Комментарии 67
Отправить диверсантов, чтобы они подожгли то что нужно? Нет, давайте отправим диверсантов, они наловят кошек, а кошки, возможно, что-то подожгут. План надёжный как швейцарские часы :)
Диверсанту надо пробраться внутрь атакуемого объекта, где скорее всего есть какая-никакая охрана и его могут остановить, а кошка вряд ли будет 100% времени проводить в крепости, а скорее гулять где придётся, в том числе в менее охраняемой территории, где её проще и безопаснее поймать для врага. Плюс диверсант может не знать, где находятся наиболее удобные для поджога объекты (и пока он будет их искать, опять же его могут заметить), а кошка - знает (только с её точки зрения это наборот убещища, просто по совпадению они все горючие), потому что там всю жизнь живёт.
Кошка сожжёт не дворец или казармы, а скорее курятник бабы Клавы. Так курятник вряд ли сильно охраняется.
Думаю, что всё проще. При длительной осаде нужно же как то развлекаться? Вот и попали эти развлечения в летописи.
Ну где "гори сарай", там и "гори и хата". В те времена врятли были оперативные пожарные части. Любой пожар, вероятно, мог окончится плачено для большой площади населенного пункта.
Учитывая, что речь идёт о деревянных домах с печным отоплением и освещением свечами, лучинами и вообще всем, чем придётся, пожар в доме был штатной ситуацией, и обрабатывался по принципу "стройся подальше от других".
Великий Лондонский Пожар показывает, что люди в те времена не особо придерживались этого принципа
То, что этот масштабный пожар был 1) великим и 2) Лондонским, а не ежедневным во всех городах, как можно было бы подумать, зная, что каждый день в каждом городе сгорают какие-то дома, как раз доказывает, что это было не обыденное явление.
Согласна... С трудом себе представляю кошку с кульком взрывчатого вещества на спине, которая может натворить бед.
Диверсанта могли поймать во время акта диверсии.
А спокойно уйти с кошкой мог любой "гость столицы".
Я вот только не понял, где брать городских кошек, если ты пока находишься снаружи городских стен? Вероятно, их должны были переправлять засланные казачки изнутри.
Напомню также про месть княгини Ольги древлянам (из "Повести временных лет).
Эту тактику боя нельзя отнести к древним, так как она применялась и во Второй мировой войне. Немцы привязывали взрывчатку к собакам, которые детонировали при приближении к танку или какому-либо оборонительному сооружению.
Разве не наоборот? Собаки-мины использовались разве не Красной Армией против немецких танков?
Не исключено что обе стороны использовали подобную тактику. Но больше фактов, об использовании в КА.
"Детонировало при приближении" гораздо проще написать, чем сделать.
Сделать как раз несложно. Научить собаку забираться под танк (под танком всегда есть жрат). Научить собаку бегать с рюкзаком. Из рюкзака торчит полуметровый штырь.
Главное, чтобы собака не перепутала чужой танк со своим.
Главное, чтобы собака не перепутала чужой танк со своим
КМК, это одна из причин почему отказались от такого «оружия». Собаки мало того что пугались двигающегося танка (кормили-то под стоящим!), так еще и бежали под свои (трофейные добыть труднее).
Да и в целом эффективность была низкая.
Из рюкзака торчит полуметровый штырь.
Этот полуметровый штырь или от бега собаки взорвёт, или вообще не взорвёт. И тонкую грань чувствительности к детонации придётся подбирать по количеству оставшихся в отряде взрывотехников (или самих отрядов). Я про это и говорю: написать слова ничего не стоит, а когда рядом бегает собака со штырём и противотанковой миной, настроение у вас будет совсем не такое.
И тонкую грань чувствительности к детонации придётся подбирать по количеству оставшихся в отряде взрывотехников
Человечество изобрело 100500 разных взрывателей разного типа. В том числе и с замедлением, и с предохранителями.. Как раз этот момент, с чувствительностью, самый несложный.
Ни замедление, ни предохранитель вам не помогут, если собака вдруг развернётся, и побежит обратно к вам. А она побежит к вам в 90% случаев.
А она побежит к вам в 90% случаев.
А это уже вопрос к дрессировщику. Думаю, что если на тренировке собака вдруг бежит не туда, сначала добиваются, чтобы бежала в 99% случаев туда, а уже потом одевают бомбу.
Уверен, немецкие офицеры с радостью помогут дрессировщику добиться необходимого результата.
Каким образом? ;)
Вроде как был издан приказ стрелять в любую собаку рядом с расположением части. Тоже неплохо, стресса много не бывает, будут следить ещё и за собаками - могут пропустить и настоящего диверсанта.
Предложат потренироваться рядом с расположением, подкормят собаку, подзовут её, если она вдруг потеряется. Выдадут тренировочный танк с едой. Как-то так я вижу решение задачи "добиться, чтобы бежала в 99% случаев туда".
Ну, наверное потому и свернули эту программу. Гонять целый танк для тренировки нескольких собак, со стрельбой и взрывами, да по много раз, это слишком расточительно.
Выдадут тренировочный танк с едой.
Так оно и было. Сначала еда была под стоящим танком. Потом под заведённым, но стоящим. Потом под медленно ползущим. Но слишком уж сложно выходило, программу закрыли.
Не взорвёт. Достаточно сделать подрыв не от физического контакта, а от замыкания 2-х проводников на штыре через днище танка.
автор явно ошибся. в немецких источниках есть упоминания только о собаках со стороны КА.
причем упоминают абсолютную не эффективность этого метода
причем упоминают абсолютную не эффективность этого метода
12 танков это лучше чем 0 же?
Правда, совершенно не известно, сколько средств потрачено на создание противотанковых собак, сколько их недобежало, сколько добежало но не туда.
Но противотанковая пушка с расчётом это тоже небесплатно достается.
Сложно с дивана оценить эффективность.
В лениградском(тогда еще) музее артиллерии, инженерных войск и войск связи был(может и сейчас есть, только я там очень давно не был) целый стенд посвященный "противотанковым собакам", с чучелами собак с макетами "взрывпакетов"
Княгиня Ольга такую же тактику применяла на воробьях:
сработало очень эффективно
Даже вот интересно стало и покопался в поисках информации о том как использовались животные в военных конфликтах. Не просто пушки таскать или на еду их пускать, а именно как составная часть оружия. Коты-ракеты, собаки-камикадзе, попугайчики-шпионы, хомячки-убийцы..
В целом тенденция ясна. Пытались многие, но толку - чуть. Разве что случайная собака, в жуткой депрессии, разочаровавшись во всем на свете, забежит под первый попавшийся танк и там, с вероятностью 50 на 50, взорвет носимый заряд.
Животные, в этом отношении, явно умнее людей оказываются. Дельфинов вроде пытались заставить, но... "Всего хорошего и спасибо за рыбу!", сказали они... Слоны в Индии.. Ну это вообще чуваки на постоянном драйве, им пофиг кого топтать. Коты... Ну я кошатник с тридцатилетним стажем. Заставить кота делать то, что ему не хочется, невозможно исходя из базовых законов нашей вселенной. Голуби и собаки, стоят особняком. Голубей вроде бы научили как-то наводить ракеты, а собаки слишком уж социальны. И вместо подрыва танка, вернется, с миной, откуда послали, выпрашивать "вкусняшку". Или голуби произошли от собак, или наоборот.
Разве что случайная собака, в жуткой депрессии
При чем тут депрессия? Собака действует так как научили в ходе дрессировки. Если не делает, значит ошибка в дрессировке, что не удивительно в военное время при дефиците кадров и жестких дедлайнах.
Собаки для того и выведены, чтобы выполнять программы в них заложенные. Собака поводырь отказыватся от своих интересов, ведя хозяина по заданному маршруту. Злым породам воспитанием подавляют зоофобию, агрессию к другим животным (без компенсации характера убивают всё живое вокруг), добрых собак типа лабрадоров вполне учат охранным навыкам, они кусают без злости, как-бы играя, но достаточно сильно.
Но это длительный и трудоемкий процесс, может занять 2 года полный курс дрессировки.
Таких проектов использования животных в войне во все времена полно было. Но вот реально кошек в качестве снарядов использовали только в Полтаве против шведов:
«Шведы осадили крепость, и дела в городе ухудшились – из-за неимения патронов россияне использовали куски железа и камни. Бросали с валов их, а также куски деревьев и даже дохлых котов. Однажды русские попали дохлым котом в плечо Карлу XII! На эту неслыханную обиду шведы забросали россиян градом ручных гранат, и те несколько дней не осмеливались повторять эту наглость»
Шведский историк Петер Энглунд «Полтава. Рассказ о гибели одной армии».
По моим смутным воспоминаниям космонавт Леонов рассказывал такую историю, которая могла существенным образом повлиять на его карьеру. В молодости, во время службы на севере, он со товарищи охранял военный склад с боеприпасами где-то в тундре. Со скуки развлекались так - в тундре ловили спящую сову, привязывали толовую шашку, поджигали и запускали. И однажды сова влетела в ангар и там уселась. Был выбор - быстро убегать или пытаться выгнать до взрыва. К счастью успели выгнать. За надежность моей памяти и достоверность истории не поручусь.
Как кошки помогли победить персам
Сначала египетские воины успешно отбивали атаки персов
Но хитрый Камбис II поменял тактику. Он прекрасно знал об отношении египтян к кошкам. Он выставил перед своим войском собак, кошек, баранов и других божественных животных. Камбис знал, что египетские солдаты не смогут причинить вред божественным существам. Египтяне… увидев животных, идущих впереди вражеского войска, в панике разбежались. Многие из них были убиты в спину во время бегства. Их тела даже не похоронили. Тлеющие кости лежали на земле ещё много лет.
Вроде бы Дракула в ночном сражении с турками успешно применил лошадей с горящими снопами, которых направили на турецкий лагерь. Вроде как эти лошади многих потоптали и устроили пожары.
Но все истории про Дракулу настолько обросли байками разной степени бредовости, что ни в чем нельзя быть уверенным наверняка.
Сама идея планирования ночного сражения, когда нет радио, и командиру совсем не видно что происходит (наступать? отступать? присылать подкрепление?), выглядит странной. Ночное наведение шороху, которое прошло удачно, скорее всего имело место быть. Это как попадение дохлым котом в шведского короля. Планировали бы попасть - пульнули бы не котом, а гранатой.
Да, это было не классическое сражение. Скорее спецоперация. Для обычного сражения силы были слишком неравны - численность турков в 10 раз больше. Однако после этой ночной операции турецкая армия отступила. Крепко на них навели шороху.
Не знаю, как вы относитесь к Клим Санычу, есть видео с его рассказом про ночное сражение Дракулы с турками под Тыгровиштэ. Я сам немного интересовался этой историей и насколько могу судить, он там официальную версию излагает, поддерживаемую научным сообществом, без всех этих желтушных сплетен, которые преследуют любую историю про Дракулу.
Тыгровиштэ
Тырговиште (болг. Търговище) — от слова «торг», а не «тигр».
Однако после этой ночной операции турецкая армия отступила.
После не значит вследствие ;)
численность турков в 10 раз больше
Википедия называет другие цифры, ещё более недостоверные (30,000 человек с одной стороны и 90,000—150,000 человек с другой). Интересно было бы узнать турецкую версию событий ;) Раз во время битвы погибло 5000 чел с румынской стороны — значит, там не просто привязали к лошадям горящее сено и отправили бегать по турецкому мирному лагерю.
Американцы во Вторую Мировую намеревались применить против Японии летучих мышей с зажигательными бомбами. Всё по той же методике: Летучие мыши с зажигательными устройствами пакуются в бомбу-контейнер, и днём сбрасываются над японскими населенными пунктами. Летучие мыши офигевают от этого, и прячутся под крышами, в темных, сумрачных местах. Через некоторое время запал срабатывает, и соломенная крыша, и весь дом, загорается. Атаки с применением летучих мышей предполагались на лето 1945-го, но работы были свернуты (хотя уже были проведены боевые испытания, относительно удачные) в связи с подготовкой боевых реальных демонстрационных испытаний нового очень мощного оружия...
"Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак" (с)
Военные хитрости средних веков: диверсии с помощью «кошек-ракет»