Как стать автором
Обновить

Комментарии 33

Справедливости ради следует отметить, что перед землетрясениями весельные рыбы бодрствуют и находятся вне своих курганов всю ночь, чего они никогда не делают.

А что за курганы, в которых обитают весельные рыбы?

В геологии иногда так называют бугры, подводные холмы и сопки, горы. В принципе я думаю действительно лучше заменить на более обыденный термин.

Вау, быстро вы)
Спасибо за уточнение и клёвую статью!

Спасибо за прочтение)

Хорошая статья. Достаточно полезная для жизни информация.

акантофтальмусы - кстати пресноводные и по сто руб. продаются... У меня в аквариуме 4 штуки. Пока еще не нервничали.

а точно они нужны?

Ну, они прикольные. Локомоция не как у рыб, а прямо как у змей. Довольно интересно наблюдать.

Даже при довольно простом строении эти животные могут воспринимать инфразвуковые колебания (8-13 колебаний в минуту).

А точно в минуту? Частота обычно в герцах меряется, а там секунды.

Ну, та же Википедия определяет инфразвуковой диапазон как 0,001 Гц — 16 Гц.

К сожалению в книге венгерского исследователя Тудора Оприша не написано точнее.

Если под колебаниями имелись ввиду удары BBM, то это 0,27 герц, если же обороты— 0,26герц

Давно читал интересную книгу про истории землятрясений. Увы за давечей лет потерялась она. Так в ней была отличная мысль по данной теме.

Если эпицентр будет в данной точке, то да животные смогут его почуствовать. Причиной могут быть незначительные колебания почвы, ультра или инфазвук, может выброс радона.

Но если эпицентр не в данной точке, то вряд ли кто поможет вам его с прогнозировать.

У меня в квартире во время землетрясения в сентябре 2000 в Напа (Калифорния) котики вели себя совершенно спокойно и ни о чём не предупреждали. Вода в бассейне плескалась, сигнализации повключались (заодно выяснилось кто из местных такой параноик), попадали разные неустойчивые предметы, но котикам было реально по фиг. Они проснулись только когда я засобирался наружу что бы выяснить, не нужна ли моя помощь и не надо ли кого-нибудь спасти хорошенько.

Человек ничем не хуже всяких рыб и котов и вполне может быть индикатором всяческих изменений в окружающем пространстве. Я лично сам прекрасно чувствую приближение сильного ветра или изменения погоды, что грубо иногда называется метеочувствительностью, но не обязательно это связано с ухудшением самочувствия. Был такой учёный Юрий Петрович Малышков из Томска, который открыл и развил теорию электромагнитной эмиссии Земли и стройно показал, что все землятресения происходят с выбросами электромагнитных волн определенных частот и задолго до наступления этого события. Эти волны могут восприниматься живыми организмами. Ну если это не кастрированный кот, которому все равно и все самое ужасное с ним уже случилось…

У кастрированого кота электрическая схема какая-то не такая?

Резонанс уехал
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо за интересный материал. Продолжая тему животных-биоиндикаторов, если ли что-то селективно чувствительное к повышению концентрации радона? Потому что очень часто, как заветил hecategram, это все идет комплектом.

Да как то данных про животных которые четко на радон реагируют нет. А хотелось бы найти таких. Ибо методов получения мгновенных измерений его уровня нет нынче. Приходиться минут 30-40 пропускать воздух через фильтр и только потом измерять активность тем же 701 дозиметром

Я знаю про инженерные способы детекции, в канале у меня была целая серия заметок про радон и все-все-все (начиная вот с этой). Писал и про интегральные методы оценки с помощью трековых детекторов, и про аспирационные вариации метода Кузнеца. Фильтро-метод пока лучшее что у нас есть. Биоиндикаторы бы конечно помогли, особенно в режиме continuos monitoring

Велись исследовательские работы по выводу диких крыс, которые чувствительны к радону, но они ни к чему не привели. Идея была в том что животные размножающиеся в верхних слоях почвы подвергаются воздействию более высоких доз из-за радиации и они гипотетически более восприимчивы, а стало быть более адаптированы к изменениям в окружающей среде. Но действительно не было зафиксировано, что эти животные реагировали на радон как-то по особенному, отлично от всех других, разве что на уровне глубокой физиологии, однако явные внешние признаки зафиксированы так и не были. Увы.

А чувствительность насекомых? *подумал что лезу в какой-то rocket science :)

Вот это весьма интересный вопрос, ибо по насекомым я информации не находил. Но выведение некоторых пород животных с определенными параметрами может быть почти как rocket science иногда)). На самом деле было бы наверно хорошо получить селекционного светлячка например, который при повышении уровня концентрации радона передавал бы световой сигнал о растущей угрозе, но это пока что похоже на фантастику, но хотя многое раньше в биологических отраслях казалось фантастикой.

Ну теоретически (насколько позволяют мои знания про всякие люциферины) сделать светоиндикацию несложно. А вот что использовать в роли датчика? Вообще вопрос realtime чувствительности живых объектов к радиации очень интересен. Real time, потому что в долгосрочной перспективе индикация особенно не нужна, последствия говорят сами за себя. Я пока не могу представить себе сам концепт, даже теоретически.

Пока с этим есть проблема. Всем пока сложно представить концепт)

Для своего выживания насекомые, как и другие организмы, должны реагировать на изменения окружающей среды. Как для пойкилотермных (хладнокровных) животных, насекомым это особенно важно. Ещё важно учитывать размеры насекомы, что тоже важный фактор. Давно было установлено, что насекомые более чувствительны к изменениям атмосферного давления.

Неблагоприятные погодные условия обычно сопровождаются понижением температуры, повышением ветра, барометрического давления и осадков, которые оказывают негативное воздействие на большинство активность, выживание и размножение насекомых.
В энтомологии накапливаются данные, свидетельствующие о том, что насекомые могут изменять своё поведение перед ухудшением погоды. Это имеет огромное значение для их выживания в суровых погодных условиях.
Исходя из своего высокого значения в сельском хозяйстве, наиболее изучена способность пчёл реагировать на изменения погоды. Так сотрудниками Цзянсийского сельскохозяйственного университета было установлено, то медоносные пчелы работали более интенсивно перед дождливым днём. Причём было показано, что изменения поведения пчёл происходят на социальном уровне, а не только на индивидуальном. Поэтому науке только предстоит ответить вопрос, как рабочие пчелы могут передавать информацию о необходимости работать "усерднее" после восприятия предсказаний о надвигающихся погодных изменений.
Некоторые исследователи нашли рациональное объяснение такому поведению. Они считают , что пчёлы могут чувствовать увеличения выработки нектара некоторыми растениями, например, акациями, которые могут быть перед грозой.

Как профильный специалист, хочу сделать пару уточнений. В Японии действительно очень популярны легенды о возможности предсказания землетрясений методом наблюдения за животными. Однако систематических подтверждений эффективности этого метода пока нет. Статистический анализ больших массивов данных не показывает значимой связи.

Большинство подтверждений этой методики основано на ретроспективном выявлении аномалий в поведении животных методом опроса. Как это происходит на практике? За Японию ручаться не буду, а в Таджикистане это происходило вот так. После заметного землетрясения в отдаленный горный кишлак приезжают Ученые из Города. И начинают опрашивать жителей: а не заметили ли вы чего-нибудь необычного в поведении своих коров (кур, собак, змей и т.д. по списку) накануне землетрясения? Ну разве сможет воспитанный и культурный житель отдаленного кишлака в такой ситуации обидеть Гостя? Который за тридевять земель приехал специально к нему? То есть сказать - нет, я ничего не заметил? Разумеется, все старательно вспоминают! (А если не вспоминается, то и что-то придумывают). Животных в кишлаке много, каждый день не похож на другой, - что-нибудь да наверняка было! Дорогие коллеги по Хабру, вспомните: в поведении вашей кошки на протяжении прошлого месяца ничего необычного не было? Может, она как-то раз замяукала громче обычного, выпрашивая еду? Или в какой-то момент была особенно ласковой? Или, наоборот, агрессивной? Точила когти (проснулась) в неурочное время? А может, просто как-то раз спряталась под диван, как будто чего-то боялась?!

А ведь это всего одна кошка, а не десяток животных в каждом доме. Даже если на необычное поведение животных будет указано только в каждой четвертой анкете из 400, это уже около 100 "позитивных" наблюдений. По которым вполне можно проводить статистические корреляции, выясняя, что куры упоминаются в три раза чаще индеек, а овцы - на порядок чаще, чем крокодилы. При этом даже нормировка на количество домов, где держат кур и индеек (или крокодилов vs овец) в первых публикациях делалась далеко не всегда. О ней просто некогда было задумываться тем искренним и честным исследователям, которые под дождем и снегом на горной дороге чинили сломавшуюся машину, не спали несколько дней, чтобы успеть опросить как можно больше жителей в первые дни, и т.д. и т.п. Это не вина, а беда полевых геологов и сейсмологов, что они, отдавая все силы поиску Корреляций, просто не умели аккуратно оценить ее значимость.

Увы, но современные исследования оценивают эффективность биологических датчиков гораздо скромнее. Я был участником одного из наиболее системных в мировой практике экспериментов такого рода. Мы наблюдали за животными (в том числе и теми самыми японскими сомиками) не ретроспективно, а постоянно, в течение 10 лет в лабораторных условиях. Причем, это были инструментальные наблюдения - активность животных непрерывно регистрировалась приборами. За это время в непосредственной окрестности станции произошло около 20 ощутимых землетрясений, причем в нескольких случаях пункт наблюдений оказался внутри очаговой зоны.

По результатам анализа этого массива данных (см. вот эту статью и ссылки в ней) основной вывод получился таким. Если формальными методами разделить поведение животных на "обычное" и "аномальное", то окажется, что вероятность "аномального" поведения в самые последние часы перед землетрясением действительно возрастает, но только если расстояние до эпицентра соизмеримо с размером очага (механического разрыва). Причем, этот рост статистически ощутим, но не очень значим (насколько я помню, порядка 2 сигма). Но вот использовать этот факт для прогноза нельзя, поскольку аномальное поведение животных наблюдается в среднем раз в месяц. А землетрясение происходит раз в несколько лет. Поэтому вероятность, что данная аномалия связана именно с землетрясением - это проценты максимум. В подавляющем большинстве случаев причины необычного поведения животных другие, и никакого отношения к сейсмичности не имеют.

С физической точки зрения такой результат вполне объясним. Чувствительность животных к различным полям высока, но не выше, чем у всяческих датчиков. Массовые наблюдения различных физических полей наводят на мысль, что некоторые изменения в таких полях при подготовке землетрясения действительно происходят. Главная трудность не в том, что мы "ничего не видим", а в том, что все эти поля постоянно и иррегулярно меняются. Нельзя (или очень сложно) отличить "спокойный" режим от "особого". На этом фоне почти невозможно выделить те изменения, которые связаны с какой-то конкретной причиной (например, приближающимся землетрясением).

Землетрясение в Хайчене было успешно предсказано прежде всего благодаря форшокам. Нарастающая по силе цепочка событий в одном месте - это явный признак угрозы. Правда, обычно бывает сложно понять: было ли последнее событие кульминацией этой цепочки, или всего лишь форшоком.

Кстати, при прохождении сейсмических волн от форшоков животные действительно чувствуют эти вибрации лучше, чем человек. (Но гораздо хуже приборов). Так что форшоковые эффекты вполне могут быть рациональной основой японских легенд. Только вот к реальному прогнозу это нас пока не приблизило.

P.S. Извините за сумбурный стиль текста и отсутствие нормальных ссылок - пора убегать на семейную вечеринку по случаю дня рождения одного товарища, о котором вы тоже наверно слышали ;-) Я не стал откладывать публикацию этого поста, чтобы быть услышанным, пока статья еще активна. Обещаю чуть позже ответить на все вопросы, если они у кого-то возникнут. Тексты статей по биопредвестникам у меня можно запросить в личке или через RG.

Очень полезные уточнения, которые дополняют нашу статью. Большое спасибо за дельный комментарий.

Извините за сумбурный стиль текста и отсутствие нормальных ссылок - пора убегать на семейную вечеринку по случаю дня рождения одного товарища, о котором вы тоже наверно слышали ;-) 

Возможно и слышал, особенно если общий знакомый...

...особенно если общий знакомый...

Даже не знаю, можно ли его так назвать, хотя товарищ довольно известный. Уже примерно две тысячи лет...

Ох. Вы об этом, а я стал перебирать всех кого знаю в научной сфере, с которыми мы гипотетически могли бы быть знакомы... Забавно, что искал людей, у которых день рождения в один день с тем, о котором многие наверняка слышали. Прошу прощения. Крыша едит и дом идет.)))

Тексты статей по биопредвестникам у меня можно запросить в личке или через RG.

За это спасибо. Думаю, если мы еще сколлабимся по этой теме с Евгением, обратимся к Вам.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий