с диагнозом, чем прийти на работу и выяснить это уже в процессе.
Ну дети хотя бы обычно сознательное решение, а обострение болезни часто непредсказуемо и может не особо зависеть от человека. Так что предупреждение об этом выглядит ещё более специфически.
Ну это влияет на их бизнес, процессы и деньги, так что это и их дело тоже, когда в мои руки попадают бюджеты компании.
Если на середине процесса я сломаюсь и мы потеряем время и деньги — это уже не только мое дело. Думаю честно предупреждать о рисках
Да, но медицинская тайна на то и тайна, чтобы не разглашать ее кому попало. По закону дискриминировать человека ввиду его диагноза работодатель все равно не имеет права. Так что ситуация получается странная: сотрудника осудят, если он не дал себя сделать жертвой дисриминации при приеме на работу? А если дискриминировать не собираются, то к чему это?
Я вот на лыжах катаюсь, могу ногу сломать или связку растянуть в сезон, предположим. Кто-то парашютным спортом увлекается, а кто-то любит выпить. Мы же не сообщаем обо всех этих рисках работодателю на собеседовании.
Я вот на лыжах катаюсь, могу ногу сломать или связку растянуть в сезон, предположим. Кто-то парашютным спортом увлекается, а кто-то любит выпить. Мы же не сообщаем обо всех этих рисках работодателю на собеседовании.
В посте все о проблемах на работе, а с личной житухой как?
Сейчас я уже 3-й год в ремиссии, моя карьера пошла вверх, я могу жить, работать и путешествовать, не переживая о здоровье и бытовых вещах.
Кроме путешествий и карьеры?
Т.к. в статье не нашла ответ на вопрос «Как жить и работать дальше, если вам поставили психиатрический диагноз», то вкратце напишу свое мнение: лечиться и вести правильный образ жизни.
К кому обращаться в порядке возрастанияотчаяния серьёзности проблемы: невролог, психотерапевт (обязательно наличие образования психиатра, а не психолога), психиатр. При серьёзных расстройствах обязательна медикаментозная терапия. Если не помогает — просите поменять терапию или меняете специалиста, само собой ничего не пройдет.
Нельзя заниматься самолечением. Да, даже если вы считаете себя очень умным и способным разобраться в любом вопросе (я уже видела как на хабре, в теме про шизофрению, в комментах советуют друг другу лекарства, не надо так). Большая часть сильнодействующих препаратов опасна для здоровья, многие вызывают физическую зависимость, зачастую необходимо наблюдение в клинике.
Если врач пытается на вас давить, угрожает или унижает — меняйте врача. Существуют люди, которые могут воспользоваться вашим состоянием. Стоит взять кого-нибудь с собой в сопровождение, если боитесь идти к врачу в одиночку.
Образ жизни:
Первый шаг — это обратиться к врачу. Не надо бояться, принудительно вас не госпитализируют, на учёт не поставят. Печать на лоб, что вы псих-больной тоже не поставят. Даже если у вас будет инвалидность по психическому заболеванию, причина не указывается в официальных документах.
P. s. на т.н. «общество» не обращайте внимание, оно готово стигматизировать абсолютно всё, что угодно. Любая инаковость может служить причиной для ненависти и презрения. Будьте выше этого.
К кому обращаться в порядке возрастания
Нельзя заниматься самолечением. Да, даже если вы считаете себя очень умным и способным разобраться в любом вопросе (я уже видела как на хабре, в теме про шизофрению, в комментах советуют друг другу лекарства, не надо так). Большая часть сильнодействующих препаратов опасна для здоровья, многие вызывают физическую зависимость, зачастую необходимо наблюдение в клинике.
Если врач пытается на вас давить, угрожает или унижает — меняйте врача. Существуют люди, которые могут воспользоваться вашим состоянием. Стоит взять кого-нибудь с собой в сопровождение, если боитесь идти к врачу в одиночку.
Образ жизни:
- Оптимизация режима работы/отдыха (если вы не умеете отдыхать, надо научиться, целый день проводить за ПК и смартфоном — плохой вариант), сон минимум 7 часов
- Диета с ограничением животных жиров, соли, а также быстрых углеводов (мне дали средиземноморскую, не знаю, может и другие рекомендуют, но меня устраивает + она соответствует рекомендациям ВОЗ). Диета должна быть сбалансирована.
- Физическая активность, минимум полчаса в день
- Я думаю не стоит объяснять почему употребление алкоголя и наркотиков очень плохая идея при психических расстройствах?
- Проводить больше времени на свежем воздухе, если живёте на севере обязательно принимать витамин D (потому что с вероятностью 99.9% у вас дефицит), а также другие вещества, которые зачастую тяжело получить из пищи (например омега-3, омега-6)
- Найти себе приятную компанию, никогда не общайтесь с людьми, которые пытаются за вас счёт самоутверждаться, или которым плевать на вас или ваше мнение
Первый шаг — это обратиться к врачу. Не надо бояться, принудительно вас не госпитализируют, на учёт не поставят. Печать на лоб, что вы псих-больной тоже не поставят. Даже если у вас будет инвалидность по психическому заболеванию, причина не указывается в официальных документах.
P. s. на т.н. «общество» не обращайте внимание, оно готово стигматизировать абсолютно всё, что угодно. Любая инаковость может служить причиной для ненависти и презрения. Будьте выше этого.
Любая инаковость может служить причиной для ненависти и презрения
От себя добавлю, что любые «выпады» в Вашу сторону по поводу «инаковости» — либо глупые шутки (сам грешу иногда), либо страх. Переживать из-за таких людей точно не стоит. Сам я в психическом плане здоров (вроде как), но есть подруга с легкими расстройствами.
Привет! Страшная болезнь, трудно для самого и для близких. Смотрел ваш канал еще 2 года назад. Удачи вашей семье и вам!
Спасибо за рассказ. Про цикл мания-депрессия при биполярном расстройстве я узнал недавно из вот этого эпизода замечательного мини-сериала Modern Love by Amazon Prime. Оказывается, это и правда так.
Здоровья Вам! и всем.
Я конечно знаю на что способна современная медицина. Рад за тех, кто используя её, двигается вперёд и не даёт себе ослабнуть, но как ложка дёгтя (возможно это мой психоз), хочется заметить, что подобные болезни могут и зачастую закрепляются в последующих поколениях, а так же развиваются не смотря на то, сколь здоровым был второй родитель.
Здесь конечно хочется сказать: «Ничего страшного, у нового поколения будет опора уже с детства, поэтому всё будет куда легче». Было бы всё так просто.
Не у всех маниакальность и прочие психические расстройства граничат с эффективной работой, зачастую, даже если вернуть человеку веру в себя — дальше того что у него уже было дело не продвинется, просто ситуация вокруг человека станет стабильней.
Надеюсь в будущем (и очень близком будущем) мы сможем избавляться от подобных болезней на уровне генетики, но тогда вполне возможно мы решимся пусть редких, но довольно эффективных вспышек человеческого энтузиазма, энергия которого может быть сопоставима с квазаром (если за среднестатистическое число брать яркость 20 ватной лампочки).
Иногда кажется (и как бы бесчеловечно это не звучало) такие люди нужны чтобы ценой собственного ментального и соответственно физического здоровья раздвигать границы человеческих знаний, умений или просто тянуть нас на новые уровни собственного познания.
Здесь конечно хочется сказать: «Ничего страшного, у нового поколения будет опора уже с детства, поэтому всё будет куда легче». Было бы всё так просто.
Не у всех маниакальность и прочие психические расстройства граничат с эффективной работой, зачастую, даже если вернуть человеку веру в себя — дальше того что у него уже было дело не продвинется, просто ситуация вокруг человека станет стабильней.
Надеюсь в будущем (и очень близком будущем) мы сможем избавляться от подобных болезней на уровне генетики, но тогда вполне возможно мы решимся пусть редких, но довольно эффективных вспышек человеческого энтузиазма, энергия которого может быть сопоставима с квазаром (если за среднестатистическое число брать яркость 20 ватной лампочки).
Иногда кажется (и как бы бесчеловечно это не звучало) такие люди нужны чтобы ценой собственного ментального и соответственно физического здоровья раздвигать границы человеческих знаний, умений или просто тянуть нас на новые уровни собственного познания.
Да, я даже читала теории что биполярное расстройство — это эволюционный инструмент, но я не уверена. Как отмечали выше, расстройства это русская рулетка и чаще приносят только минусы
это эволюционный инструмент
И этому есть подтверждения. Больше об этом писал Сапольски. Он поведенческий биолог, а так же популист, и в его книгах есть прямые ссылки на самые различные исследования связанные с ментальными расстройствами. Читать и смотреть его лекции — одно удовольствие.
От себя скажу, что человечество само выбирало издревле шаманов у которых явно наблюдался «сдвиг по фазе» (в контексте того времени звучит весело, но извиняюсь если нагрубил), принося им всё самое лучше, чтобы они приносили пользу обществу. Соответственно это был такой отбор, который вроде и естественный, а вроде и нет. Важным двигателем прогресса, а так же самым страшным врагом прогресса являлся ОКР и скорее всего он является основным фактором некоего «плюса» или «пунктика» по которому вроде бы нездоровый человек становится «сверх-человеком». Этот «сверх-человек» отдаёт себя полностью делу и исчезает, оставив наследие, возможно и генетическое.
Биология — удивительный мир. Печально что на Вас он повлиял не особо положительно, но и хорошо что Вы родились в это время, когда не нужно превращать в кашу лобную долю, чтобы сделать нуждающегося в более тонкой помощи человека, в нормальный такой… овощ. И главное — в Вас не пропало чувство самосохранения, что говорит о некоторой победе над болезнью. Держитесь за него.
хабр в конец упал в помойку. Понятно что нужно больше контента, и копроративные блоги клепающие по 2 статьи в день, с этой стороны очень полезны и ценны, но всё же как-то… Жду как минимум ещё две статьи, как вариант стенограмма сего инстаграмного стрима и его обзор.
То есть тема здоровья мозга прям вот настолько хуже какого-нибудь "нейросеткаем ковидлу по непонятным неполным данным" или "изобретаем неэффективный и кривой велосипед вместо реакта"?
Кажется дата стрима в статье указана неверно. У вас 23 июля. Думаю вторник — это 23 июнь
Скажите, Вы пробовали увеличенные физические нагрузки? Физическая усталость должна свалить в сон.
Да, конечно
ха-ха-ха-эх. В смысле — нет, одна только физическая усталость ещё не достаточное условие, хоть и полезное. Мозг может упорно крутить что-то своё
К сожалению, тут всё не так просто. Во-первых, физическая усталость не мешает мозгу продолжать думать о всякой ерунде. Ну и не забываем, что при мании сил становится больше, чем у «нормального» человека (впрочем, направлены они могут быть совсем не туда, куда надо, так что радоваться рано). Да и мало кто может позволить себе спать целыми днями, даже если бы это было возможно. Во-вторых, обострение психического заболевания часто очень сильно бьёт по самокритике и человек может просто не понять, что надо что-то предпринять. Вроде как при БАР осознание всего произошедшего накатывает уже на депрессивной стадии, а там проблем наличия лишних сил нет. Хотя у меня, к счастью, БАР нет, так что героиня статьи должна рассказать на стриме более достоверную информацию.
таки теперь перевезу мою песочницу на ruvds, если это можно без российского адреса и телефона. хотел бы я чтобы везде было такое адекватное отношение к психменьшинствам, как я называю :) к сожалению такая дискриминация и _непонимание_ это реально большая проблема.
Чем отдел маркетинга в it отличается от отдела маркетинга не в it?
Возможно глупый вопрос, но как найти норм психиатра? Стоит идти по стандартному пути через бюджетные госучреждения? Судя по отзывам, там могут только хуже сделать (в моем регионе). Также интересует какие анализы нужно сделать? Если проблема в биохимии, то анализы являются четким показателем заболевания? Также, как вообще перебороть себя и пойти к психиатру на прием?
Принято! расскажу
Ну в РФ у госпсихиатра два подводных камня:
1) На вас будет медкарта в ПНД. На работу в айти-сфере едва ли повлияет, но вот машинистом поезда или пилотом самолёта вам уже не быть (хотя теоретически диагноз можно попытаться снять в будущем, но гарантий нет, ибо по всем учебникам большинство психиатрических диагнозов неизлечимы, признавать ошибку коллег психиатры не любят, так что остаётся напирать на то, что отечественная психиатрия самая лучшая психиатрия в мире, ты ходил-ходил, следовал всем рекомендациям врача и принимал все препараты ивылечил шизофрению ушёл в стабильную ремиссию). Также, если диагноз не невротический, а посерьёзнее, то можно не пройти медкомиссию на права на машину (с расстройствами личности ещё небольшие шансы есть, с шизофренией и т. д. — шансы нулевые, если рассматривать только легальные пути), да и с невротическим рулить автобусом или КАМАЗом могут не дать. Посещение же частного психиатра останется в тайне (теоретически запрос сделать можно, но нужно ещё знать к какому психиатру делать запрос, на практике такое можно встретить только в случае судебного разбирательства по чему-нибудь очень нехорошему и то не факт, что найдут). Хотя, конечно, здравый смысл никто не отменял и если в инструкции к препарату указано, что за руль не стоит и врач тоже про это упомянул (ибо от дозировки тоже многое зависит), то, возможно, действительно не стоит (хотя медицинская экспертиза ищет только популярные наркотические вещества и алкоголь, а подавляющее большинство медицинских препаратов никто не найдёт, но врезаться то всё равно вам). В развитых странах ситуация лучше — там на те же права на машину в комиссию психиатр не входит, так что дискриминации нет (что характерно, это не приводит к драматическому увеличению ДТП, у нас их всё равно очень много несмотря на более строгую медкомиссию, значит это не особо эффективно). Хотя, конечно, ответственность за аварию под действием препаратов всё равно будет на вас.
2) Насколько я понимаю, вы не сможете сменить психиатра. То есть вы придёте к одному врачу и если он вам не понравится, то вам только разворачиваться и идти к частному, при этом пункт 1 никто не отменит.
Зато бесплатно + не надо мучительно выбирать врача. Ну и наличие медкарты в ПНД для лиц мужского пола моложе 27 лет не желающих служить в вооружённых силах может быть наоборот не багом, а фичей (военкомат в начале призыва запрашивает так называемые «сигнальные списки» тех, у кого есть медкарта в местном ПНД и если вы там оказались, то, если исключить беспредел, путёвка на обследование вам обеспечена вне зависимости от вашего поведения и наличия подтверждающих документов, в свою очередь наличие длинной истории болезни повышает шансы договориться обследоваться амбулаторно, а не стационарно). Легко можно сделать и обратный вывод — если служить очень-очень хочется (например, вы планируете дальше пойти на контракт или в полицию, хотя для аудитории habr это вряд ли актуально), то ни в коем случае в ПНД вам нельзя, только к частнику.
P. S.: Несмотря на наличие медкарты в ПНД в результате медосмотра на справке у вас всё равно будет написано «на учёте не состоит», потому что психиатрический учёт давно отменён, а осталось только диспансерное наблюдение, но на него попадают только особо тяжёлые случаи и в случае стабильного состояния уже через год можно сняться (ну а бонусом идёт бесплатная выдача препаратов, но, разумеется, в основном это что-то дешёвое и не современное).
P. P. S.: Я слышал информацию, что наличие медкарты в ПНД обходится сменой города прописки и не обращением там за помощью в течении 1-2 лет (если придти на комиссию сразу после смены прописки, то могут потребовать справку из старого ПНД, хотя законность данного требования под вопросом и можно попытаться пробиться без этого), поскольку в настоящий момент все электронные базы имеют локальный характер уровня города или области. А бумажные запросы опять же могут произойти только в рамках уголовного дела или расследования спецслужб. Но нет гарантий, что когда-нибудь в будущем общероссийская база не будет создана (или уже создана и мои данные устарели).
В общем, советское наследие, увы, живо, хоть и в весьма порезанной версии.
1) На вас будет медкарта в ПНД. На работу в айти-сфере едва ли повлияет, но вот машинистом поезда или пилотом самолёта вам уже не быть (хотя теоретически диагноз можно попытаться снять в будущем, но гарантий нет, ибо по всем учебникам большинство психиатрических диагнозов неизлечимы, признавать ошибку коллег психиатры не любят, так что остаётся напирать на то, что отечественная психиатрия самая лучшая психиатрия в мире, ты ходил-ходил, следовал всем рекомендациям врача и принимал все препараты и
2) Насколько я понимаю, вы не сможете сменить психиатра. То есть вы придёте к одному врачу и если он вам не понравится, то вам только разворачиваться и идти к частному, при этом пункт 1 никто не отменит.
Зато бесплатно + не надо мучительно выбирать врача. Ну и наличие медкарты в ПНД для лиц мужского пола моложе 27 лет не желающих служить в вооружённых силах может быть наоборот не багом, а фичей (военкомат в начале призыва запрашивает так называемые «сигнальные списки» тех, у кого есть медкарта в местном ПНД и если вы там оказались, то, если исключить беспредел, путёвка на обследование вам обеспечена вне зависимости от вашего поведения и наличия подтверждающих документов, в свою очередь наличие длинной истории болезни повышает шансы договориться обследоваться амбулаторно, а не стационарно). Легко можно сделать и обратный вывод — если служить очень-очень хочется (например, вы планируете дальше пойти на контракт или в полицию, хотя для аудитории habr это вряд ли актуально), то ни в коем случае в ПНД вам нельзя, только к частнику.
P. S.: Несмотря на наличие медкарты в ПНД в результате медосмотра на справке у вас всё равно будет написано «на учёте не состоит», потому что психиатрический учёт давно отменён, а осталось только диспансерное наблюдение, но на него попадают только особо тяжёлые случаи и в случае стабильного состояния уже через год можно сняться (ну а бонусом идёт бесплатная выдача препаратов, но, разумеется, в основном это что-то дешёвое и не современное).
P. P. S.: Я слышал информацию, что наличие медкарты в ПНД обходится сменой города прописки и не обращением там за помощью в течении 1-2 лет (если придти на комиссию сразу после смены прописки, то могут потребовать справку из старого ПНД, хотя законность данного требования под вопросом и можно попытаться пробиться без этого), поскольку в настоящий момент все электронные базы имеют локальный характер уровня города или области. А бумажные запросы опять же могут произойти только в рамках уголовного дела или расследования спецслужб. Но нет гарантий, что когда-нибудь в будущем общероссийская база не будет создана (или уже создана и мои данные устарели).
В общем, советское наследие, увы, живо, хоть и в весьма порезанной версии.
Если в Москве, то рекомендую Ольгу Панову.
Соглашусь с автором, на любой проблеме с психикой у нас в обществе нависает чудовищная социальная стигма. Наверно, так происходит потому, что абсолютное большинство обывателей информацию о психиатрии черпают, только из ужастиков про психбольницы. В этом плане мне понравились научнопопулярные книги Д. Варламовой и А. Зайниева «С ума сойти!» nplus1.ru/blog/2017/08/18/madness-in-the-city и А. Граница «Безумие ли?» nplus1.ru/blog/2018/04/11/madness-book-gutenberg Первую книгу написали популяризаторы науки, а вторая, как я понимаю, принадлежит практикующему врачу. В этих книгах на большом количестве примеров показано, как в действительности выглядит современная психиатрическая помощь и почему нельзя превозмочь проблемы с психикой просто «собрав волю в кулак».
Ну отражение которое пытается разбить зеркало и убить вас это жесть. У вас подобное было регулярно? Вы запоминали это четко? Если да, то почему так долго не обращались к врачу?
Интересно, с возрастом состояние может ухудшаться или наоборот улучшаться? Как вообще может развиваться болезнь в связи со старением?
Сания, спасибо вам за эту статью.
У меня вопрос — вижу у своей жены характерные признаки БАР. Как можно ей помочь это свое состояние осознать, и начать последовательное лечение? Потому что отчасти она понимает что что-то не так с ее нестабильным настроением, но категорически отказывается признавать себя «психической» (это цитата, отрицание, негативное восприятие самой идеи возможных психических проблем).
Я понимаю, что вылечить другого человека невозможно без ее активного желания это делать, и вообще без понимания ситуации. Но и жить так невозможно, чрезвычайно выматывают эти нервные качели, бури в стакане, бесконечные обиды на ровном месте и тд. И расставаться с ней не хочу.
У меня вопрос — вижу у своей жены характерные признаки БАР. Как можно ей помочь это свое состояние осознать, и начать последовательное лечение? Потому что отчасти она понимает что что-то не так с ее нестабильным настроением, но категорически отказывается признавать себя «психической» (это цитата, отрицание, негативное восприятие самой идеи возможных психических проблем).
Я понимаю, что вылечить другого человека невозможно без ее активного желания это делать, и вообще без понимания ситуации. Но и жить так невозможно, чрезвычайно выматывают эти нервные качели, бури в стакане, бесконечные обиды на ровном месте и тд. И расставаться с ней не хочу.
Хелло! Хотелось бы узнать, сколько времени в среднем проходят эпизоды? Какой у них максимум по времени? Заранее спс, буду зырить стрим с удовольствием.
Хоть маниакальная фраза, хоть наркотическое опьянение — это «счастье в кредит». Рано или поздно резервы организма истощаются (а количество возможного к выбросу дофамина и серотонина ограничено, даже наркотики не генерируют эти гормоны, а просто обеспечивают неестественно резкое их высвобождение, ну большинство во всяком случае, у меня знания теоретические, за всё не скажу) и неизбежна депрессия и апатия (употребители психоактивных веществ ещё называют это «отходняками»). Это как раз в год набирать кредитов на максимальную сумму и отравляться на месяц в кругосветное путешествие. а потом весь год питаться дошираками и жить под мостом, работая на 3 работах, выплачивая кредит. На первый взгляд звучит прикольно, но на практике большинству не понравится. И если наркоупотребители теоретически ещё могут контролировать момент времени взятия «кредита» и его «сумму» (да и вообще это их выбор и они ССЗБ), то в случае с психическим заболеванием это куда менее предсказуемо и управляемо, а также не является осознанным выбором.
Таким образом теоретически можно разве что выйти из маниакальной фазы чуть раньше или чуть позже, но «уйти в неё навечно» нерешаемая задача в психиатрии такая же как создание вечного двигателя в физике. Ну и вишенка на торте — маниакальное фазе свойственна сниженная осторожность, притупление инстинкта самосохранения и т. д. На практике это выливается в мелкие нарушения законов (то же ПДД), беспорядочные половые связи, бесконтрольное употребление наркотиков и алкоголя, знакомство с маргинальными личностями… Опять же русская рулетка. «Этот мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ехать достаточно быстро» (с)
Таким образом теоретически можно разве что выйти из маниакальной фазы чуть раньше или чуть позже, но «уйти в неё навечно» нерешаемая задача в психиатрии такая же как создание вечного двигателя в физике. Ну и вишенка на торте — маниакальное фазе свойственна сниженная осторожность, притупление инстинкта самосохранения и т. д. На практике это выливается в мелкие нарушения законов (то же ПДД), беспорядочные половые связи, бесконтрольное употребление наркотиков и алкоголя, знакомство с маргинальными личностями… Опять же русская рулетка. «Этот мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ехать достаточно быстро» (с)
Здравствуйте уважаемые.
Я только что зарегистрировался.
А как интересно тут у вас.
Интересно почитать грамотных авторов.
Благодарю вас.
Хорошо что ВЫ ЕСТЬ.
Спасибо за статью. Сам бывал в подобных состояниях. вот только психозы эти появились после 10 лет эпилепсии. Вот так неврология порой прорастает в психиатрию. теперь два года ремиссии. В моем случае два фактора удерживают меня на плаву. Сон! 8 часов и никаких исключений. Скурпулезный прием медикаментов. Важны не только дозировка, но и время приема. Требуется максимальная аккуратность, до получаса максимум.
Ну а работодатель. как правило, они не сильно в курсе и уточняют принимаю ли я что-то. Ответа «принимаю» им достаточно. Главное уточнить, что могу неожиданно на пару дней «выпасть» по причине болезни. Вот моя история.
Ну а работодатель. как правило, они не сильно в курсе и уточняют принимаю ли я что-то. Ответа «принимаю» им достаточно. Главное уточнить, что могу неожиданно на пару дней «выпасть» по причине болезни. Вот моя история.
У меня в жизни была удивительная история общения и работы с девушкой, программистом 1С, страдающей шизофренией, хотя диагноза я её не видел и сам не психиатр.
Работать программистом с таким недугом примерно тоже самое, что работать одноруким грузчиком. Это вызывает уважение.
Это настоящая трагикомедия передать которую под силу Кафке или Достоевскому.
Но попробую сам ибо она того стоит.
Познакомился я с ней в 2007 на Инфостарте, когда искал партнёра для работы.
Списались, она мне позвонила. После 20 минутного разговора, моя жена бывшая в это время рядом, спросила.
Ты, что, разговаривал с сумасшедшей?
Похоже, да. Ответил я. Но при этом у неё есть разработки и небольшой рейтинг на профессиональном сайте.
В конце 2008 г. когда дела у меня, как и у многих шли не важно, я вдуг подумал. А как дела у моей сумасшедшей подруги (она была у меня в друзьях) с Инфостарта? Она мне жаловалась, на то, что ей тяжело устроится и удержатся на работе. Зашел на её станицу и с удивлением обнаружил, что кроме разработок у неё ещё добавился проект, к которому подключились довольно маститые ребята. Проект закончился конференцией, на которой собрались все его участники (это сохранялось на сайте). По силе с текст конференции сравнится только окончанием «Бесов». Я сохранил его себе, но к сожалению потерял. Если кратко, то собрались человек пять программистов и моя героиня в качестве организатора. Её фразы передать трудно, что то типа генератора постмодернизма или гуглпереводчика если русский текст перевести опять в русский через несколько языков. Ребята начали на её наезжать, что они люди серьёзные и перед ними не стоит выпендриваться. И тут она стала выдавать один за другим посты сквозь безумие которых чувствовалось, что где то там глубоко внутри её больного сознания такая же личность как и у нас с вами. Что когда то она училась с отличием на физфаке университета. У неё были друзья. Она была замужем. Но когда ЭТО началось, муж её бросил, а друзья растворились. И теперь она одна, пытается как то жить среди не понимающего, не любящего, её мира и ей очень, очень тяжело. Кто то из участников конференции выдал ссылку на статью в Википедии о шизофрении, но его осадили. «Тише, не спугни.» Она закончила. В повисшей паузе были только «ДААААА» и «ОБАЛДЕТЬ». Немного отойдя, самый рейтинговый участник проекта написал. «Я вот тут подумал, не стоит мне по 20 часов подряд программировать. Беречь надо голову. Отдыхать больше.» И всё дружно к нему присоединились.
Это ещё не всё. Я ведь написал, что мне пришлось с ней поработать. В 2016 г. взялся я за большое (по моим меркам) внедрение. Прихожу к клиенту в бухгалтерию. Мне представляют программиста 1С. Пытаюсь обсуждать с ней работу, но у меня ничего не получается. Мало того, временами она ещё смеётся диким смехом. И тут меня начинает охватывать страх. Ведь в одной комнате с нами сидят ещё шесть человек и все воспринимают нашу безумную беседу как должное. Мне начинает казаться, что со мной, что то не так, что безумен я. Со временем я начинаю догадываться. Не может в нашем, пусть и миллионном городе быть двух таких программисток 1С. Захожу на Инфостарт и вижу, это моя героиня. Я потом осторожно поспрашивал сотрудников клиента, не кажется им что их программистка немного странная. Говорят, да странная, но вы программисты все себе на уме. А так, что то делает, а что не может сделать, для этого тебя наняли. В принципе со временем начинаешь привыкать к её мышлению. Например справочник Номенклатуры она назвала Номенклатор. Как то я пытался у не выяснить кем и на каком этапе присваеваеться номер договора. Она перебрав все свободные ассоциации к договору. После того как я ей сказал. «Не знаете так и скажите». Выдала. «По мере заключения договора его номер становится всё точнее и точнее». Внедрение было долгим. Я проводил у клиента много времени. Как то, находит меня паренёк, как потом выяснилось пришедший что то устанавливать. И буквально с мольбой просит помочь ему. Я говорю, что тут есть свой программист, к ней обращайтесь. Он говорит, что уже пол часа пытается добиться от неё какой то мелочи, но в ответ слышит бред и самое удивительное окружающих это не удивляет.
Её уволили, и мне пришлось доделывать за ней её работу. Программировала она гораздо более связно чем говорила, но маломальски сложные задачи ей не давались. Такие задачи в которых ты используешь свой мозг как хорошо отлаженный инструмент.
Работать программистом с таким недугом примерно тоже самое, что работать одноруким грузчиком. Это вызывает уважение.
Это настоящая трагикомедия передать которую под силу Кафке или Достоевскому.
Но попробую сам ибо она того стоит.
Познакомился я с ней в 2007 на Инфостарте, когда искал партнёра для работы.
Списались, она мне позвонила. После 20 минутного разговора, моя жена бывшая в это время рядом, спросила.
Ты, что, разговаривал с сумасшедшей?
Похоже, да. Ответил я. Но при этом у неё есть разработки и небольшой рейтинг на профессиональном сайте.
В конце 2008 г. когда дела у меня, как и у многих шли не важно, я вдуг подумал. А как дела у моей сумасшедшей подруги (она была у меня в друзьях) с Инфостарта? Она мне жаловалась, на то, что ей тяжело устроится и удержатся на работе. Зашел на её станицу и с удивлением обнаружил, что кроме разработок у неё ещё добавился проект, к которому подключились довольно маститые ребята. Проект закончился конференцией, на которой собрались все его участники (это сохранялось на сайте). По силе с текст конференции сравнится только окончанием «Бесов». Я сохранил его себе, но к сожалению потерял. Если кратко, то собрались человек пять программистов и моя героиня в качестве организатора. Её фразы передать трудно, что то типа генератора постмодернизма или гуглпереводчика если русский текст перевести опять в русский через несколько языков. Ребята начали на её наезжать, что они люди серьёзные и перед ними не стоит выпендриваться. И тут она стала выдавать один за другим посты сквозь безумие которых чувствовалось, что где то там глубоко внутри её больного сознания такая же личность как и у нас с вами. Что когда то она училась с отличием на физфаке университета. У неё были друзья. Она была замужем. Но когда ЭТО началось, муж её бросил, а друзья растворились. И теперь она одна, пытается как то жить среди не понимающего, не любящего, её мира и ей очень, очень тяжело. Кто то из участников конференции выдал ссылку на статью в Википедии о шизофрении, но его осадили. «Тише, не спугни.» Она закончила. В повисшей паузе были только «ДААААА» и «ОБАЛДЕТЬ». Немного отойдя, самый рейтинговый участник проекта написал. «Я вот тут подумал, не стоит мне по 20 часов подряд программировать. Беречь надо голову. Отдыхать больше.» И всё дружно к нему присоединились.
Это ещё не всё. Я ведь написал, что мне пришлось с ней поработать. В 2016 г. взялся я за большое (по моим меркам) внедрение. Прихожу к клиенту в бухгалтерию. Мне представляют программиста 1С. Пытаюсь обсуждать с ней работу, но у меня ничего не получается. Мало того, временами она ещё смеётся диким смехом. И тут меня начинает охватывать страх. Ведь в одной комнате с нами сидят ещё шесть человек и все воспринимают нашу безумную беседу как должное. Мне начинает казаться, что со мной, что то не так, что безумен я. Со временем я начинаю догадываться. Не может в нашем, пусть и миллионном городе быть двух таких программисток 1С. Захожу на Инфостарт и вижу, это моя героиня. Я потом осторожно поспрашивал сотрудников клиента, не кажется им что их программистка немного странная. Говорят, да странная, но вы программисты все себе на уме. А так, что то делает, а что не может сделать, для этого тебя наняли. В принципе со временем начинаешь привыкать к её мышлению. Например справочник Номенклатуры она назвала Номенклатор. Как то я пытался у не выяснить кем и на каком этапе присваеваеться номер договора. Она перебрав все свободные ассоциации к договору. После того как я ей сказал. «Не знаете так и скажите». Выдала. «По мере заключения договора его номер становится всё точнее и точнее». Внедрение было долгим. Я проводил у клиента много времени. Как то, находит меня паренёк, как потом выяснилось пришедший что то устанавливать. И буквально с мольбой просит помочь ему. Я говорю, что тут есть свой программист, к ней обращайтесь. Он говорит, что уже пол часа пытается добиться от неё какой то мелочи, но в ответ слышит бред и самое удивительное окружающих это не удивляет.
Её уволили, и мне пришлось доделывать за ней её работу. Программировала она гораздо более связно чем говорила, но маломальски сложные задачи ей не давались. Такие задачи в которых ты используешь свой мозг как хорошо отлаженный инструмент.
Вы встретили какой-то крайний случай.
У меня есть друзья-шизофреники, про которых и не догадаешься, что что-то не так.
У меня есть друзья-шизофреники, про которых и не догадаешься, что что-то не так.
По мере заключения договора его номер становится всё точнее и точнее
Одному мне показалась эта фраза предельно ясной и очень ёмкой и выразительной? (хотя, возможно, я просто не знаю вашу предметную область и на самом деле она абсурдна) Мне пора провериться у врача?
Мне кажется, я тоже понял, о чём это (хотя сначала проорал в голос :)
IMHO у этой программистки какое-то ультра-образное мышление.
IMHO у этой программистки какое-то ультра-образное мышление.
Фраза бесспорно замечательная, по тому я её и запомнил. Если бы героиня моего рассказа постоянно так говорила, она бы могла стать классиком постмодернизма или светилом «женских исследований», но к сожалению большую часть её фраз, мозг обычного человека, по достоинству оценить не способен. Вот сама она иногда, после особенно удачных своих мыслей вскрикивала или посмеивалась.
Чтобы получить этот ответ, я минут десять пытал её, примерно так как у очень пьяного человека пытаются узнать где он живёт. В принципе можно было сразу развернутся и пойти узнать у юриста, но меня взял спортивный интерес, смогу ли я добиться, от неё ответа «Не знаю. Спросите у юриста». Но когда услышал это, сам прокричал: — Браво!
Надо отдать должное. мы с вами ничего подобного за 10 минут не выдадим, да и за час тоже.
Чтобы получить этот ответ, я минут десять пытал её, примерно так как у очень пьяного человека пытаются узнать где он живёт. В принципе можно было сразу развернутся и пойти узнать у юриста, но меня взял спортивный интерес, смогу ли я добиться, от неё ответа «Не знаю. Спросите у юриста». Но когда услышал это, сам прокричал: — Браво!
Надо отдать должное. мы с вами ничего подобного за 10 минут не выдадим, да и за час тоже.
Если бы вопрос был о значении числа Пи, то подобный ответ был бы не только весьма остроумным, но и логически абсолютно правильным.
Но относительно номера юридического договора эта фраза абсурдна и сказана была без тени юмора.
К врачу, Вам, думаю не надо. Куча здоровых людей восхищаются театром абсурда и постмодернизмом.
Но относительно номера юридического договора эта фраза абсурдна и сказана была без тени юмора.
К врачу, Вам, думаю не надо. Куча здоровых людей восхищаются театром абсурда и постмодернизмом.
Тоже в том году диагностировал, хотя стаж уже 15 лет биполярке моей и вроде как справлялся. А потом вообще жесть началась в виде отсутствия сна 3-4 дня подряд, несколько раз. Такой долгий промежуток бодрствования сопровождается глюками.
В общем, сподвигло обратиться за помощью, когда сначала протаранил на авто отбойник и парв раз вылетел на встречку но вовремя проснулся. И да, конечно мне стыдно за это, но в тот момент вообще было пофиг на всех и вся. Надо было добраться домой. Потом улетел в Гоа и там все повторилось, только начал отключаться уже на мотоцикле, открыл глазс увиднл перед собой лежачий полицейский на скорости 50-60 км.
Я в аринципе то сам себе уже биполярку диашночтировал довольно давно но желания к психиатру идти не было. Причем причина отсутствия желания крылась в том что это расстройство очень романтизировано в современной культуре и для
многих людей это как сдвг — не реальный недуг, а что-то вроде прикола для эмо и школьниц. Сейчас, конечно понимаю что так рассуждать это полный идиотизм был — с моей стороны. Ах да, у меня ещетв комплекте шизоидное расстройство — но его воспринимаю все-таки скорее как дар нежели болезнь.
Что самое поганое в биполярке — это когда после гипомании наступает полный упадок сил и люди вокруг говорят: давай соберись…
В общем, сподвигло обратиться за помощью, когда сначала протаранил на авто отбойник и парв раз вылетел на встречку но вовремя проснулся. И да, конечно мне стыдно за это, но в тот момент вообще было пофиг на всех и вся. Надо было добраться домой. Потом улетел в Гоа и там все повторилось, только начал отключаться уже на мотоцикле, открыл глазс увиднл перед собой лежачий полицейский на скорости 50-60 км.
Я в аринципе то сам себе уже биполярку диашночтировал довольно давно но желания к психиатру идти не было. Причем причина отсутствия желания крылась в том что это расстройство очень романтизировано в современной культуре и для
многих людей это как сдвг — не реальный недуг, а что-то вроде прикола для эмо и школьниц. Сейчас, конечно понимаю что так рассуждать это полный идиотизм был — с моей стороны. Ах да, у меня ещетв комплекте шизоидное расстройство — но его воспринимаю все-таки скорее как дар нежели болезнь.
Что самое поганое в биполярке — это когда после гипомании наступает полный упадок сил и люди вокруг говорят: давай соберись…
Ссылка на стрим
www.youtube.com/watch?v=WjMtrljNGGo
Можно включить уведомление о начале. Начинаем в 20:00 :) буду рада всех встретить
www.youtube.com/watch?v=WjMtrljNGGo
Можно включить уведомление о начале. Начинаем в 20:00 :) буду рада всех встретить
Такое впечатление что статья написана по заказу. Я ничего хорошего не могу сказать ни о психиаторах, ни о российской психиатрии в целом.
Не хотите развернуть свою мысль и описать свои (или, возможно, друзей или родственников) проблемы на данном фронте детальнее? Потому что голословное утверждение «это всё ерунда» в ответ на достаточно развёрнутую статью и огромное количество комментариев с опытом других людей выглядит не очень конструктивно. Безусловно, в психиатрии есть много спорных моментов (а в РФ ещё присутствует не очень хорошее советское наследие в плане стигматизации больных людей чуть ли не на уровне законов), но утверждать, что она абсолютно не нужна и бесполезна — другая опасная крайность. Это как «человечество умрёт от COVID, все в бункер» и «COVID не существует, врачи сами убивают людей, чтобы рисовать статистику» — обе крайности имеют мало общего с реальностью и несут угрозу тем, кто в них верит.
+1
отнюдь, он помогает сгрузить из головы вертящееся на бумагу и оно меньше будет мешаться.
Дневникование не идеально, конечно, но работает, в том числе для депрессии. Просто тут какой-то усложнённый вариант описан, уже с активной перекройкой реакций.
Надо следовать правилу мозгового штурма — записывать даже самые абсурдные и неприменимые в реальности идеи. Главное, чтобы мозг начал работать над решением проблемы, а так после нескольких фантастических идей может придти в голову и что-то по-практичнее. И даже не обязательно, что вы решите проблему, но в итоге у вас будет осознание, что решение существует. Так же это способ потратить все моральные силы на что-то хоть немного конструктивное, нежели самокопание. Несколько часов записи своих мыслей в дневник — и думать о них уже не особо хочется, какими бы важными они до этого не казались.
Мне понравилось, очень смело! Всего Доброго автору.
наверное тяжело жить и осознавать факт, что у Вас диагноз. Но не менее тяжко жить с человеком, который отказывается знать, что у него диагноз. Это просто мрак…
Первую часть расшифровки эфира про ментальные расстройства можно прочитать тут
RUVDS респект за такие темы в корп. блоге, обычно от подобного открещиваются. Ну и статья интересная.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как жить и работать дальше, если вам поставили психиатрический диагноз