Как стать автором
Обновить

Комментарии 64

Неплохо бы добавить формальную плашку, что текст описывает противозаконные действия.

Что касается "Это как во время войны, — сказал однажды Кирилл" то, насколько я могу понять, Кирилл не имеет никакого отношения к той войне с последствиями аварии и с радиацией. С таким же успехом можно рекламировать покатушки подростков на крышах электричек - "некомфортное, мистическое и пьянящее существование"/"ненависть к нормальной жизни. Его тянет назад" и тд.

текст описывает противозаконные действия

Роскомнадзор головного мозга?

Во первых, при чём тут Роскомнадзор, речь идёт о Чернобыле. Во-вторых, зона является закрытой территорией, разве нет? Если нет, то от кого они там прятались всё время, фонари выключали и всё такое?

от кого они там прятались всё время

Это не просто так хитрые люди поставили КП и начали собирать деньги. Статус территории закреплён законодательством. Территория охраняется. Охранники патрулируют территорию. Где-то так.

Дружище, если такая плашка отпугнёт, хотя бы 10% самоуверенных писюнов от «авантюрной» поездки туда - то, Дайте Две! Не всем дано безопасно уехать-приехать в такие места. И, как отец, я был бы рад сам свозить сына на посмотреть, а не доверял бы его какому-то мамкиному проводнику … ;)

Что именно противозаконного в таком пешем походе? Неужели надо обязательно заплатить турфирме?

А вы правда не понимаете что в этом незаконного?

Вообще говоря (и даже в статье это упоминается) зона все еще радиоактивна. Там, где разрешенные маршруты передвижения - все более-менее дезактивировано и проверено. Но территория огромна - и есть локальные загрязненные районы.

Ребята походили по лесу, полежали в своей одежде на травке, зашли в какие-то заброшенные дома... А потом уехали домой, заодно прихватив "сувениры" из необычных мест. Добрались до станции и сели рядом с вами в электричку или маршрутку.

Конечно же на выезде их никто не проверял. Не сомневаюсь, что у всех были какие-то свои дозиметры, но что они показывали?

Вот идут они по лесу, например: "ой, что-то тут высокий уровень, давай отойдем" - они уже что-то хватанули на одежду, но умеют ли они от этого избавиться?

Если у них не было дозиметров — тогда всё понятно.

Если же у них были дозиметры, тогда они, очевидно, избегали заражённых мест.

Дозиметр не показывает что вон в том лесу что-то нехорошее. Он показывает что прямо сейчас вот тут как-то уже фонит.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Бытовой дозиметр покажет зараженность по альфе, только если поднести его вплотную (и то не каждый). Очень легко принести песчинку на сапоге, фонящую альфой, и в электричке поделиться ей с вами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Бытовой альфу вообще не покажет.

Уже начал волноваться, лето кончается, а еще никто не выложил фотки с похода в Припять. Фух, отлегло.

Поддерживаю.

Спасибо! Было прочитано на одном дыхании! Люблю статьи про сталкеров и Припять.

Любопытно было прочитать, как это воспринимается иностранцами.

Иностранцы бывают разные. Для жителей т. н. цивилизованных стран всё это, конечно, шокирующе: они и представить себе не могут, что где-то что-то делается не по разрешению от официальных властей, что кто-то проникает на закрытую территорию и окружающие смотрят на это с восхищением вместо осуждения, что вообще существует какая-то самовольная активность, не урегулированная строгими правилами и законами. Все остальные будут реагировать на это со здоровым любопытством.

Фоточки с молниями - нехилый квест даже для хорошо понимающих физику процесса. В мертвом городе он немного упрощается, но все равно вызывает уважение

Да не, не настолько нехилый. На крыше можно поставить штатив. Город не светлый, поэтому можно снимать на bulb, а судя по лучикам вокруг фонарей, это снималось с закрытой диафрагмой при длинной выдержке: если хорошая гроза, то поймать на одном из кадров с выдержкой 3-4 секунды пару молний не очень сложно.
Но да, просто вытянуть руку и щелкнуть не получится.

(Штатив (или зафиксировать камеру иным способом), минимальная диафрагма, максимальная выдержка (я делал 30 сек), плюс (возможно) серый фильтр - от получаса и более на относительно годный снимок - и, в отсутствие подходящего укрытия, это все под неслабым, чаще всего, дождем -

https://content.foto.my.mail.ru/list/vagurevich/2013-08/h-582.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/list/vagurevich/2013-08/h-574.jpg

(это, типа, я знаю о чем говорю =)

Из-под купола просачивается ионизирующая радиация, что сильно упрощает образование молниевого канала именно в этом месте. Плюс он высокий. Так что в случае грозы молнии будут бить существенно чаще, чем в любом другом месте.
Уровни там в настоящий момент сильно далеки от тех, что «сильно упрощают образование молниевого канала». И я не уверен, что не наоборот, не усложняют, в силу того, что проводящая ионизированная среда снижает напряженность поля и способствует рассасыванию объемных зарядов.
Справедливости ради, между поверхностью купола и источником ионизирующей радиации там два слоя металла, минеральная вата, внутреннее покрытие, десятка два метров внутреннего пространства и железобетонные конструкции саркофага. Ничего там не просачивается. Основной источник выходящей наружу радиации там — мелкодисперсные радиоактивные вещества, которые выносились из трещин саркофага ветром и вымывались водой. С появлением арки эта проблема ушла.
Сильно упрощает образование молниевого канала там хорошо заземлённая металлическая 110-метровая дура, которая возвышается над всеми окрестностями.
Вы, безусловно, правы. Такая масса металла, да ещё и высокая, по эффекту значительно превосходит ионизацию от просачивающейся радиации. Просачиваться она всё равно будет хотя бы из-за постепенного возникновения наведённой радиации. Опять же, вот тут есть много цифр и диковинных букв для желающих посчитать самостоятельно. Воздух можно игнорировать, всё остальное пробивается с некоторой вероятностью. Чем больше мощность источника — тем больше будет просачиваться.
С другой стороны, для пробоя необходима ионизация — которая хорошо возникает на остриях, и значительно хуже на большой гладкой поверхности. Хотя вряд ли она там такая уж гладкая, конечно.
Сойдёмся на том, что вероятность увидеть молнию, ударяющую конкретно в эту конструкцию, существенно выше, чем в произвольное место вдали от неё.

Magic Lantern (https://magiclantern.fm/) и штатив превращают квест по фотографированию молний в пустяковое дело. Включается триггер по яркости кадра, и камера сама фотографирует молнии без участия фотографа.

Я бы не стал. Судя по официальным турам, слишком легко, отойдя на пару шагов с тропы, наткнуться на крохотную фонящую песчинку. И если в разведанных местах фона действительно очень мало, то вот возможность сьесть/выпить/вдохнуть/испачкаться в чем-то активном повышает риск получить последствия до очень ощутимых процентов.
Возможность это сделать повышает риск. Вряд риск реализуется у всех туристов, они бы тогда массово заболевали, но это как переходить дорогу с закрытыми глазами: если не очень надо, лучше не рисковать.
Я, конечно, диванный теоретик, но за прошедшие с момента аварии там поверх радиоактивных выбросов естественным путём набрался слой почвы сантиметров 30. Фонить на поверхности могут разве что брошенные и не растащенные мародёрами агрегаты, ну и не дезактивированные здания, если такие там остались. Поэтому вероятность подцепить фонящую песчинку не столь уж велика, как кажется.

Процесс почвообразования протекает со скоростью 0,5-2 см в столетие. На создание пахотного слоя (18-25 см) необходимо от 2 до 8,5 тыс. лет. Земля - единственная из всех известных планет, которая имеет почву.

Я не знаю, как получены эти цифры, но вы же, надеюсь, сами понимаете, что в месте, где хорошо живёт растительность, слой органических остатков 0.5-2 см образуется за один год, а не за столетие? Посмотрите фотографии Припяти, там дорог уже не видно, они вместе с бордюрами уже все скрыты естественным слоем почвы.
Ну, насчет 30 см я бы н был так уверен. Пара сантиметров, может. Которые легко снимаются движением сапога. Плюс, в лесу верхний слой берется не из неоткуда, а сваливается с деревьев, которые тоже загрязнены.
Что до дезактивации зданий — вряд ли в той деревне оно проводилось.

Скорее всего ту деревню и не накрыло. Всё сильно заражённое было снесено в первые месяцы, а выселенные деревни не были опасно (в рамках пары ночей) заражены, но длительно в них наверно жить не стоит.

Ну, если вы можете поручиться за это, пожалуйста, никто вам не мешает поехать. Я, пожалуй, воздержусь.

Можно пруф на то, что риск именно 100%?

Как будто все тропы проверяют на наличие таких частиц. Это невозможно в принципе.

Это вы к чему? К тому, что если не проверяют, то можно ходить где угодно?

К тому, например, что это иллюзия безопасности.

Можно ли ходить где угодно? С дозиметром - однозначно. Ну, или вообще туда не ездить.

Альфу можно поймать где угодно и ее не определишь никак, а превышение по гамме любой "показометр" быстро определит.

Езжайте на Дальний Восток, пара десятков мертвых и наполовину живых населенных пунктов найдете без экстрима и нарушений законов. Правда вместо радиации вас поджидают другие опасности - энцефалитные клещи, разбитые в хлам дороги и мосты и дороговизна жизни в целом.

Впрочем и фонящие места тоже найдутся

Клещи только в южной части.

Никто точно не знает, какие последствия ждут пойманного в Зоне иностранца. Ну уж за решетку то бросят как минимум.

Такие же, как и не иностранца — задержат, вывезут из зоны, выяснят личность, почитают мораль, выпишут штраф, отпустят. Тюремное заключение, депортация или расстрел за это, к счастью, не предусмотрены.

Украина хотела уголовку вводить за посещение зоны. Надеюсь они не будут это делать.

Тут вспоминается Креосан и его недавнее приближение к саркофагу, а также чувак, который в этом видео искупался в техническом бассейне.

На самом деле Креосан и прочие наглядно показали/превратили походы в Зону в хайповое фричество. Двойное чувство своей badass-овости от проникновения на запретную территорию и от накручивания ужаса радиации - понятный момент в человеческой психологии, но тем страннее смотреть на пыхтящих в "горках" и разгрузках нелегальных сталкеров, когда на фотоловушках того же Креосана видны официальные туристы в футболочках у Ковша. Ну, пожалуй, облизывать Ковш не надо, а так вся эта полиция и охорона в Припяти существует, как если бы охраняли брошенный химзавод - велика вероятность упасть со ржавой лестницы и пострадать, а так как объект государственный, то и отвечает за безопасность там государство, а государству всегда проще тупо никого не пускать, чем инструктировать каждого.

А теперь это уже порнография какая-то, до 50 сталкеров на объекте одновременно, закладки с едой по Телеграму, заново заселяемые хаты и инстафоточки куклы в противогазе.

Не, мне самому интересна Припять и я бы там побывал - но больше прочувствовать атмосферу покинутого города, его сплав с лесом, действительно, как в статье - причастность к техногенной трагедии. Весь же этот лютый косплей в рейнджеров дозиметра и "горки" мне совершенно непонятен.

На фото вижу в руках что-то похожее на радиометр. Нужно понимать, что большинство бытовых радиометров меряют гамму или бету. Тогда как максимальная опасность исходит от альфы. Но и измерить ее трудно. Если альфа попала в радиометр, то она не попадет в рот, а если попала в рот, то радиометр об этом ничего не скажет. По этой причине в зонах принято по максимуму закрывать все естественные отверстия организма и никогда не употреблять пищу (ее даже брать туда не надо). Съеденная альфа навсегда остается в организме и довольно быстро приводит к печальным последствиям. Кроме того, альфы, принесенные из зоны, неконтролируемо расходятся, или остаются в квартире.

Тогда как максимальная опасность исходит от альфы. Но и измерить ее трудно.

Ее трудно измерить потому, что пролет альфа частиц в воздухе измеряется сантиметрами, а лист бумаги для нее непреодолимая преграда. Так что при внешнем облучении альфа частицы в организм попасть почти не могут https://www.youtube.com/watch?v=RkMJkqjNObY&t=3s . Надо что бы облучение было внутренним, т.е. чтобы источник излучения попал внутрь организма. Впрочем в попавшем внутрь организма бета излучателе вроде стронция-90 или цезия-137 то же нет ничего хорошего.

Съеденная альфа навсегда остается в организме и довольно быстро приводит к печальным последствиям.

Это зависит от того какой конкретно изотоп является излучателем альфа частиц и насколько быстро он выводится из организма. Вообще, про разные варианты оценок радиационных рисков можно почитать в книгах "Занимательная радиация" Александра Константинова https://nplus1.ru/blog/2017/07/21/radiationforbeginners , "Физика для будущих президентов" Ричарда Мюллера, или "Радиоактивность, ионизирующее излучение и ядерная энергетика" Хала И., Навратил Дж.Д.

Спасибо, отрывок из книги сразу напомнил интересный случай. Мы ходили в зону на берегу реки Теча в районе трассы М-5 и наткнулись там на кладбище одной из закопанных деревень. К слову, на том кладбище хоронили еще спустя много лет после ликвидации деревни. Так вот, дети, рожденные в 1952-1957 (год аварии), прожили очень короткую жизнь, многие из них не дожили до 20 лет. А те, кто в год аварии был уже взрослым, умерли в 60-70 лет. То есть на взрослых относительно слабое (но в сотни раз превышающее НРБ) радиоактивное воздействие значимо не влияет. А вот на детей влияет фатально.

Название «сталкеры» происходит из российской научно-фантастической повести «Пикник на обочине»

Советской.

Стругацкие это советские писатели. И емнип, с момента распада СССР у них не было крупных и значимых произведений

После смерти Аркадия Стругацкого (1991) Борис Стругацкий, по его собственному определению, продолжил «пилить толстое бревно литературы двуручной пилой, но без напарника». Под псевдонимом С. Витицкий вышли его романы «Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики» (1994—1995) и «Бессильные мира сего» (2003).

Это очень неплохие романы. Т.е. и советские (в случае сталкеров), и российский.

Не понимаю восторга этой чернобыльской субкультурой. У нас в маленьких городках такого счастья навалом: брошенные здания, разграбленные военные городки и аэродромы, заводы в руинах, брошенные вымершие села. Так что у нас с этим все в порядке. Не надо далеко ходить.

Не понимаю восторга этой чернобыльской субкультурой.

Нарушение запретов. Опасность. Символическое наказание, если поймают. Таких субкультур тысячи, вы просто не интересовались.

1)накрученность темы в информационном пространстве
2)уникальность и единственность этого конкретного места.

Хвастун и дилетант.
За четыре дня шесть часов сна, зачем врать.
Мамкины путешественники.
Ночью, охрана, собаки... Того и гляди раздастся немецкая речь и пулеметная очередь.
Могилы, бандиты - такие сказки на ночь читать нельзя.

Леденящее кровь событие, практика выживания, коварный стронций-90.

"Сталкинг позволяет погрузиться в историческое событие, имеющее леденящую кровь актуальность, в той степени, в которой этого никак не сможет дать официальный тур. Между тем, выраженная физиологическая награда за пройденные риски и практика выживания совместно даруют бесподобное медитативное состояние".

"пройдут десятилетия прежде, чем я узнаю о случайном поражении стронцием-90."

Навеяло:
"Что там было, как ты спасся?" - каждый лез и приставал,
Но механик только трясся и чинарики стрелял,
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж,
Он над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь?

Девочкам с соцсетях лапшу вешать на уши

Хвастун и дилетант

Вы про рыбачьи и охотничьи рассказы слышали? ;)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Теперь же на фоне этой меркантилизации молодые украинские парни нелегально проникают в зараженную радиацией пустошь с целью исследования.

Интересное описание подпольного туризма с попытками спереть все, что еще не сперли до того.
Отчет старый, троллейбус в Копачах сгорел полтора года назад

Не красный, а рыжий лес. И его давно уже нет.

И "рак костной ткани" порадовал. Не бывает такого. Бывает саркома.

Рак костей – это злокачественная опухоль из клеток костной ткани.

Синонимы русские

Остеосаркома, остеогенная саркома, остеобластома, хондросаркома.

Синонимы английские

Вone cancer, Osteoblastoma, Pediatric Osteosarcoma.

Ага. Вот только термин "рак" (не бытовой) означает опухоли из эпителиальной ткани. Остальные опухоли раком называют в быту.

Полтора года назад был в Зоне в состве организованной экскурсии (один только приезд из России - тот ещё квест). Мегаатмосферно. Баек про закапывание трупов никто не рассказывал, всё только про историю аварии и последствия, но эти пара дней - одни из ярчайших впечатлений за последние годы уж точно.

Сталкеры регулярно туда ходят, но вот истории про охрану и бандитов - явно, чтобы нагнетать немного для туристов. Иначе большую часть времени будешь просто идти по лесу и думать "ну лес и лес, чего я как нормальный человек на автобусе сюда не поехал?".

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий