Erwinmal 29 окт 2022 в 13:00

Тайваньское чудо: как захолустный остров превратился в сердце мирового хайтека

9 мин

24K

Блог компании RUVDS.comИстория ITНаучно-популярноеПроизводство и разработка электроники*Читальный зал

+75

Комментарии 25

v1000 29 окт 2022 в 15:07

стремление КНР подчинить себе непокорный остров.

Официально, даже с точки зрения США, Тайвань – часть КНР.

какой-то анекдот про трех черепашек.

oleg_rico 29 окт 2022 в 15:49

На мой взгляд излишне политизированная статья.

Рекомендую цикл pro историю Тайваня на тактик-медиа, там как раз дошли до конца XIX века. Интересно послушать как Тайвань пытались захватить испанцы и американцы, и как китайцы сами на него особо не обращали внимания до определённого времени.

dmi3mart 31 окт 2022 в 11:17

Она не "излишне" политизированная, она просто принципиально политизированная. Отрабатывается повесточка, потому что она сейчас актуальна для "заказчика".

vectorplus 31 окт 2022 в 17:32

Что поделать, если история Тайваня вся про политику.

Даже создание TSMC было в каком-то смысле политическим решением.

oleg_rico 31 окт 2022 в 18:14

Политика неразрывно связана с экономикой, но акценты расставляет автор статьи.

Интересно было бы уточнить что вы подразумеваете под политическим решением создания tsmc?

Я бы с удовольствием прочитал эту историю

aabzel 13 ноя 2023 в 01:27

Стоит добавить, что до своего индустриального чуда после WWII Тайвань занимался пиратством и откровенным грабежом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Захват_танкера_«Туапсе»

https://www.youtube.com/watch?v=MAEOLRfX2gA

vectorplus 13 ноя 2023 в 04:49

https://youtu.be/YXdTPHnc_jI?si=JHfZPTWv0G3puGfu

gionet 29 окт 2022 в 16:02

Автор слегка перегнул палку с политической окраской статьи ИМХО ... Не уверен, что это правильно

TimsTims 29 окт 2022 в 22:05

А мне кажется, что без политики тут никуда. Конечно не в том плане, кто хороший, а кто плохой. А в том, что в те времена холодной войны, люди были другие, и обстоятельства были другие. Войны в Корее и Вьетнаме способствовали развитию электроники, это факт, который неотделим от политики, увы.

oleg_rico 30 окт 2022 в 00:53

Экономика и политика неразрывно связаны. Но упирать на "либерализм" как основу успешного производства на Тайване полупроводников - это и есть "излишнее политизирование". Так как одно от другого зависит очень слабо, влияние других факторов намного больше. Капиталу на самом деле наплевать на либерализм или любой другой изм. Его волнуют нормы прибыли, скорость оборота и возможности влияния на власть. Например, диктатура для капитала, особенно крупного, намного удобнее.
Самый яркий пример - Сингапур.

TimsTims 30 окт 2022 в 01:44

Капиталу на самом деле наплевать на либерализм

Всё так. И в статье про это прямо написано - пока страна была бедной, рабочая сила была дешевая, и права не соблюдались. Как забрались "на планочку" - население поумнело, заявило о своих правах. И чем сложнее устройства нужно производить - тем образованней нужно население. А чем оно образованней - тем больше требуют прав.

Japet 30 окт 2022 в 14:50

Как забрались "на планочку" - население поумнело, заявило о своих правах.

Там вообще-то чуть другое написано:

До означенных «с*киных сынов» стали доводить, что для сохранения поддержки свободного мира, стоит хотя бы немного стандартам этого самого свободного мира соответствовать в плане демократии, либерализма и прав человека — а не кидать людей в тюрьмы вагонами за чтение Энгельса или попытку создать прпрофсоюз..

т. е. либерализация произошла не потому, что население поумнело, а потому что у властей появилась необходимость выглядеть прилично в глазах "мирового сообщества".

TimsTims 30 окт 2022 в 18:59

Да и общество на Тайване менялось: нищета сменялась всё более обширным средним классом, включая высокопрофессиональных рабочих. Запрос на демократизацию и либерализацию рос буквально со всех сторон.

raamid 29 окт 2022 в 18:36

Про Foxconn забыли упомянуть, а ведь именно они собирают технику для Apple и не только для Apple. Масштабы Foxconn так же сильно поражают воображение, как и TSMC, ведь Foxconn это крупнейший в мире контрактный производитель компьютерной техники. Правда там уровень технологий немного попроще чем на TSMC.

oleg_rico 29 окт 2022 в 18:59

Основные фабрики foxcon на которых они всё собирают находятся в материковом Китае

selivanov_pavel 29 окт 2022 в 23:38

Я пока не погуглил, вообще был уверен, что это китайцы(материковые).

vectorplus 31 окт 2022 в 17:35

Я тоже

Как впрочем и про Асер с Азусом. Аналитик я так себе ?

myhambr 30 окт 2022 в 16:33

Ожидал увидеть неизвестные интриги, политические заговоры, расследования, а тут неинтересная ванильная официальная история.
Даже ни слова о том, что одна из основа успеха была в близком расположении кварцевого песка в Китае.

oleg_rico 30 окт 2022 в 21:28

Интересно. Раскройте, пожалуйста, тему про кварцевый песок.

Насколько знаю торговля до семьдесят девятого года между материковым Китаем и Тайванем отсутствовала

AlexanderS 30 окт 2022 в 23:19

Впечатляющий путь за три-четыре десятка лет со старта на уровне нищей диктатуры с необразованными крестьянами, да ещё и под постоянной угрозой военного вторжения.

Место Тайваня могла занять, в принципе, любая другая азиатская страна, которую, в рассматриваемой ретроспективе начала «впечатляющего пути», заваливали деньгами в первые полтора десятка лет. В принципе, это схожий путь развития Китая конца 20 века, когда в него массово стали выводить производства с целью удешевления. Тут больше стоит заострить внимание на успешный симбиоз внешний вливаний и внутренних зачастую политически-социальных усилий, который и позволил сделать качественный скачок в развитии — но это именно симбиоз, одно без другого не сработало бы.